Die 1000er, an denen Broschi schon war
1. ToledoDriver (Chemnitz)
2. ToledoDriver (Chemnitz)
3. Bronx
4. Dortmunder65 (Dortmund)
5. ToledoDriver (Chemnitz)
6. V8-Junkie (Wien)
7. MrMinuteMan (Lübeck)
8. Dortmunder65 (bei Frankfurt wie ich jetzt weiß)
9. ToledoDriver (Chemnitz)
10. V8Junkie (Wien)
11. el lucero orgulloso (Frankreich bei Saarbrücken)
12. Dortmunder65 (Frankfurt Main)
13. Armlehnenhoheit (Zwickau)
14. Volker (Über Hamburg, unter Dänemark, nicht Lübeck)
15. V8Junkie (Wien)
16. Dortmunder65 (Dortmund)
17. Dortmunder65 (Dortmund)
18. ToledoDriver (Chemnitz)
19. Christian8P (Greifswald)
20. ToledoDriver (Chemnitz)
21. ToledoDriver (Chemnitz)
22. Christian8P (Greifswald)
23. Bronx
24. ToledoDriver (Chemnitz)
25. Toledo etc.
26. MrMinuteMan (Lübeck)
27. MrMinuteMan (Lübeck)
28. Dynamix (Köln)
29. Christian8P (Greifswald)
30. Christian8P (Greifswald)
31. British Engineering (Hannover)
32. ToledoDriver (Chemnitz)
33. ToledoDriver (Chemnitz)
34. Christian8P (Rostock)
35. Christian8P (Rostock)
36. Christian8P (Rostock)
37. MrMinuteMan (Lübeck)
38. MrMinuteMan (Lübeck)
39. Christian8P (Rostock)
40. Dortmunder65 (Dortmund)
41. ToledoDriver (Chemnitz)
42. Christian8P (Rostock)
43. Christian8P (Rostock)
44. Bronx
45. Dortmunder65 (Dortmund)
46. Volker (Über Hamburg, unter Dänemark, nicht Lübeck)
47. MrMinuteMan (Lübeck)
48. ToledoDriver (Chemnitz)
49. Christian8P (Rostock)
50. ToledoDriver (Chemnitz)
51. V8Junkie (Wien)
52. ToledoDriver (Chemnitz)
53. Bronx
54. ToledoDriver (Chemnitz)
55. ToledoDriver (Chemnitz)
56. Christian8P (Rostock)
57. ToledoDriver (Chemnitz)
58. Bronx
59. Dynamix (Köln)
60. GD_Fahrer (HOL, Niedersachsen)
61. Christian8P (Rostock)
62. Bronx
63. Christian8P (Rostock)
64. GD_Fahrer (HOL)
65. Dynamix (Köln)
66. Bronx
67. PIPD black
68. MrMinuteMan (Lübeck)
69. MrMinuteMan (Lübeck)
70. ToledoDriver (Chemnitz)
71. Bronx
72. Volker (IZ)
73. Bronx
74. Dynamix (Köln)
75. Christian8P (Rostock)
76. ToledoDriver (Chemnitz)
77. Bronx
78. PIPD black
79. Dynamix (Köln)
80. MrMinuteMan (Lübeck)
81. Christian8P
82. Dynamix (Köln)
83. Christian 8P
84. PIPD black
85. Dynamix (Köln)
86. ToledoDriver (Chemnitz)
87. ToledoDriver (Chemnitz)
88. GD_Fahrer (HOL)
89. Bronx
90. MrMinuteMan (Lübeck)
91. Dortmunder65
92. MrMinuteMan (Lübeck)
93. ToledoDriver (Chemnitz)
94. ToledoDriver (Chemnitz)
95. ToledoDriver (Chemnitz)
96. Bronx
97. ToledoDriver (Chemnitz)
98. Christian 8P
99. ToledoDriver (Chemnitz)
100. Dynamix (Köln)
101. V8Junkie (Wien)
102. Dynamix (Köln)
103. V8-Junkie (Wien)
104. ToledoDriver (Chemnitz)
105. Bronx
106. Volker (IZ)
107. Volker (IZ)
108. Christian 8P
109. PIPD black
110. MrMinuteMan (Lübeck)
111. PIPD black
112. ToledoDriver (Chemnitz)
113. Christian 8P
114. el lucero orgulloso
115. Christian 8P
116. Christian 8P
117. ToledoDriver (Chemnitz)
118. Dortmunder 65
119. Christian 8P
120. PIPD black
121. Christian 8P
122. ToledoDriver (Chemnitz)
123. MrMinuteMan (Lübeck)
124. Dynamix (Köln)
125. Christian 8P
126. Christian 8P
127. ToledoDriver (Chemnitz)
128. Bronx
129. Christian8P (Rostock)
130. ToledoDriver (Chemnitz)
131. Christian8P (Warnemünde)
132. PIPD black
133. Christian8P (Warnemünde)
134. V8-Junkie (Wien)
135. Bronx
136. Christian8P (Warnemünde)
137. MrMinuteMan (Lübeck)
138. ToledoDriver (Chemnitz)
139. MrMinuteMan (Lübeck)
140. Christian8P (Warnemünde)
141. V8-Junkie (Wien)
142. PIPD black
143. Christian8P (Warnemünde)
144. Christian8P (Warnemünde)
145. PIPD black
146. PIPD black
147. Christian8P (Warnemünde)
148. MrMinuteMan (Lübeck)
149. Christian8P (Warnemünde)
150. Christian8P (Warnemünde)
151. PIPD black
152. Christian8P (Warnemünde)
153. Christian8P (Warnemünde)
154. PIPD black
155. PIPD black
156. Christian8P (Warnemünde)
157. Christian8P (Warnemünde)
158. Christian8P (Warnemünde)
159. Christian8P (Warnemünde)
160. Christian8P (Warnemünde)
161. Christian8P (Warnemünde)
162. PIPD black
163. PIPD black
164. Null
165. V8-Junkie (Wien)
166. Bronx
167. ToledoDriver (Chemnitz)
168. Bronx
169. Christian (Warnemünde)
170. Bronx
171. PIPD black
172. ToledoDriver (Chemnitz)
173. Bronx
174. Christian8P (Warnemünde)
175. Christian8P (Warnemünde)
176. MrMinuteMan (Lübeck)
177. Christian8P (Warnemünde)
178. V8-Junkie (Wien)
179. Volker (IZ)
180. PIPD black
181. Christian8P (Warnemünde)
182. PIPD black
183. Christian8P (Warnemünde)
184. Christian8P (Warnemünde)
185. MrMinuteMan (Lübeck)
186. MrMinuteMan (Lübeck)
187. Volker (IZ)
188. Christian8P (Warnemünde)
189. PIPD black
190. Christian8P (Warnemünde)
191. PIPD black
192. PIPD black
193. PIPD black
194. ToledoDriver (Chemnitz)
195. Volker (IZ)
196. Bronx (Usedom)
197. motorina (aus dem Fränkischen)
198. Christian8P (Warnemünde)
199. Christian8P (Warnemünde)
200. ToledoDriver (Chemnitz)
201. Christian8P (Warnemünde)
202. Christian8P (Warnemünde)
203. ToledoDriver (Chemnitz)
204. Christian8P (Warnemünde)
205. Bronx
206. PIPD black
207. Bronx
208. motorina (Franken)
209. ToledoDriver (Chemnitz)
210. motorina (Franken)
211. motorina (Franken)
212. motorina (Franken)
213. MrMinuteMan (Lübeck)
214. Toledo Driver (Chemnitz)
215. Volker (IZ)
216. MrMinuteMan (Lübeck)
217. Toledo (Chemnitz)
218. motorina (Franken)
219. PIPD black
220. PIPD black
221. Badland
222. PIPD black
223. ToledoDriver82
224. motorina (Franken)
225. PIPD black
226. Bronx
227. Bronx
228. Bronx
229. Bronx
230. ToledoDriver82
231. Bronx (DW. + U.)
232. Volker (W. + M.)
233. Bronx
234. ToledoDriver82
235. Bronx
236. motorina (Franken)
237. Bronx
238. ToledoDriver82
239. PIPD black
240. MrMinuteMan (Lübeck)
241. PIPD black
242. PIPD black
243. ToledoDriver82
244. ToledoDriver82
245. ToledoDriver82
246. motorina (Franken)
247. ToledoDriver82
248. ToledoDriver82
249. ToledoDriver82
250. MrMinuteMan (Lübeck)
251. Bronx
252. Bronx
253. PIPD black
254. Bronx
255. Bronx
256.ToledoDriver82
257. Swissbob
258. Bronx
259. PIPD black
260. motorina (Franken)
261. ToledoDriver82
262. PIPD black
263. Swissbob
264. Bronx
265. Swissbob
266. Volker (IZ)
267. Volker (IZ)
268. Volker (IZ)
269. Volker (IZ)
270. ToledoDriver82
271. Bronx
272. Bronx
273. Swissbob
274. Bronx
275. Bronx
276. Swissbob
277. Bronx
Sun Jun 24 19:36:46 CEST 2018 | Christian8P
Auch das ist ein Gerücht.
Das erste Fahrzeug aus der Zusammenarbeit mit Honda war wirklich nur ein umgelabelter Honda Ballade, den man als Triumph Acclaim auf den Markt brachte.
Im Laufe der Jahre teilte man sich die Entwicklung der Fahrzeuge aber immer mehr, so konnte Rover seine Eigenständigkeit behalten und trotzdem qualitativ hochwertige Autos bauen. - Ja, wirklich!
Das Design des Rover 800 beispielsweise entstand komplett in England und da wurde er auch gebaut.
Der Honda Legend, mit dem er sich einige Komponenten teilt, ist trotzdem ein vollkommen eigenständiges Fahrzeug.
Sun Jun 24 19:37:52 CEST 2018 | PIPD black
Unser Trottel hatte doch auch noch den Traum vom Rover.
War aber ein 827 oder sowas. Davon gibt es wohl noch einiges auf der Insel.
Sun Jun 24 19:38:58 CEST 2018 | bronx.1965
@Volker : leg dich nicht mit Christian an, wenn es um "Engländer" geht. Das ist ein gutgemeinter Rat!
Sun Jun 24 19:39:38 CEST 2018 | Christian8P
Der 827 hat den V6 von Honda unter der Haube.
Wie gesagt, auf der Insel ist das Angebot größer, aber momentan sind da auch nur irgendwie Faceliftmodelle im Angebot.
Sun Jun 24 19:41:07 CEST 2018 | Christian8P
Ich mag die Karren halt. Vom Chaos unter British Leyland bis zum Ende von MG Rover im Jahre 2005.
Sun Jun 24 19:44:01 CEST 2018 | bronx.1965
Es gibt da ja einen speziellen Liebling von Rover für mich: ihr wißt es ja, den '75 als Limousine. Den in diesem speziellen British-Green und ich könnte schwach werden.
Sun Jun 24 19:44:51 CEST 2018 | VolkerIZ
Da könnte man ja vielleicht noch einen finden, bei den älteren Modellen wird es schwierig.
Sun Jun 24 19:46:03 CEST 2018 | bronx.1965
Ja, bei Kiesow, wie man weiß. Aber gutgepflegte, guterhaltene Autos gibt es kaum noch.
Sun Jun 24 19:51:29 CEST 2018 | Christian8P
Der 75 ist ein tolles Auto, keine Frage.
Aber schon seine Präsentation geriet zu einem Fiasko, weil einem gewissen Bernd Pischetsrieder nichts besseres einfiel, als am Tag der offiziellen Markteinführung über die Misere bei Rover zu sprechen und das man zur Not den ganzen Laden verkaufen wird.
Da hat man ein neues Produkt, das man verkaufen möchte und zieht erstmal gleich den ganzen Laden in den Dreck!
Ein weiteres Problem des 75 ist sein Design.
P5, P6, SD1 und 800 waren Autos, die absolut in ihre Zeit passten. Der 75 mit seinem Pseudo-Retro-Design konnte das nicht und galt gerade in England ziemlich schnell als Auto für alte Leute.
In der Zeit zwischen dem Ende von BL und dem Kauf durch BMW waren Autos von Rover zwar klassisch eingerichtet, aber trotzdem eher in Richtung sportlich ausgelegt.
Da BMW sich natürlich keine Konkurrenz im eigenen Hause großziehen wollte, ging man mehr in Richtung Komfort.
Das hat eine nicht geringe Zahl möglicher Interessenten dann wegbleiben lassen.
Rover hatte seine Zielgruppe, nur wollte BMW sie logischerweise nicht bedienen, was dann in einem Fiasko für eine gesamte Region endete, von dem man sich bis heute nicht richtig erholt hat.
Sun Jun 24 19:52:17 CEST 2018 | VolkerIZ
Und wie ich gerade feststelle, sind lange nicht fast alle britisch rennend grün. Da braucht man wohl Geduld, aber auch nicht zu lange, es werden jeden Tag weniger.
Sun Jun 24 19:56:01 CEST 2018 | bronx.1965
Christian: schöne Zusammenfassung. Erklärt mir einiges. Das Design des '75 ist aber gerade so schrullig und etwas aus der Zeit gefallen, das es mir schon wieder zusagt. Zudem, die Instrumente, einfach herrlich schräg-schön. . .
Sun Jun 24 19:59:36 CEST 2018 | VolkerIZ
So richtig wirkt der aber auch nur mit beigen Ledersitzen und Würzelholz. Und natürlich in grün.
Sun Jun 24 20:03:32 CEST 2018 | bronx.1965
@Volker : deswegen, nur in dieser Kombination. Sehe auch gerade wieder, wenig im Angebot und viele Macken.
Sun Jun 24 20:04:31 CEST 2018 | Christian8P
BMW hat den ganzen Laden dann für 10 Pfund(!) an vier Investoren aus Birmingham verkauft, die sog. "Phoenix-Four", die den Laden aber auch nicht mehr auf Kurs bringen konnten.
Erstens mangelte es am nötigen Kapital und zweitens tat man nach außen gerne so, als wenn man zu den Großen gehören würde.
24 Stunden von Le Mans kosten eine Menge Kohle, die Audi z.B. mal eben aus der Portokasse bezahlen kann.
Ein finanziell angeschlagener Hersteller, wie es MG Rover war, kann sich das eigentlich überhaupt nicht erlauben.
Dazu kommt dann noch der mysteriöse Deal mit den Chinesen, denen man an einem "geselligen" Abend quasi für ein Butterbrot sämtliche Rechte am Design verkaufte und der Flop mit dem Cityrover, der nichts anderes als ein Tata Indica war.
Damit konnte man nicht mit Konkurrenten, wie dem damals brandneuen Fiat Panda, mithalten.
Die "Phoenix-Four" haben sich übrigens rechtzeitig stattliche Summen an die Seite gepackt und riefen dann in der größten Not nach Vater Staat, der immer noch auf einen Deal mit den Chinesen hoffte.
Das Ende ist bekannt.
Alles mal ganz stark zusammengefasst. Alleine mit den Jahren 2000-2005 kann man ganze Bücher füllen.
Sun Jun 24 20:05:50 CEST 2018 | bronx.1965
Die Geschichte der "Abwicklung" ist eine Tragödie, wenn man das so liest. . . Kriminell!
Sun Jun 24 20:09:07 CEST 2018 | VolkerIZ
Stehen da eigentlich immer noch die Fließbänder mit angefangenen Rovern in allen Fertigungsphasen?
Sun Jun 24 20:09:20 CEST 2018 | Christian8P
@Bronx:
Wenn du mal Zeit und Bock hast...
KLICK
KLICK
Sun Jun 24 20:11:24 CEST 2018 | Christian8P
Ich meine nein.
In Longbridge entand ein neuer "Sainsbury's" und ein paar "Technologiefirmen".
MG (die haben unter chinesischer Führung überlebt) bauten da bis letztes Jahr noch Autos, die man jetzt aber auch in China produzieren lässt.
Mit MG hat das auch nicht mehr viel zu tun!
KLICK
Sun Jun 24 20:13:15 CEST 2018 | bronx.1965
Besten Dank! Gespeichert. Hintergrundwissen ist immer gut.
Aber schick isser schon, gell?
Sun Jun 24 20:15:13 CEST 2018 | bronx.1965
Absolut nicht. Beliebig, das könnte Alles sein!
Sun Jun 24 20:15:27 CEST 2018 | VolkerIZ
Auch das hat bei MG schon Tradition.
Sun Jun 24 20:19:00 CEST 2018 | Christian8P
Hätte sich die Geschichte jemand ausgedacht, würde man es für übertrieben halten...
Keine Frage. Mir wäre er als MG ZT aber lieber.
KLICK
Stimmt, trotzdem dürften wohl die meisten Leute trotzdem MG Metro, Maestro und Montego für reizvoller halten.
Longbridge 10 years after...
KLICK
Sun Jun 24 20:23:12 CEST 2018 | bronx.1965
Mir zu krawallig in der Optik. Aber, wie alles, Ansichts- und Geschmackssache.
Bei der Motorisierung geh ich dagegen mit!
Sun Jun 24 20:28:36 CEST 2018 | Christian8P
Der geht schon ordentlich nach vorne und macht aus dem "Alte-Leute-Auto" ein richtiges Spaßmobil.
Sun Jun 24 20:29:29 CEST 2018 | VolkerIZ
Wenn ich mal so zurückdenke, war der 75 aber mit weitem Abstand der erfolgreichste Rover (also jetzt die echte Rover-Größe, mit den Kleinwagen, die als Rover verkauft wurden, kann man das natürlich nicht vergleichen) auf dem deutschen Markt. Alle Vorgängermodelle waren hier völlige Exoten. Also irgendwie muss der doch ganz gut angekommen sein. Bei uns jedenfalls. Mehr wäre sowieso nie zu erwarten gewesen, die ganz großen Stückzahlen machen doch immer dieselben Hersteller mit den Massen-Leasingverträgen.
Sun Jun 24 20:32:16 CEST 2018 | bronx.1965
Das würde ich genauso sehen. Den habe ich öfter gesehen, als alles Andere von Rover.
Sun Jun 24 20:33:27 CEST 2018 | Christian8P
Der SD1 war bei uns doch auch nicht sooo selten.
Der 75 kam bei uns vielleicht auch deshalb so gut an, weil wir uns ein britisches Auto genau so vorstellen, mit viel Holz und Leder.
Rückblickend würde ich aber sagen, dass man einen ähnlichen Cut wie bei Jaguar hätte machen sollen.
Als der XF vorgestellt wurde, war der Aufschrei auch riesig, aber der Erfolg gibt ihnen Recht.
Sun Jun 24 20:36:00 CEST 2018 | VolkerIZ
Der SD1 wurde auch endlos lange gebaut. Erst die letzten Jahrgänge hat man öfter mal gesehen. Die frühen Modelle sehen aber auch irgendwie unfertig aus.
Sun Jun 24 20:39:27 CEST 2018 | Christian8P
Die ersten Jahrgänge habe auch eine gruselige Verarbeitungsqualität gehabt. Das Auto des Jahres 1977 war ein richtiger Schnellroster!
Sun Jun 24 20:40:37 CEST 2018 | VolkerIZ
Das waren eigentlich alle Autos im Jahr 1977. Außer Volvo, Saab und Porsche konnte man die alle nach 4-8 Jahren zusammenfegen.
Sun Jun 24 20:42:52 CEST 2018 | PIPD black
Och Rover 214 oder 25 bzw. Honda Concerto fuhren doch einige rum. Meiner Meinung nach deutlich mehr als vom 75.
Sun Jun 24 20:44:32 CEST 2018 | bronx.1965
Das trifft es (für mich) ziemlich gut. Sehe ich den '75, denke ich an den P5b!
Der entspricht meinen Vorstellungen von einem british-car am ehesten!
Sun Jun 24 20:44:47 CEST 2018 | Christian8P
200 und 400 bzw. dann später 25 und 45 sah man wirklich häufig.
Der 75 war ja auch kein günstiges Vergnügen.
Sun Jun 24 20:47:30 CEST 2018 | Christian8P
Der P5 stand seit den 90ern auch tatsächlich Pate für sämtliche Rover-Modelle, weil das nun wirklich Rover
"at it's very best" war.
Man wollte die Marke durch den Grill, das Leder und das Holz verkörpert wissen.
Sun Jun 24 20:48:19 CEST 2018 | VolkerIZ
Ätt Matze: Deshalb schrub ich, die Kleinwagen lassen wir da mal weg. Natürlich werden davon ganz andere Mengen gebaut, sicher auch mehr als vom 75. Aber über mehrere Generationen kann man bei Rover nur die großen Modelle vergleichen, weil das mal ein reiner Obere-Mittelklasse-Hersteller war.
In diesem Zusammenhang fällt mir noch ein: Der Austin 1100 war in den 70ern bei uns auch kein völlig ungewohnter Anblick. Der Allegro schon eher und der Marina fand nicht statt.
Sun Jun 24 20:50:11 CEST 2018 | bronx.1965
Ich finde, das sieht man auch. Der P5 ist ja auch ne legendäre Karre.
Sun Jun 24 20:50:24 CEST 2018 | PIPD black
Nanana....der 25 war kein Kleinwagen wie Metro oder Mini. Das war Kompaktklasse.
Sun Jun 24 20:52:44 CEST 2018 | VolkerIZ
Jo, aber eben neu für Rover. Die kleineren Modelle füllten ja die Lücke, die Austin und Morris hinterlassen hatte. Und das bei uns recht gut, weil es die Lücke schon nicht mehr gab. Der Maestro war hier von Anfang an eine Rarität (obwohl ich die Form heute noch sehr gelungen finde) und der Montego wurde fast nur als Kombi gekauft und das auch selten.
Sun Jun 24 20:54:26 CEST 2018 | Christian8P
Man kann es nicht anders sagen und mit dem V8 von Buick auch angemessen motorisiert!
Nanana...
Der 200 war Kompaktklasse, mit der Metamorphose zum 25 ging man aber preislich runter und sah ihn eher als Konkurrenz für Polo und Fiesta.
KLICK
Rein größenmäßig lag er aber irgendwie zwischen beiden Kategorien.
Sun Jun 24 21:01:52 CEST 2018 | bronx.1965
Den kleinen '25 fand ich äußerlich übrigens auch sehr gelungen. Wirkte frischer als die anderen Protagonisten.
Dann gab es da noch den "Streetwise", wenn ich mich recht erinnere. Bissel den Offroad-look und "Cross-Country", oder wie das später hieß, vorweg genommen. Wurde aber anscheinend kein großer Erfolg.
Deine Antwort auf "Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms"