Die 1000er, an denen Broschi schon war
1. ToledoDriver (Chemnitz)
2. ToledoDriver (Chemnitz)
3. Bronx
4. Dortmunder65 (Dortmund)
5. ToledoDriver (Chemnitz)
6. V8-Junkie (Wien)
7. MrMinuteMan (Lübeck)
8. Dortmunder65 (bei Frankfurt wie ich jetzt weiß)
9. ToledoDriver (Chemnitz)
10. V8Junkie (Wien)
11. el lucero orgulloso (Frankreich bei Saarbrücken)
12. Dortmunder65 (Frankfurt Main)
13. Armlehnenhoheit (Zwickau)
14. Volker (Über Hamburg, unter Dänemark, nicht Lübeck)
15. V8Junkie (Wien)
16. Dortmunder65 (Dortmund)
17. Dortmunder65 (Dortmund)
18. ToledoDriver (Chemnitz)
19. Christian8P (Greifswald)
20. ToledoDriver (Chemnitz)
21. ToledoDriver (Chemnitz)
22. Christian8P (Greifswald)
23. Bronx
24. ToledoDriver (Chemnitz)
25. Toledo etc.
26. MrMinuteMan (Lübeck)
27. MrMinuteMan (Lübeck)
28. Dynamix (Köln)
29. Christian8P (Greifswald)
30. Christian8P (Greifswald)
31. British Engineering (Hannover)
32. ToledoDriver (Chemnitz)
33. ToledoDriver (Chemnitz)
34. Christian8P (Rostock)
35. Christian8P (Rostock)
36. Christian8P (Rostock)
37. MrMinuteMan (Lübeck)
38. MrMinuteMan (Lübeck)
39. Christian8P (Rostock)
40. Dortmunder65 (Dortmund)
41. ToledoDriver (Chemnitz)
42. Christian8P (Rostock)
43. Christian8P (Rostock)
44. Bronx
45. Dortmunder65 (Dortmund)
46. Volker (Über Hamburg, unter Dänemark, nicht Lübeck)
47. MrMinuteMan (Lübeck)
48. ToledoDriver (Chemnitz)
49. Christian8P (Rostock)
50. ToledoDriver (Chemnitz)
51. V8Junkie (Wien)
52. ToledoDriver (Chemnitz)
53. Bronx
54. ToledoDriver (Chemnitz)
55. ToledoDriver (Chemnitz)
56. Christian8P (Rostock)
57. ToledoDriver (Chemnitz)
58. Bronx
59. Dynamix (Köln)
60. GD_Fahrer (HOL, Niedersachsen)
61. Christian8P (Rostock)
62. Bronx
63. Christian8P (Rostock)
64. GD_Fahrer (HOL)
65. Dynamix (Köln)
66. Bronx
67. PIPD black
68. MrMinuteMan (Lübeck)
69. MrMinuteMan (Lübeck)
70. ToledoDriver (Chemnitz)
71. Bronx
72. Volker (IZ)
73. Bronx
74. Dynamix (Köln)
75. Christian8P (Rostock)
76. ToledoDriver (Chemnitz)
77. Bronx
78. PIPD black
79. Dynamix (Köln)
80. MrMinuteMan (Lübeck)
81. Christian8P
82. Dynamix (Köln)
83. Christian 8P
84. PIPD black
85. Dynamix (Köln)
86. ToledoDriver (Chemnitz)
87. ToledoDriver (Chemnitz)
88. GD_Fahrer (HOL)
89. Bronx
90. MrMinuteMan (Lübeck)
91. Dortmunder65
92. MrMinuteMan (Lübeck)
93. ToledoDriver (Chemnitz)
94. ToledoDriver (Chemnitz)
95. ToledoDriver (Chemnitz)
96. Bronx
97. ToledoDriver (Chemnitz)
98. Christian 8P
99. ToledoDriver (Chemnitz)
100. Dynamix (Köln)
101. V8Junkie (Wien)
102. Dynamix (Köln)
103. V8-Junkie (Wien)
104. ToledoDriver (Chemnitz)
105. Bronx
106. Volker (IZ)
107. Volker (IZ)
108. Christian 8P
109. PIPD black
110. MrMinuteMan (Lübeck)
111. PIPD black
112. ToledoDriver (Chemnitz)
113. Christian 8P
114. el lucero orgulloso
115. Christian 8P
116. Christian 8P
117. ToledoDriver (Chemnitz)
118. Dortmunder 65
119. Christian 8P
120. PIPD black
121. Christian 8P
122. ToledoDriver (Chemnitz)
123. MrMinuteMan (Lübeck)
124. Dynamix (Köln)
125. Christian 8P
126. Christian 8P
127. ToledoDriver (Chemnitz)
128. Bronx
129. Christian8P (Rostock)
130. ToledoDriver (Chemnitz)
131. Christian8P (Warnemünde)
132. PIPD black
133. Christian8P (Warnemünde)
134. V8-Junkie (Wien)
135. Bronx
136. Christian8P (Warnemünde)
137. MrMinuteMan (Lübeck)
138. ToledoDriver (Chemnitz)
139. MrMinuteMan (Lübeck)
140. Christian8P (Warnemünde)
141. V8-Junkie (Wien)
142. PIPD black
143. Christian8P (Warnemünde)
144. Christian8P (Warnemünde)
145. PIPD black
146. PIPD black
147. Christian8P (Warnemünde)
148. MrMinuteMan (Lübeck)
149. Christian8P (Warnemünde)
150. Christian8P (Warnemünde)
151. PIPD black
152. Christian8P (Warnemünde)
153. Christian8P (Warnemünde)
154. PIPD black
155. PIPD black
156. Christian8P (Warnemünde)
157. Christian8P (Warnemünde)
158. Christian8P (Warnemünde)
159. Christian8P (Warnemünde)
160. Christian8P (Warnemünde)
161. Christian8P (Warnemünde)
162. PIPD black
163. PIPD black
164. Null
165. V8-Junkie (Wien)
166. Bronx
167. ToledoDriver (Chemnitz)
168. Bronx
169. Christian (Warnemünde)
170. Bronx
171. PIPD black
172. ToledoDriver (Chemnitz)
173. Bronx
174. Christian8P (Warnemünde)
175. Christian8P (Warnemünde)
176. MrMinuteMan (Lübeck)
177. Christian8P (Warnemünde)
178. V8-Junkie (Wien)
179. Volker (IZ)
180. PIPD black
181. Christian8P (Warnemünde)
182. PIPD black
183. Christian8P (Warnemünde)
184. Christian8P (Warnemünde)
185. MrMinuteMan (Lübeck)
186. MrMinuteMan (Lübeck)
187. Volker (IZ)
188. Christian8P (Warnemünde)
189. PIPD black
190. Christian8P (Warnemünde)
191. PIPD black
192. PIPD black
193. PIPD black
194. ToledoDriver (Chemnitz)
195. Volker (IZ)
196. Bronx (Usedom)
197. motorina (aus dem Fränkischen)
198. Christian8P (Warnemünde)
199. Christian8P (Warnemünde)
200. ToledoDriver (Chemnitz)
201. Christian8P (Warnemünde)
202. Christian8P (Warnemünde)
203. ToledoDriver (Chemnitz)
204. Christian8P (Warnemünde)
205. Bronx
206. PIPD black
207. Bronx
208. motorina (Franken)
209. ToledoDriver (Chemnitz)
210. motorina (Franken)
211. motorina (Franken)
212. motorina (Franken)
213. MrMinuteMan (Lübeck)
214. Toledo Driver (Chemnitz)
215. Volker (IZ)
216. MrMinuteMan (Lübeck)
217. Toledo (Chemnitz)
218. motorina (Franken)
219. PIPD black
220. PIPD black
221. Badland
222. PIPD black
223. ToledoDriver82
224. motorina (Franken)
225. PIPD black
226. Bronx
227. Bronx
228. Bronx
229. Bronx
230. ToledoDriver82
231. Bronx (DW. + U.)
232. Volker (W. + M.)
233. Bronx
234. ToledoDriver82
235. Bronx
236. motorina (Franken)
237. Bronx
238. ToledoDriver82
239. PIPD black
240. MrMinuteMan (Lübeck)
241. PIPD black
242. PIPD black
243. ToledoDriver82
244. ToledoDriver82
245. ToledoDriver82
246. motorina (Franken)
247. ToledoDriver82
248. ToledoDriver82
249. ToledoDriver82
250. MrMinuteMan (Lübeck)
251. Bronx
252. Bronx
253. PIPD black
254. Bronx
255. Bronx
256.ToledoDriver82
257. Swissbob
258. Bronx
259. PIPD black
260. motorina (Franken)
261. ToledoDriver82
262. PIPD black
263. Swissbob
264. Bronx
265. Swissbob
266. Volker (IZ)
267. Volker (IZ)
268. Volker (IZ)
269. Volker (IZ)
270. ToledoDriver82
271. Bronx
272. Bronx
273. Swissbob
274. Bronx
275. Bronx
276. Swissbob
277. Bronx
Thu May 17 19:27:10 CEST 2018 | bronx.1965
Autsch!
Thu May 17 19:28:29 CEST 2018 | MrMinuteMan
Aber kann man noch locker richten. Und bei dem Geld das der Innhaber haben muss, lässt der sich das alles von Hand dengeln
Thu May 17 19:29:58 CEST 2018 | Christian8P
Der letzte Benz, der "Neuzeit", der mir gefiel:
KLICK
Gerne auch mit diesen Felgen und in dieser "Fehlfarbe".
Leider sieht man die mittlerweile aber sehr oft in den falschen Händen.
Edit.: Passend dazu: KLICK
Thu May 17 19:44:59 CEST 2018 | bronx.1965
Da geh ich mit. Das kommt meiner Intention schon näher. .
Thu May 17 19:47:15 CEST 2018 | Christian8P
Thanks!
Ich mag den W221.
Er ist nicht so "schüchtern" wie sein Vorgänger und nicht so "overdressed" wie sein Nachfolger.
Eine würdige S-Klasse halt.
Thu May 17 19:57:09 CEST 2018 | bronx.1965
Zustimmung. Der 220 mit seinen, an die R-Klasse angelegten Design, war für mich auch nicht wirklich eine S-Klasse. Zuviele Gemeinsamkeiten mit dem 210er. Zudem, ich mag das Design der "Schrempp-Epoche" nicht. Es wirkt billig. Wie ein 168. Das war, obwohl ein genial erdachtes Konzept, einfach nur billig umgesetzt.
Beim 221 denkt man an eine Art 'Rückbesinnung' oder Korrektur. Sehr viel stimmiger im Auftritt.
Thu May 17 20:00:51 CEST 2018 | Christian8P
Nach dem W140 rüstete Mercedes ja erheblich ab und irgendwie wirkt der W220 schon fast eher wie eine
E-Klasse. Darum schrieb ich ja auch "schüchtern".
Verarbeitungsmäßig ist das auch nicht das hohe C, auch wenn es nach der Modellpflege 2002 etwas besser wurde.
Und wir reden hier ja nicht von irgendeinem Brot- und Butterauto, sondern von der S-Klasse!
Thu May 17 20:16:56 CEST 2018 | bronx.1965
Seinerzeit mussten ja auch einige der eingebundenen Entwickler des 140 gehen. Zu teuer, zu kostenintensiv, so konstatierte das neue Management nach der Einführung. Ich hab das noch in Erinnerung.
Die Lastenhefte für den Nachfolger hatten den Spitznamen "Comic", weil sie erheblich "dünner" waren.
Das Ergebnis war letztlich unübersehbar schlechter und kam bei vielen Stammkunden nach längerer Haltedauer gar nicht gut an. Daimler verlor viele treue Kunden. . .
Thu May 17 20:23:38 CEST 2018 | Christian8P
Zumal man sich 1998 (Markteinführung des W220) in dieser Klasse einer völlig neuen Marktsituation stellen musste.
Der 7er BMW war erheblich erstarkt und Audi hatte sich mit dem A8 auch schon so einigermaßen etablieren können.
Das war zu Zeiten des W140 ja noch anders.
Da war nur der E32 ein ernsthafter Konkurrent. Audi V8 oder Jaguar XJ spielten ja eher eine untergeordnete Rolle und wer es ganz exotisch mochte, der Griff zum Lexus LS400.
Man musste 1998 also nicht mehr notgedrungen zur S-Klasse greifen.
Thu May 17 20:33:09 CEST 2018 | bronx.1965
Ich nehme bewusst nur den letzten Satz als Zitat, denn er fasst es bestens zusammen.
Die Qualitäten der Konkurrenzprodukte blieben dem Vorstand natürlich nicht verborgen.
Das war aber auch gut so, sonst hätte ein produkt-technisches Umdenken in der Konzernspitze nie eingesetzt. Man konnte sich nicht mehr auf dem, als ewig zementiert erscheinenden, Status ausruhen.
Gerade Lexus verursachte durch die Erfolge auf dem US Markt nicht geringe Betriebsamkeit!
Dieses Auto war der endgültige Weckruf für Daimler.
Was BMW und Audi machten, war größtenteils verfolgt worden. Lexus war der eigentliche Anstoß.
Thu May 17 20:40:09 CEST 2018 | Christian8P
Lexus spielte in den Staaten damals natürlich eine ziemlich große Rolle, während man bei uns ja eher ein Nischenprodukt geblieben ist und das bis heute.
Thu May 17 20:45:37 CEST 2018 | bronx.1965
Natürlich! Nur zeichnete sich damals bereits ab, dass D nicht (mehr) der alleinbestimmende Markt ist. Jedenfalls nicht den alten Denkmustern der Vorstands-Oberen entsprechend. Das muß man ganz klar so sagen.
Marge schön und gut, beim Vorgänger hatte man den Bogen aber ganz einfach überspannt und war dabei, den Anschluss zu verlieren. Nichts anderes.
Thu May 17 20:54:38 CEST 2018 | Christian8P
Schon gar nicht wenn man bedenkt, dass ziemlich zeitnah der E38 7er und der A8 die Bühne betraten.
Die sind nicht nur deutlich eleganter, sondern auch viel fahraktiver.
Der W140 ist ja schon eher ein Auto um sich fahren zu lassen und dafür ist der Markt dann schon ziemlich dünn.
Auch wenn der W140 natürlich ein großartiges Ingenieursauto ist, keine Frage.
Die Produktionskosten dürften für Mercedes aber nicht ohne gewesen sein.
Thu May 17 21:12:54 CEST 2018 | bronx.1965
Sie waren ein Albtraum für jeden Controller.
Fahraktivität war übrigens Gegenstand enormer Differenzen seinerzeit.
Der klassische Grundgedanke in diesem Segment wurde ja beherrscht von der Philosophie des "fahren lassen", ganz wie du schreibst. Da gab es 2 Fraktionen in der Entwicklung.
Audi und BMW gingen da den deutlich anderen Weg und sorgten damit auch für eine Kurskorrektur bei Daimler.
Leuten wie Waxenberger (sei hier mal stellvertretend genannt) ist es zu verdanken, das der dynamische Gedanke nie ganz verschwand und dann, in dieser Konstellation, reüssiert wurde.
Thu May 17 21:20:03 CEST 2018 | Christian8P
Das kann ich mir bei Mercedes lebhaft vorstellen.
Man muss ja betrunken sein, wenn man in der Luxusklasse ein "Fahrerauto" bringen will.
Das soll nicht nur fahraktiv sein, sondern auch noch einigermaßen sportlich?
Spätestens da tippte sich der gemeine Schwabe doch empört an die Stirn.
Thu May 17 21:42:07 CEST 2018 | bronx.1965
Da sind Schlachten geschlagen worden und Karrieren dran zerbrochen. Soviel sei mal gesagt.
In solch einem Traditionsunternehmen zu arbeiten ist nicht immer steter Quell der Freude.
Das beste Beispiel für mich ist immer noch der Streit bei dem Übergang von der Kugelumlauflenkung auf Zahnstange. DAS steht exemplarisch für derlei Betonköpfe.
Was da seinerzeit an Zeit und Geld verbrannt wurde, nur um den jeweils eigenen Standpunkt zu favorisieren! Ein Dauerbrenner, wenns um alte Geschichten"beim Daimler" geht. . .
Thu May 17 21:46:15 CEST 2018 | motorina
Guten Abend,
die Sternendiskussion scheint ja langsam abzuflachen (wurde wirklich schon alles gesagt), sodass ich mit meinem heutigen Arbeitstag "reinplatzen" kann.
bronx, deine "Wohnzimmertapete" - ein sagenhaftes Foto(!!) - sollte man vergrössern und rahmen! Hammermässig.
Bei uns war´s leicht regnerisch, dann schwül --> ich kam kaum aus dem Bett, sodass die Arbeit heute nicht so locker vom Hocker ging.
Zum Volvo-Motor: Bin auf ein Angebot aus Halle gestossen - warte auf Rückantwort.
MMM, dein Link zu Don Alphonso hat mir so richtig gut gefallen: zynisch+sarkastisch - so richtig nach meinem Geschmack (über den Inhalt lässt sich aber trotzdem etwas streiten ); ... und die Bilder dazu lockerten etwas auf.
... und weil heute wieder alles bei den Transporten umgeworfen worden ist, bin ich mal keinen "Zirkusanhänger" oder Kranteile gefahren, sondern Teile eines Holzhauses; deswegen mal ein anderes Bild. Entschädigung war die Landschaft in der Fränkischen Schweiz, auch wenn
ich michden Lkw dort eine lange, steile, enge Bergstrasse (ohne Mittellinie) hochquälen musste.Edit:
Oh , die Sternendebatte geht ja weiter! Sorry für die Unterbrechung...
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Thu May 17 21:51:27 CEST 2018 | bronx.1965
Das ist keine Debatte, eher eine entspannte Rückschau. Sowas gibts nur hier. Schwachfug schreiben genug Blödmänner hier auf MT in anderen Fäden zur genüge. Will sagen, Marken-Debatten. Muß man hier nicht auch noch haben. . .
War heute früh auch mein Gedanke. Das sah einfach irre schön aus.
Teil mir das mal mit. Auch wenn du bei K. in Berlin was erreichen solltest. Bin gespannt.
Thu May 17 21:53:30 CEST 2018 | Christian8P
Ich hatte und habe immer den Eindruck, dass Mercedes viel zu lange an alten Gewohnheiten festhält und sich sehr gerne auf dem manifestierten Image des "Daimlers" ausruht.
Wie man z.B. Audi mit dem A3 das Feld sehr lange alleine überlassen hat.
BMW reagierte da schneller und sah ziemlich schnell ein, dass man mit einem gekürzten 3er auf Dauer keinen Stich haben wird und brachte den 1er, während Mercedes allen Ernstes mit dem C-Klasse Sportcoupé ein Stück vom Kuchen haben wollte.
Von daher finde ich die Neuausrichtung der A-Klasse durchaus positiv. Konkurrenz belebt das Geschäft, wobei die A-Klasse in ihrer Ur-Form kein schlechtes und für Mercedes ja geradezu revolutionäres Konzept war.
Sorry!
Thu May 17 21:53:54 CEST 2018 | Christian8P
Doppelpost...
Thu May 17 22:00:41 CEST 2018 | bronx.1965
D'accord. Nichts anderes meinte ich vorhin. Alles etwas angestaubt. Zeigt und reflektiert es dennoch gut die Unzulänglichkeiten bei der Entwicklung des 168. Resultierend aus genau diesen Überheblichkeiten.
Das Konzept war wegweisend, die Eckdaten auch, die Umsetzung überheblich gemacht. Schwerpunkt, Beladungszustände in Zusammenhang mit Radstand und fahrdynamischen Einflüssen wurden nicht zuende gedacht und -getestet. Das Ergebnis ist ja bekannt und steht für ein Debakel.
Aus dem aber in beispielhafter Weise Schlüsse gezogen worden sind. Das muß man in diesem Zusmmenhang auch erwähnen.
Thu May 17 22:04:49 CEST 2018 | motorina
Und noch einmal ein "break" :
Sorry, bronx, wenn ich mir da bei der Wortwahl einen Fehltritt geleistet habe; bin da nicht immer stilsicher in meiner Begriffswahl , sozusagen unüberlegt.
Wegen des Volvo-Motors gibt´s später noch eine PN.
... und wem die mt-Story über den Gaylord zu dürftig ist (um nicht zu sagen: nichtssagend!), kann in der Auto-Blöd mehr Text+Bilder nachgucken.
Jedenfalls faszinierend, was in den 50er Jahren da schon alles verbaut worden ist!
Thu May 17 22:06:18 CEST 2018 | Christian8P
So habe ich mir Mitte der 90er, als die Pläne zur A-Klasse ja immer konkreter in der Presse wurden, die Zukunft von Klein- und Kompaktwagen vorgestellt.
Ähnliche Konzepte hatten ja auch andere Hersteller schon als Studien gezeigt und Mercedes machte den ersten Schritt und brachte den Sandwichboden in Serie!
Natürlich krazte der Elch enorm am Ruf der A-Klasse und natürlich der ganzen Marke, aber dem "Debakel" haben wir die weite Verbreitung von ESP in Serie zu verdanken.
Thu May 17 22:10:03 CEST 2018 | Christian8P
Wer hat denn den Namen verbrochen?
Thu May 17 22:10:35 CEST 2018 | bronx.1965
Kein Problem, mir gehen nur die üblichen Bashereien bei solchen Themen auf den SaXX. Daher, hier gibts sowas nicht. Man kann sich hier auch mal fetzen, es ist aber stets sachlich und fundiert! Das meinte ich.
AB ist für mich tot. Seit langem. Die Geschichte hier bei MT berührt mich ähnlich (nicht), wie die, über den Opera Sedan seinerzeit. Zu abgehoben. Damit kann ich nichts anfangen.
Thu May 17 22:14:39 CEST 2018 | bronx.1965
Daher:
"Das Ergebnis ist ja bekannt und steht für ein Debakel. Aus dem aber in beispielhafter Weise Schlüsse gezogen worden sind. Das muß man in diesem Zusmmenhang auch erwähnen."
Kann dir, was das Konzept betrifft, nur zustimmen. Sowas hatte bis dato niemand. Hatte Audi mit dem A2 einen ähnlichen Gedanken? Hatte der eigentlich einen doppelten Boden? Ich bin 2012 mal einen gefahren, habe aber keine Erinnerung mehr an die FZ-Architektur. . .
Thu May 17 22:21:12 CEST 2018 | Christian8P
Audi verfolgte ähnliche Ziele, setzte aber viel mehr auf Leichtbau.
Darum hat der A2 ja auch eine Alukarosserie und da hatte man in Ingolstadt mit dem A8 bereits einiges an Erfahrung sammeln können.
Auf einen doppelten Boden verzichtete Audi allerdings.
KLICK
Thu May 17 22:29:28 CEST 2018 | bronx.1965
Danke für den Link. Erklärt. Der A2 ist irgendwie eine tragische Figur. Revolutionär, dennoch iwie verkannt. Ich hab 2012 mal einen A2 TDI mit 3 Zylle wirklich auf unter 3L im Zyklus bekommen. Im Rahmen einer Probefahrt. Das war echt beeindruckend.
Beim 168er konnte man sich wenigstens zu einigen Kunststoff (Anbau-) Teilen durchringen. Gewichtsmäßig kam er aber an den A2 nicht heran.
Thu May 17 22:37:25 CEST 2018 | Christian8P
Dem A2 wurde seine frühe Geburt zum Verhängnis und vielleicht auch die Tatsache, dass er ein Audi ist, der auch noch ziemlich ungewöhnlich aussieht.
Eigentlich wäre er heute das Auto der Stunde, aber Audi kann sich nicht so richtig zu einem Nachfolger durchringen.
Jetzt kann man natürlich sagen, dass es den A1 gibt, der hat aber ein vollkommen anderes Lastenheft und den sieht Audi auch eher als Konkurrenz für den Mini und auch den Opel Adam.
Also der luxuriöse und sportliche Kleinwagen, was der A2 ja nun irgendwie nicht so richtig ist.
Man laboriert wohl noch irgendwie an einem Nachfolger, es ist aber ziemlich still geworden.
IAA 2011!
KLICK
Thu May 17 22:44:06 CEST 2018 | bronx.1965
Was sehr schade ist! Heute würde dieses Konzept erst recht absolut passen. Die Vermarktung wäre wohl gegenwärtig das geringste Problem.
"Vorsprung durch Technik" wäre damit bestens manifestiert.
Diese Konzepte sind nicht im entferntesten damit vergleichbar und beschreiten auch keine neuen Wege. Schöne Autos, mehr aber auch nicht. . .
Mir ist nicht ganz klar, warum Audi diese Kompetenz einfach (scheinbar) aufgegeben hat.
Ja, 2011! Schade.
Thu May 17 22:48:51 CEST 2018 | motorina
Nur ganz kurz:
Bin völlig d´accord, was ihr hier über den A2 schreibt.
Meine Schwiegermutter (anschl. ihr Sohn) fuhren so ein "Ding", das ich - sorry, auch heute noch - trotz der vier Ringe als hässlich empfinde; vor dieser "Frühgeburt" kann ich allerdings nur den Hut ziehen, wenn ich das Design ausser Acht lasse ...
Thu May 17 22:51:14 CEST 2018 | Christian8P
Die Frage wird man dir eventuell in Ingolstadt beantworten können.
Gerade als Technologieträger würde sich ein neuer A2 ja geradezu aufdrängen, aber anscheinend sieht man momentan keine Chance für eine Neuauflage.
Wobei man es meines Erachtens zumindest mal auf einen Versuch ankommen lassen sollte.
Man setzt im Augenblick aber voll auf die Volumenmodelle, mit denen Kohle gemacht werden kann, alles andere fliegt raus.
Der dreitürige A3 wurde auch erst kürzlich dem Q2 geopfert, weil man den günstiger produzieren kann und deutlich mehr Absatz gefunden hat, als der Dreitürer des A3.
Somit fahre ich eine ausgestorbene Seltenheit.
Beim A1 geschah das natürlich auch gleich mit, so hat man Kapazitäten frei.
Thu May 17 22:59:23 CEST 2018 | motorina
Zitat:
"Die Frage wird man dir eventuell in Ingolstadt beantworten können."
Und wer in IN soll diese Frage zufriedenstellend beantworten (können)??
Bei uns am Stammtisch in IN (mit alten, aber z.T. auch noch aktiven MA auch in der Entwicklung) wird die offizielle Entscheidung auch nicht verstanden. Eine Neuauflage erscheint dort bei den Offiziellen/Marketingstrategen(?) wie ein altes, aufgebackenes Brötchen zu sein und deswegen indiskutabel.
Wie soll ich "Vorsprung durch Technik" vermarkten, wenn ich auf was Altes zurückgreife und wieder "aufbacke", anstatt etwas "Revolutionäres" dem jungen Autoenthusiasten unterschieben kann (Ich weiss, wieder mal etwas zynisch)?...
Thu May 17 23:01:15 CEST 2018 | bronx.1965
Das wirds wohl sein. Kurzsichtige, auf Gewinnmaximierung bedachte Strategie. Bedauerlich.
Ich halte das für einen fundamentalen Fehler! In Zukunft werden solche Konzepte verstärkt nachgefragt werden. Davon bin ich überzeugt! Steigende Rohölpreise, allein durch die Konflikte die sich jetzt bereits abzuzeichnen beginnen, werden diese Entwicklung beeinflussen. Es wäre wünschenswert, hätte man dann etwas 'in der Schublade'. Also nicht nur eine Studie.
Immer wieder verblüffend für mich, wie Großkonzerne einen Trend scheinbar unberührt ausreiten. Um dann bei einer (durchaus vorhersehbaren) Kehrtwende konsterniert die Unsicherheit des Marktes zu beklagen.
Damit wünsche ich denn auch mal eine gute Nacht für heute. Bin doch etwas müde. Die frische Luft und so. . .
Gehabt euch wohl.
Thu May 17 23:01:57 CEST 2018 | Christian8P
"Vorsprung durch Technik"...
Wo ist der denn geblieben?
quattro, Procon-ten, Vollverzinkung, ASF, ... das war Vorsprung durch Technik.
Seit über 20 Jahren kam doch da eigentlich nichts mehr.
Thu May 17 23:04:32 CEST 2018 | Christian8P
Kurzfristige Gewinne sind interessant, langfristige oder gar visionäre Ideen und Konzepte haben momentan einen schweren bis gar keinen Stand.
Ein Umdenken wird zwangsläufig kommen müssen, aber dann steht man halt mit leeren Händen da.
Gute Nacht nach Usedom!
Thu May 17 23:04:41 CEST 2018 | motorina
Zitat:
"Seit über 20 Jahren kam doch da eigentlich nichts mehr."
Schon klar; aber den Slogan nimmt Audi immer noch in Anspruch! ... und er sitzt in den Köpfen der bevorzugten Kaufgeneration!
Thu May 17 23:07:55 CEST 2018 | Christian8P
Ich weiß, aber dann sollte man den Anspruch vielleicht auch mal wieder mit Leben füllen!
Die Autos verkaufen sich aber immer noch wie geschnitten Brot, warum sollte man nach derzeitigen Strategien auch etwas verändern?
Wenn sich das nicht irgendwann rächen wird.
Thu May 17 23:10:24 CEST 2018 | PIPD black
Fährt der A2 nicht heute mit bayrischem Propeller als i3 durch die Gegend?
Wir haben damals in der Autostadt Probe gesessen. Das Ding ist ne Hasenkiste. Bei Innenraumnutzung ist selbst der up! besser. Aber vllt. hat man da vom A2 gelernt. Die Spartechnik des A2 gab es ja auch im Lumpi. Deshalb sind bei Fahrzeuge heute auch noch gesucht.....und wenn gefunden, dann teuer. Gerade in Zeiten steigender Kraftstoffpreise (sind wir gerade wieder mitten drin) wird man die 3L-Autos wieder suchen.
Thu May 17 23:11:03 CEST 2018 | motorina
Zitat:
"Die Autos verkaufen sich aber immer noch wie geschnitten Brot, warum sollte man nach derzeitigen Strategien auch etwas verändern?"
Genau das ist die kurzsichtige Sichtweise doch ... zynisch gesagt: Don´t change a running system!
Deine Antwort auf "Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms"