MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[VolkerIZ]

Jo, gerade beim Golf 2, wo eine Beule unterm Rücklicht das ganze Auto dauerhaft entwertet, weil kaum fachgerecht zu reparieren. Aber die Kasper bewegen die Autos ja auch nur mitm Trailer, fahren vorwärts drauf und lassen sie vom Hubschrauber wieder runterheben.

[MrMinuteMan]

Ohne Beifahrerspiegel ist schon scheiße, aber komplett ohne alles? Und vor allem das die Rennleitung das durchgehen lässt bei Autos die eigentlich mindestens den vom Fahrer haben müssten. Oder sind das alles nur Trailerqueens?!

Das der Golf 3 aber auch noch teilweise ohne Fahrerspiegel daher kam, bestätigt nur wieder meine Klischees

@ Volker: Vermutlich kommt bei den Stichworten entweder die Polizei oder die Antifa ins Haus. Aber da müssen die dich erst mal finden

@ Virus: Ich hatte heute sogar extra einen von der IT gefragt und der hat mir das zweite Programm was gerade durchlief empfohlen. Ist auch total komisch. Hauptscanner meldet mir Trojaner, Trojaner wird gekillt, alles gut. 3 Wochen später ist die Bitch wieder da, wird in 10 Sekunden aus dem Leben geblasen und so 2 bis 3 Wochen später wieder von neuem. Irgendwer lässt immer die Tür offen und ich bins nicht

[VolkerIZ]

Ich habe kein Schild an der Tür, keine Spiegel an der Wand und das jüngste Foto von mir ist von meiner Einschulung. Mich findet keiner.

Mal was anderes: Habt Ihr gewußt, dass Kim Jong Un nicht kakkt?

[MrMinuteMan]

Einspruch, hier liegen Fotos von dir die wesentlich jüngeren Datums sind Vielleicht hab ich deswegen diesen Bundestrojaner

[PIPD black]

So aufgedunsen wie der aussieht, täte es ihm aber sicherlich gut.

[Christian8P]

Zitat:

Die fehlenden Siege haben dann wohl dazu beigetragen, dass in der Form danach nicht noch mal ein Audi kam oder?

Das Ende der Gruppe B verhinderte ähnliche Kaliber aus dem Hause Audi.

1987 sollte eigentlich die Gruppe S starten, in der dann quasi wirklich alles erlaubt gewesen wäre und bei Audi spielte man mit dem kurzen quattro nur etwas auf Zeit.

Ein Mittelmotorsportwagen für die Gruppe S war schon so gut wie fertig, aber die Unfälle von 1986 machten alle weiteren Pläne obsolet.

KLICK

[PIPD black]

Es gibt auch unschädliche Trojaner. So ähnlich wie Cookies. Hab ich auch ne zeitlang gehabt. Kann sogar sein, dass das mal bei MT war. Hat mir das Virenprogramm sogar erklärt: das diente dem Komfort, damit man sich nicht dauernd anmelden müßte. Ist aber schon ewig her. Ich hab den auch immer löschen lassen.

Und dass du dir immer wieder den selben Scheiß einfängst, wundert nicht. Wer immerzu auf DuRöhre irgendwelches Russenzeug anklickt, muss sich über nix wundern.

[MrMinuteMan]

War den 86 im Vergleich zu den Jahren davor wirklich so eine Katastrophe gewesen? Wenn man sich überlegt das einer der schlimmsten Rennunfälle aller Zeiten bereits 1955 in Le Man passiert ist:

https://de.wikipedia.org/.../...eim_24-Stunden-Rennen_von_Le_Mans_1955

Sicherlich waren die, im wahrsten Sinne des Wortes, mitgerissenen Zuschauer ein Problem, aber das hätte man doch auch durch eine andere Absperrungspolitik regeln können. Das aber gleich die ganze Klasse eingestampft wurde.

Ey nix gegen Hardbass

Glaube auch nicht das das Ding groß Schaden anrichtet. Der Trojaner wird ja sofort gemeldet und ist binnen Sekunden eliminiert. Ich vermute hier schippert irgendwo ne Boje die den Mutterrechner immer neues Zeug gegen mich schickt. Am schlimmsten war es, bevor ich den Browser neu installiert hab, danach sank es auf heutiges Niveau.

[VolkerIZ]

Ätt Matze: Laut offizieller nordkoreanischer Mitteilung arbeitet er so viel für sein Volk, dass er sämtliche Nährstoffe verbraucht. Nicht zu verwechseln mit Jabba the Hutt, der auch nicht ausscheidet, weil er alles in sich einlagert.

[PIPD black]

Wenn der Rechner nicht gerade brandneu und auf aktuellem Toplevel ist, dann dauern solche Installationen schonmal. Und die aktuellen Sicherheitspachtes will das Ding dann auch noch haben. Und wie du schon sagst, Daten müssen auch noch an den Entwickler geschickt werden.

[Christian8P]

Zitat:

Sicherlich waren die, im wahrsten Sinne des Wortes, mitgerissenen Zuschauer ein Problem, aber das hätte man doch auch durch eine andere Absperrungspolitik regeln können. Das aber gleich die ganze Klasse eingestampft wurde.

Die Gruppe B zog damals mehr Leute vor die Glotze und an die Strecken, als es die Formel 1 jemals könnte.

Wer will es ihnen auch verdenken.

Das Problem mit den Zuschauern hätte man nicht in den Griff bekommen können, gerade in Ländern wie Portugal standen zig Tausende am Rand der Strecke, die ja nunmal eben kein Rundkurs ist, sondern über weite Teile durch Wälder und Wiesen führt.

Die ganzen Schlupflöcher hätte niemand schließen können, die Kosten waren eh schon lange explodiert.

KLICK

Zitat:

War den 86 im Vergleich zu den Jahren davor wirklich so eine Katastrophe gewesen? Wenn man sich überlegt das einer der schlimmsten Rennunfälle aller Zeiten bereits 1955 in Le Man passiert ist:

Es war zumindest die "Kirsche auf der Torte".

Davor hatte es ja auch schon einige Unfälle gegeben.

[MrMinuteMan]

@ PIPD: Die Kiste ist uralt. Ist der alte Rechner von meinem Vater, gepimpt mit ein paar neuen Teilen. Die jüngsten Teile sind von 2014, die Grundlage wurde irgendwann 2005 bis 2008 eingebaut. Eigentlich kümmert sich was die Details angeht auch mein Vaddern drum, weil ich für IT absolut kein Nerv hab. Selbst Geologie oder Schmetterlinge sammeln fänd ich interessanter als irgendwas mit Software, programmieren und PCs.

Wie mal ein weiser Mann hier sagte: "Ich will das Ding aufklappen und damit arbeiten."

@ Christian: Aber gab es den wirklich so viele Unfälle? Und wo liefen die Kosten den noch aus dem Ruder? Bei der Entwicklung und den Autos? Durch die Anziehungskraft die das ganze hatte, muss doch auch unglaublich wieder was reingekommen sein. Das war doch nicht der heutige Gurkenmotorsport der kaum noch einen groß hinterm Ofen vor lockt, mit Ausnahme von ein paar Ralleys.

Aber Ende der 80er begann eh einiges einzureißen. Das war auch die Zeit wo Hamburg seinen Kampf aufgab und den Linken das Feld überließ (siehe Hafenstraße) und allgemein die Zeit der großen Demos langsam zu Ende ging

[Christian8P]

Zitat:

@ Christian: Aber gab es den wirklich so viele Unfälle? Und wo liefen die Kosten den noch aus dem Ruder? Bei der Entwicklung und den Autos? Durch die Anziehungskraft die das ganze hatte, muss doch auch unglaublich wieder was reingekommen sein. Das war doch nicht der heutige Gurkenmotorsport der kaum noch einen groß hinterm Ofen vor lockt, mit Ausnahme von ein paar Ralleys.

Es gab Leute, die es sich zum "Sport" gemacht hatten, bis zum wirklich letzten Augenblick auf der Strecke zu stehen und die vorbeidonnernden Autos sogar zu berühren! Das blieb nicht immer ohne Verletzte.

Die Entwicklung der Autos war nicht unbedingt das Teuerste, aber das ganze Drumherum.

Gerade die großen Drei (Audi, Peugeot und Lancia) führten für die damalige Zeit richtige Material- und Marketingschlachten.

Außerdem gibt es im Rallysport ja keine klassische Box. Das ganze Zeug an Werkzeug, Ersatzteilen, etc. muss in die hintersten Winkel der Welt geschafft werden und das ganze Zeug braucht man auch, weil Rallysport jede Karre ans absolute Limit prügelt, immer mit der Gefahr, dass man am Ende einen als Totalverlust abschreiben kann.

Trotzdem hätte ich mal Jahre zuvor geboren werden müssen.

KLICK

Man sollte mit dem Prädikat "die besten... aller Zeiten" immer etwas vorsichtig sein, aber hier sehen wir die besten Rallyautos aller Zeiten. Fakt!

[MrMinuteMan]

Also wurde es im Endeffekt einfach zu teuer für das erzielte Ergebniss und man hat es eingestellt und sich "günstigere" Motorsportevents gesucht. Allein die Homologationsmodelle für den Straßenverkehr dürften sicher schon kräftig ins Konto geschlagen haben, nicht zu vergessen eben der ganze Aufwand drum herum. Plus natürlich die Gefahr des Negativimage, wenn man mal wieder 14 unvorsichtige Portugiesen umkegelt.

@ Volker: Wies aussieht ist die vorletzte Prospektware weg. Die US-Cars scheinen einen Abnehmer zu haben. Damit sind nur noch die Mercedes-Transportprospekte übrig. Das die hier hartnäckig bis zum Schluss bleiben, hätte ich nie gedacht.

[Christian8P]

Zitat:

Also wurde es im Endeffekt einfach zu teuer für das erzielte Ergebniss und man hat es eingestellt und sich "günstigere" Motorsportevents gesucht.

Das ist ein Puzzleteilchen.

Die Sicherheit war eigentlich ein viel größeres Problem geworden. Man kann nicht über hunderte von Kilometern jede Ecke mit Ordnern und Absperrungen absichern.

Außerdem hatte die FIA als Weltverband auch die Hosen gestrichen voll und darum zog man 1986 dann radikal die Notbremse.

Peugeot und Lancia zogen sogar gerichtlich gegen diese Entscheidung ins Feld, weil man bereits Millionenbeträge in die Zukunft (Gruppe S) gesteckt hatte. Ohne Erfolg.

[V8-Junkie]

Bezüglich Gruppe B fällt mir immer dieses Video ein.

https://www.youtube.com/watch?v=wDxt7a7Zov8

Abend...

[VolkerIZ]

Das Image wäre sicher noch schlechter gewesen, wenn man 14 vorsichtige Nichtportugiesen umgekegelt hätte.

Prospekte: Ähh, ja. Ich habe mir das auch anders vorgestellt. Aber wieder was gelernt.

[MrMinuteMan]

Also auch noch von ganz oben abgesägt. Da ist natürlich klar, dass es das aus was. Konnten Lancia und Peugeot, respektive natürlich auch die anderen Hersteller, noch irgendwelche Nutzen aus den Resten der Gruppe-S Entwicklungen retten? Irgendwelche Motorentechnologien oder ähnliches, die dann doch noch an anderer Stelle ihren Einsatz in Motorsport und Großserie fanden? Oder wurde das ganze mit S dann so spezifisch, dass man nicht mehr sagen kann das irgendetwas von diesen Investitionen doch noch irgendwo anders verbaut wurde?

[Christian8P]

Für die Gruppe B mussten jeweils 200 Autos homologiert werden, für die Gruppe S wären es nur noch 10 Stück gewesen.

Damit sollte eigentlich mal kleineren Herstellern der Zugang erleichtert werden, aber für einen Hersteller wie Peugeot beispielsweise, sind 200 oder gar 10 Autos Peanuts!

Da musste nichts mehr irgendeinem einem Serienmodell entsprechen.

Der Peugeot 205 T16 hat mit dem normalen 205 quasi nichts gemeinsam. Scheinwerfer und der Rahmen der Windschutzscheibe, mehr bleibt da eigentlich nicht zu nennen.

Viel wird von der Gruppe S nicht in die Serienfertigung geflossen sein, eben auch weil sie erst gar nicht mehr zum Tragen kam.

Aus der Gruppe B floss aber so einiges in die Serie.

Bei Audi natürlich der Allradantrieb und die Vierventiltechnik.

Edit.:

Bevor hier wieder das alte Lied angestimmt wird:

Audi hat den Allradantrieb nicht erfunden und war auch nicht der erste Hersteller, der allradgetriebene Fahrzeuge in Serie produzierte. Behauptet man bei Audi auch nicht!

Man hat den Allradantrieb aber "salonfähig" und populär gemacht.

[MrMinuteMan]

Interessant auf jeden Fall, auch wenn 200 wirklich Peanuts gewesen wären. Schade eigentlich das von der S nichts mehr aufgetaucht ist. Da waren sicher schon einige interessante Sachen im Schrank. Und eine Verlegung der Klasse S oder B in Regionen mit wesentlich weniger Menschen (oder einfach nur bekloppten) hätte es wohl auch nicht mehr gerettet.

Hier noch ein bisschen was anderes. Das wohl Beste was die LN zu bieten hat. Historische Aufnahmen von Lübeck mit passenden Erklärungen im Vergleich zum heutigen Stand. Zu jedem Bild gibts auch einen wie den verlinkten, wo Details noch ein mal tiefer erklärt werden.

Wär schön wenns das mal als Buch gibt.

Eisenbahngeschichte am Abend

Da hat man nun schon über Notkrankenhäuser referiert, aber das Ding kannte man trotzdem nicht

[Christian8P]

Die Bekloppten wären der Gruppe B und auch der Gruppe S überall hingefolgt.

Und natürlich wäre es interessant geworden, zumal die Gruppe S dann so wirklich alles technisch machbare zugelassen hätte.

KLICK

KLICK

[bronx.1965]

Zitat:

Edit.:

Bevor hier wieder das alte Lied angestimmt wird:

Audi hat den Allradantrieb nicht erfunden und war auch nicht der erste Hersteller, der allradgetriebene Fahrzeuge in Serie produzierte. Behauptet man bei Audi auch nicht!

Man hat den Allradantrieb aber "salonfähig" und populär gemacht.

Gibts dafür hier Kandidaten?

Das alte Lied ist bei MB auch nichts anderes, in Sachen ABS. . .

[Dynamix]

So makaber es klingt:

Rennsport ist eigentlich nur dann interessant wenn es gefährlich ist. Siehe Nascar und co, dass schauen sich die Leute eigentlich auch nur an weil Sie hoffen das da der nächste Massencrash kommt.

[Dynamix]

Soll ich meinen alten Text zum Thema "Wer hats erfunden?" wieder rauskramen?

[bronx.1965]

@ Dynamix: unnötig, glaube ich.

[Christian8P]

Zitat:

Soll ich meinen alten Text zum Thema "Wer hats erfunden?" wieder rauskramen?

Brauchst du nicht.

Ich weiß auch nicht, wer immer wieder diesen Mist erzählt. Selbst Audi hat nie etwas anderes behauptet.

[Dynamix]

Zu Audi: Es gab auch vor Audi genug Serienautos mit Allrad. Audi darf sich höchstens rühmen den Allrad durch geschicktes Marketing cool gemacht zu haben. Alter, selbst Lada hatte vor Audi den Allrad und die Japaner und die Englänger waren Audi was das angeht auch mal locker 10 Jahre voraus, die Amerikaner locker 40 wenn man den Willys Jeep denn mitzählen würde.

[Christian8P]

Eine Sache hat Audi aber doch als erster gemacht.

Man hat es irgendwie geschafft, den Allradantrieb überhaupt für die alte Gruppe 4 homologieren zu können und der Himmel weiß wie.

Vorher war Allrad sogar prinzipiell verboten!

[Dynamix]

Frag Piech

Wer weiß was der den Verantwortlichen angedroht hat

[Christian8P]

Das wäre mal eine interessante Geschichte, die Hintergründe zu ergründen.

[Dynamix]

Vielleicht hat er gedroht die Gruppe 4 aufzukaufen um Sie bis 2018 zur größten Gruppe aller Zeiten zu machen

[Christian8P]

Ich bin mir nicht sicher, ob er diese Macht Anfang der 80er gehabt hätte.

[Dynamix]

Wer weiß welche dämonischen Kräfte in Ihm schlummern!

[V8-Junkie]

War in der TransAm der Allrad nicht auch verboten bevor Audi mit dem V8 kam?? Oder wurde er nachher verboten

Zitat:

Rennsport ist eigentlich nur dann interessant wenn es gefährlich ist

Schon Ernest Hemingway wusste: There are only three sports: bullfighting, motor racing, and mountaineering; all the rest are merely games.

[Dynamix]

Zu dem Thema:

Drag Racing, cause Basketball, Golf, Football, Baseball & Bowling take only one ball!

[VolkerIZ]

Ich geh dann mal Bett. Gute Nacht allerseits!

[bronx.1965]

Zitat:

Wer weiß welche dämonischen Kräfte in Ihm schlummern!

Es ist zwar bekannt, aber zu Dynamix' Zeilen sehr passend. Ich finde, man sieht den "genialen Irren" da schon ganz gut. Diese Augen. . .

Klick!

[Dynamix]

Ich schaue nicht auf den 4. in Deutschland, sondern den 1. in der Welt *irrer Blick*

[Christian8P]

Zitat:

War in der TransAm der Allrad nicht auch verboten bevor Audi mit dem V8 kam??

Das ist richtig, auch wenn Audi in der TransAm mit dem Audi 200 antrat.

Als man dann 1990 in der DTM mit dem V8 ins Rennen ging, war Allrad da auch ein Novum und wurde von der Konkurrenz ziemlich argwöhnisch beäugt.

Darum musste der V8 auch noch immer mit ordentlich Zusatzgewicht belegt werden, was angesichts der Konkurrenz durch BMW M3 und Mercedes 190 schon fragwürdig war. Der V8 brachte ja schon von Haus aus mehr Gewicht auf die Waage.

Trotzdem war das immer wieder Thema.

[bronx.1965]

Zitat:

Ich schaue nicht auf den 4. in der Welt, sondern den 1. in der Welt *irrer Blick*

Genau dort. Iwie krank!