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Fri Nov 07 20:00:04 CET 2014    |    MrMinuteMan    |    Kommentare (290494)

Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

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Sat Feb 14 19:26:49 CET 2015    |    British_Engineering

Ja, die Autos von Singles oder Paaren sind da machmal besser dran. Aber so ist das. Ich bin heute mit meinem Ältesten zu meiner Mutter in die Klinik nach Hessen gefahren. Da ging es dann auf der Autobahn mal längere Zeit mit 150 und mehr Sachen voran. Und der Wagen sieht aus, als könne er mal eine Wäsche vertragen. Kommt irgendwann wieder...

Sat Feb 14 19:27:25 CET 2015    |    bronx.1965

Zitat:

In einer Familie mit drei kleinen Kindern muss ein Wagen halt manchmal einfach laufen ohne Rücksicht auf Befindlichkeiten.

Das kenne ich nur zu gut! 😉

Sat Feb 14 19:29:14 CET 2015    |    ToledoDriver82

Auf jeden Fall BE....nun sind eben erst mal die Kids dran 😉

Sat Feb 14 20:28:01 CET 2015    |    Christian8P

Hier benötige ich mal Hilfe vom Experten für osteuropäischen Fahrzeugbau.
Mir war diese Liaison (Ikarus + MAN) bisher unbekannt.
KLICK

Sat Feb 14 20:34:21 CET 2015    |    bronx.1965

Zitat:

Mir war diese Liaison (Ikarus + MAN) bisher unbekannt.
KLICK

Ist das nicht der 190er mit dem Rába-MAN D 2156 HM6U-Motor?

Äusserlich fast baugleich gab es diesen Radstand für den Ostdeutschen Markt mit dem R-4-Dieselmotor Typ 4 VD14,5/12-1 SRW vom W 50/IFA.

Sat Feb 14 20:36:50 CET 2015    |    Christian8P

Google brachte bisher MAN CR 160 zum Vorschein, ansonsten ist die Informationsdichte noch sehr dünn...
KLICK

Sat Feb 14 20:39:54 CET 2015    |    bronx.1965

Zitat:

Google brachte bisher MAN CR 160 zum Vorschein, ansonsten ist die Informationsdichte noch sehr dünn...

Nö Du, gucke mal

hier.

Das ist nicht neu.

Sat Feb 14 20:41:35 CET 2015    |    bronx.1965

Ebenfalls interessant.

Sat Feb 14 20:41:48 CET 2015    |    Christian8P

Wenn ich Wikipedia glauben schenken und den Links folgen soll, lande ich hier:
KLICK

Sat Feb 14 20:42:35 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

Ebenfalls interessant.

In der Tat. Da tut sich ein weites Feld auf...

Sat Feb 14 20:45:10 CET 2015    |    hydroelement

http://www.ebay.de/.../171678771853?... der ist cool aber der rost am heckscheibenrahmen ist schlimmer als ein kaputter zylinderkopf.

Sat Feb 14 20:45:21 CET 2015    |    bronx.1965

Könnte hinhauen, also der 750er, meine ich.

Sat Feb 14 20:47:32 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

Könnte hinhauen, also der 750er, meine ich.

Den VÖV-Bus kenne ich als Ikarus. Dieser CR 160 ist aber ein wunderliches Ding. Ikarus-Karosse und in (West-)Deutschland gebaut. Das habe ich noch nie gesehen.

Sat Feb 14 20:48:23 CET 2015    |    bronx.1965

Vergleiche mal den 190er MAN mit dem 211er hier.

Sat Feb 14 20:49:38 CET 2015    |    ToledoDriver82

Fein....da kommen sofort wieder die Bilder im Kopf und der Geruch ist auch gleich wieder da😁

Sat Feb 14 20:56:35 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

Vergleiche mal den 190er MAN mit dem 211er hier.

Schon klar, aber das diese Teile 1977 auch in München gebaut wurden, war mir bislang völlig unbekannt!

KLICK

Sat Feb 14 20:59:14 CET 2015    |    bronx.1965

DAS wusste ich bisher auch nicht, interessant! Und, wie Du sagst, ein weites Feld. Die Zusammenarbeit mit VW über die MAN-Nutzfahrzeugsparte ist bis heute weitgehend ein weisser Fleck in der Wahrnehmung Vieler. Aber auch klar, wen hauen Busse schon vom Hocker! 😉

Sat Feb 14 21:05:18 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

DAS wusste ich bisher auch nicht, interessant!

Dürfte für Ikarus ja durchaus devisenbringend gewesen sein.

Zitat:

Die Zusammenarbeit mit VW über die MAN-Nutzfahrzeugsparte ist bis heute weitgehend ein weisser Fleck in der Wahrnehmung Vieler.

Gerade im Bereich der Nutzfahrzeuge dürfte es so einige Geschichten geben, von denen wir bisher noch nie etwas gehört haben. Ist zwar nur so ein "Randthema", aber wenn man sich da mal näher mit beschäftigt, ist das echt interessant.

Sat Feb 14 21:08:01 CET 2015    |    ToledoDriver82

Wobei ich das Gefühl habe,das im Hintergrund immer recht viel mit VW lief.....zumindestens in den 80er

Sat Feb 14 21:09:32 CET 2015    |    bronx.1965

Zitat:

Ist zwar nur so ein "Randthema", aber wenn man sich da mal näher mit beschäftigt, ist das echt interessant.

Allerdings! Nur eben nicht für jeden. 😉 Für mich aber schon. 🙂

Sat Feb 14 21:11:07 CET 2015    |    ToledoDriver82

Du hast ja auch ne Vorgeschichte zum Thema Nutzfahrzeuge😉

Sat Feb 14 21:11:51 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

Wobei ich das Gefühl habe,das im Hintergrund immer recht viel mit VW lief.....zumindestens in den 80er

VW war im "Ostblock" schon recht aktiv, aber nicht allein auf weiter Flur.

Mercedes plante in den späten 80ern eine Produktion des W201 in der damaligen UdSSR, Citroen wollte den BX mit konventioneller Federung produzieren, Renault-Motoren im Wartburg 353, und und und.


Sat Feb 14 21:14:33 CET 2015    |    British_Engineering

Hydro, der Rost am Heckscheibenrahmen dürfte wohl das Schlimmste sein, auch wenn der unterhalb des Kofferraumdeckels auch rostet. Naja, und dann kommt noch angekarrte vordere Kotflügel hinzu. Was für diesen 200er D spricht, ist der niedrige Kilometerstand und die schöne Farbkombination.

Bin mal gespannt, für welchen Betrag der weggeht.

Sat Feb 14 21:14:43 CET 2015    |    ToledoDriver82

Na Citroen wurde ja gefahren😉

Die Sache mit den Motoren ist ja auch so ein Kapitel

Sat Feb 14 21:16:59 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

Na Citroen wurde ja gefahren😉

Klar, aber nicht hinter dem eisernen Vorhang produziert, wenn man mal vom Oltcit in Rumänien und

Cimos Citroen im damaligen Jugoslawien absieht.

Sat Feb 14 21:19:20 CET 2015    |    ToledoDriver82

Dafür gab es ja Renault/Dacia 😉

Sat Feb 14 21:23:11 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

Dafür gab es ja Renault/Dacia

Und nicht nur Dacia. In Bulgarien gab es noch Bulgarrenault und sogar Bulgaralpine!

Sat Feb 14 21:24:44 CET 2015    |    ToledoDriver82

Die Auswahl war da......mehr aber auch nicht😉

Sat Feb 14 21:26:05 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

Die Auswahl war da......mehr aber auch nicht

Zur Not gab es ja auch noch Genex.😉

Sat Feb 14 21:27:19 CET 2015    |    ToledoDriver82

Dazu brauchte es aber auch bissel was😉

Sat Feb 14 21:28:10 CET 2015    |    British_Engineering

Im blockfreien, sozialistischen Jugoslawien war doch auch Renault recht aktiv. Der R4 wurde recht lange in Jugoslawien gebaut, evtl. sogar exportiert. Und später haben die den R5 und den Clio in Slowenien gebaut.

Sat Feb 14 21:29:02 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

Dazu brauchte es aber auch bissel was😉

Zahlungsfähige und zahlungswillige Verwandtschaft im Westen.

Sat Feb 14 21:30:11 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

m blockfreien, sozialistischen Jugoslawien war doch auch Renault recht aktiv. Der R4 wurde recht lange in Jugoslawien gebaut, evtl. sogar exportiert. Und später haben die den R5 und den Clio in Slowenien gebaut.

Dann wollen wir aber auch Fiat nicht vergessen, die durch Zastava bzw. Yugo sehr aktiv auf dem Balkan waren und immer noch sind.

Sat Feb 14 21:40:14 CET 2015    |    British_Engineering

Ja, Fiat lässt den 500L in Serbien bauen (ehemals Zastava) und dort wird auch immer noch der Punto Typ 188 gebaut! Hatte in meiner alten Firma mal eine serbische Kollegin, die mir erzählte, der Punto sei in Serbien quasi das meistverbreitete Auto.

Was ist eigentlich aus Rába geworden?

Bei Wikipedia bleibt das recht unklar. Einerseits wird dort erzählt, seit 2000 sei das Programm kleiner geworden (hört sich aber so an, als ob die noch was bauen), andererseits wird die Firma als ehemaliger Fahrzeug-Hersteller geführt. Ich kann mich noch gut an LKWs mit MAN-Fahrerhaus und dem Schriftzug Rába Diesel im Kühlergrill erinnern

Sat Feb 14 21:44:28 CET 2015    |    British_Engineering

Habe gerade die Website von Rába gefunden.

Raba Ungarn

Also, Busse und Militärfahrzeuge werden da tatsächlich noch gebaut.

Sat Feb 14 21:44:44 CET 2015    |    Christian8P

Zu Rába kann ich auch nichts sagen. Mir ist die Firma aber auch eher als Hersteller von Personenwagen für die Ungarische Staatsbahn (MÁV) bekannt.

Sat Feb 14 21:45:46 CET 2015    |    Christian8P

Zitat:

Habe gerade die Website von Rába gefunden.
Also, Busse und Militärfahrzeuge werden da tatsächlich noch gebaut.

Danke für den Link.

Sat Feb 14 22:08:10 CET 2015    |    British_Engineering

Ich habe eben mal bei ebay reingeschaut, was es so zu Rába gibt. Da sind zumindest einige Modell-LKWs im Format 1:87 zu finden, so z.B. dieser hier:

LKW Hungarocamion

Ein echtes Aha-Erlebnis hatte ich, als ich eben die Rába-LKWs mit DAF-Fahrerhaus sah. Die habe ich früher in den 80ern definitiv mal auf der Transit-Strecke nach West-Berlin gesehen, aber ich hatte sie fast 30 Jahre lang vergessen. Die tauchten jetzt, als ich die Fotos bei Google und Ebay sah, ganz tief aus meiner Erinnerung auf.

Sat Feb 14 22:14:40 CET 2015    |    VolkerIZ

Mahlzeit allerseits,

bin wieder da und gleich was zum Thema: In den späten 70ern waren in Neumünster Ikarus-Stadtbusse im Einsatz. Die hatten auch eine auffallende Ähnlichkeit mit den westlichen Norm-Fahrzeugen wie z.B. Mercedes O 305 usw. Würde mich nicht wundern, wenn MAN damit auch was zu tun hätte.
Und hier erstmal Bilder von heute.


Sat Feb 14 22:15:59 CET 2015    |    Christian8P

Ich kann mich ganz dunkel an die alten DAF-Fahrerhäuser erinnern, an den Rába-Schriftzug kann ich mich (bewusst) nicht mehr erinnern. Wie bereits geschrieben, war mir Rába bis heute aber auch nur als Waggonbauer bekannt. Es gibt schon irre Verknüpfungen.

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