MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[Christian8P]

Zitat:

Aber das liest man ja oft das die Verarbeitung und Materialauswahl schlechter wird trotz steigender Preise

Ich will mein Auto nicht ganz schlecht machen, er erfüllt sein Pensum eigentlich ohne irgendwelche Mucken, für den Preis hätte ich insgesamt aber eine deutliche Steigerung zum 8P erwartet.

Qualitativ ist der 8V eher ein Rückschritt, auch wenn er natürlich mehr technischen Schnickschnack in der Aufpreisliste stehen hat.

Aber es stehen jeden Tag genug Leute mit nem Hammer auf, um die Verkaufszahlen oben zu halten.

Sorry Audi. Aber so verliert ihr mich als Neuwagenkunden.

[ToledoDriver82]

Das ist ja nicht nur bei Audi so...viel Bling Bling für viel Geld aber wenn man hinter die Fassade schaut...

[Christian8P]

Zitat:

Das ist ja nicht nur bei Audi so...viel Bling Bling für viel Geld aber wenn man hinter die Fassade schaut...

Ist einfach alles nur noch billig in der Produktion.

[ToledoDriver82]

Natürlich...soll ja auch. Auf der ein Seite soll es nicht so lange halten auf der anderen fällt so mehr Gewinn ab...das man so eher Kunden verliert,interessiert doch nicht...nach mir die Sinnflut

[Christian8P]

Zitat:

Auf der ein Seite soll es nicht so lange halten auf der anderen fällt so mehr Gewinn ab...das man so eher Kunden verliert,interessiert doch nicht

Wo das wohl alles mal enden soll...

Zitat:

nach mir die Sinnflut

Das ist ein sehr geiles Wort. Aber ich glaube, du meinst die Sintflut.

[ToledoDriver82]

Das wüsst ich auch gern....

Ups...man sollte eben nicht schreiben und reden

Was aber wirklich interessant wäre....wäre ein gut gebautes Auto wirklich so teuer und würde es wirklich für eine bessere Kundenbindung sorgen

[VolkerIZ]

90.000km in ein paar Monaten. Dauert nicht mehr lange, dann hast Du Balduin überholt, der hat jetzt irgendwas bei 96.xxx.

[ToledoDriver82]

Volker...mein Auto brauchte für 110913km 22 Jahre...Christian macht das mal eben nebenbei

[Christian8P]

Zitat:

Was aber wirklich interessant wäre....wäre ein gut gebautes Auto wirklich so teuer und würde es wirklich für eine bessere Kundenbindung sorgen

Ging früher auch...

Ich bleibe mal bei Audi, lässt sich aber auch auf andere Hersteller übertragen:

Der C3 war als Faceliftmodell ein hochwertig verarbeitetes Auto. Der C4 übertraf seinen Vorgänger da allerdings noch und fühlt sich auch nach mittlerweile 25 Jahren immer noch hochwertig an. Dazu Motoren, die man schon mutwillig kaputtfahren muss!

Heute verbaut man immer mehr Klimbim und feiert das als Innovation, während man im Detail von Generation zu Generation immer mehr den Rotstift ansetzt.

Zitat:

90.000km in ein paar Monaten. Dauert nicht mehr lange, dann hast Du Balduin überholt, der hat jetzt irgendwas bei 96.xxx.

Geht fix!

[ToledoDriver82]

Zitat:

Heute verbaut man immer mehr Klimbim...

Und zwar aus folgendem Grund...dieser Klimbim ist recht "günstig" lässt sich aber leicht recht "teuer" verkaufen. Auf der anderen Seite gibt es ja nix wirklich neues was die Entwicklung angeht,wie will man den Kunden da zum Neukauf animieren....oder anders,wenn wir den ganzen Klimbim mal weg lassen,was bleibt da übrig was für nen Neuwagen spricht?

[Christian8P]

Zitat:

oder anders,wenn wir den ganzen Klimbim mal weg lassen,was bleibt da übrig was für nen Neuwagen spricht?

Drei Jahre Ruhe vor dem Tüv und (mal mehr, mal weniger) Garantie.

Anonsten ist nur noch Abrüstung angesagt. Motoren mit winzigem Hubraum, dafür Turboaufladung.

[ToledoDriver82]

Gut...aber das sollte ja bei entsprechender Pflege auch kein Ding sein. Wenn ich mir nen neuen Kaufe,den Pflege...was sollte der neue besser können...immer noch in der Annahme,das Klimbim fällt weg

[Christian8P]

Zitat:

Wenn ich mir nen neuen Kaufe,den Pflege...was sollte der neue besser können...immer noch in der Annahme,das Klimbim fällt weg

Was ein neues Modell besser können sollte?

Alles! Sonst braucht man kein neues Modell auf den Markt werfen.

[ToledoDriver82]

Und das ist es eben...außer sein Klimbim nämlich nix. Da kommt ein neues Modell raus wo der Motor 10 PS mehr hat...toll...das die aber ,meist gleich wieder von der zusätzlichen Luxusausstattung vernichtet werden...

Nehmen wir mal ne Mittelklasse Limousine wo alles drin ist,der Motor hat genug Leistung....es ist alles da was man braucht (oder auch nicht ) wie will man jemanden zum Kauf vom neuen bewegen? Richtig,das geht nur mit noch mehr Ausstattung und noch mehr (nicht wirklich benötigter) Leistung....wirklich neues kann der neue nicht bieten...achso,nen höheren PReis natürlich

[Christian8P]

Ich bleibe mal weiterhin bei Audi, weil ich gerade kein anderes Beispiel spontan im Kopf habe.

Nehmen wir doch mal den B3. Eine Mittelklasselimousine, mit einer breiten Palette an Motoren und Ausstattungsoptionen. Hat sich verdammt gut verkauft.

Größter Kritikpunkt war eigentlich immer der entschieden zu kleine Kofferraum.

Mit dem "Facelift" (am Ende so umfangreich, dass man sich dann doch für die Bezeichnung B4 entschied,

die während der Entwicklungsphase eigentlich lange Zeit dem späteren B5 vorbehalten war) besserte man drastisch nach.

Neue Hinterachskonstruktion und Tank nicht mehr hinter der Rücksitzlehne, bewirkten da wahre Wunder!

Dazu noch eine geteilt umlegbare Rückbank (die bei der Limousine jetzt auch nicht unbedingt nötig gewesen wäre, der Kofferraum ist so schon ziemlich üppig...) und eine neue Motorengeneration + Avant und Cabrio.

Viel Klimbim gab es ansonsten nämlich auch nicht. Procon-ten und später Airbags serienmäßig könnte man noch in die Waagschale werfen. So stelle ich mir eine deutliche Verbesserung zum Vorgängermodell vor.

[ToledoDriver82]

Richtig....geh ich mit...nur solche Sprünge haste doch heut garnicht mehr.

Wenn ich den A4 von meinem Opa nehme....volle Hütte,genug Leistung...was will man noch mehr oder was soll noch kommen...wie gesagt,lassen wir Klimbim und Materialqualität mal mal beiseite.

[VolkerIZ]

Bleiben wir mal bei Audi, weil der B4 auch so ein schönes Beispiel ist.

Mit dem B4 hat Audi ein fast perfektes Auto geschaffen. Optimierbar wäre eigentilch nur noch die Raumausnutzung, aber das scheint den durchschnittlichen Käufer nicht zu stören. Theoretisch hätte man den endlos weiterbauen können.

Aber vermutlich war daran zu wenig zu verdienen, also wird alle paar Jahre, wenn es neuere Fertigungsmöglichkeiten gibt, mit denen man Geld sparen kann, ein komplett neues Modell entwickelt. Gleichzeitig kann man die Qualität nicht in einem Schritt ins Bodenlose senken, sondern muss sich mit der "Konkurrenz" immer so absprechen, dass jeder immer nur den nächsten Schritt macht (aber am Ende alle etwa gleichwertig bleiben).

[ToledoDriver82]

Zitat:

Gleichzeitig kann man die Qualität nicht in einem Schritt ins Bodenlose senken, sondern muss sich mit der "Konkurrenz" immer so absprechen, dass jeder immer nur den nächsten Schritt macht (aber am Ende alle etwa gleichwertig bleiben).

Einen großen

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  (630 mal aufgerufen)

[Christian8P]

Zitat:

Wenn ich den A4 von meinem Opa nehme....volle Hütte,genug Leistung...was will man noch mehr oder was soll noch kommen...wie gesagt,lassen wir Klimbim und Materialqualität mal mal beiseite.

Der B6 (bzw. ab 2004 dann B7, wegem dem SFG) reicht auch vollkommen aus. Der B8 (und jetzt der B9) sind keine wirklichen Quantensprünge gewesen. Mehr Elektronik hier und etwas "Designarbeit" da. Mehr kam da eigentlich nicht.

[Christian8P]

Zitat:

Einen großen

Von mir auch!

Sparen wir alle an der Qualität, sind wir alle auf dem selben Level...

[ToledoDriver82]

Der B6 hat alles drin...ich wüsste garnicht was man noch mehr brauchen sollte und der 2.5 TDI hat mehr als genug Leistung bei nem sehr guten Verbrauch dazu Automatik mit Option zum selber Schalten...reicht doch eigentlich

Zitat:

Sparen wir alle an der Qualität, sind wir alle auf dem selben Level...

So schauts aus....am Ende ist es wieder so,dass man nur noch die Wahl zwischen schlecht und schlecht hat...dann entscheidet man nach dem Preis

[Christian8P]

Zitat:

Der B6 hat alles drin...ich wüsste garnicht was man noch mehr brauchen sollte und der 2.5 TDI hat mehr als genug Leistung bei nem sehr guten Verbrauch dazu Automatik mit Option zum selber Schalten...reicht doch eigentlich

Die beiden Nachfolgegenerationen bieten da keinen wirklichen Mehrwert.

Zitat:

So schauts aus....am Ende ist es wieder so,dass man nur noch die Wahl zwischen schlecht und schlecht hat.

Man könnte es deutlich besser machen, aber das ist in der Produktion dann zu teuer.

[ToledoDriver82]

Zitat:

Die beiden Nachfolgegenerationen bieten da keinen wirklichen Mehrwert.

Sie sehen frischer aus...aber das wars dann auch. Wie gesagt,bin den schon gefahren und es hat an nix gefehlt...oder meine Ansprüche sind zu klein

Zitat:

Man könnte es deutlich besser machen, aber das ist in der Produktion dann zu teuer.

Damit verärgert man doch die Aktionäre

[Christian8P]

Zitat:

Wie gesagt,bin den schon gefahren und es hat an nix gefehlt...oder meine Ansprüche sind zu klein

Sind sie nicht. Der B6 hatte schon eine sehr üppige Aufpreisliste. Wer die Kreuze an den richtigen Stellen gesetzt hat, dem mangelt es auch heute eigentlich an nichts.

Zitat:

Damit verärgert man doch die Aktionäre

[ToledoDriver82]

Zitat:

Sind sie nicht. Der B6 hatte schon eine sehr üppige Aufpreisliste. Wer die Kreuze an den richtigen Stellen gesetzt hat, dem mangelt es auch heute eigentlich an nichts.

Und der Erstbesitzer von dem hat wohl alles angekreuzt...ich kenn leider die Liste nicht

[Christian8P]

Zitat:

ich kenn leider die Liste nicht

Kleiner Auszug. Ist allerdings vom B7 Stand: September 2006. So groß sind die Unterschiede da aber eigentlich nicht.

- adaptive Light!

- PDC

- Navigationssystem sogar mit Sprachdialogsystem! So viel mehr kann die aktuelle Generation auch nicht...

- Licht-/Regensensor

- Multifunktionslenkrad

- ...

El. Fensterheber (vorne...), Funkfernbedienung, Klimaautomatik u.ä. gab es sogar serienmäßig.

Was sollte also fehlen?

[VolkerIZ]

Endlose Aufpreislisten sind bei deutschen Herstellern doch Tradition (wenn auch nach amerikanischem Vorbild, die können das genau so gut). Wenn Geld keine Rolle spielte, konnte man sich schon den B1 mit allem Sinnvollen und Sonstigen vollstopfen lassen. Das einzige, was noch fehlte, war Allrad, das gabs dann erst beim B2.

[ToledoDriver82]

Also der B6 hat

-el. Fensterheber

-Klimaautomatik links/rechts getrennt

-großes Radio mit TV

-Sitzheizung vorn u. hinten

-Lenkradheizung

-Tempomat

-BC

-Xenon

-Nebler

-Leder

-el. beheizte Außenspiegel

keine Ahnung was ich vergessen habe aber ich vermisse nix

[Christian8P]

Zitat:

keine Ahnung was ich vergessen habe aber ich vermisse nix

Da gibt es ja auch nichts zu vermissen.

Zitat:

Wenn Geld keine Rolle spielte, konnte man sich schon den B1 mit allem Sinnvollen und Sonstigen vollstopfen lassen.

Naja... Die Aufpreislisten waren beim B1 und beim B2 noch verhältnismäßig überschauber. Damals galt eine ZV ja schon als absoluter Luxus.

[ToledoDriver82]

Zitat:

Da gibt es ja auch nichts zu vermissen.

Eben

Zitat:

Naja... Die Aufpreislisten waren beim B1 und beim B2 noch verhältnismäßig überschauber. Damals galt eine ZV ja schon als absoluter Luxus.

Auch waren Sachen wählbare Ausstattung was heute Serie ist....aber die Aufpreisliste vom B1 und B2 wäre schon mal interessant....auch was am Ende für ein PReis gestanden hätte bei "voller" Hütte

[Christian8P]

Zitat:

aber die Aufpreisliste vom B1 und B2 wäre schon mal interessant....auch was am Ende für ein PReis gestanden hätte bei "voller" Hütte

Preisliste vom Facelift B2 habe ich da. Einen Moment bitte...

[ToledoDriver82]

....ich warte

[VolkerIZ]

Da habe ich leider keine Unterlagen. Aber eins ist wohl allgemein gültig für die 70er und frühen 80er: Die Serienausstattungen waren eher bescheiden und man konnte unendliche Mengen dazukaufen. Darunter war manches, was fast jeder bestellt hat bis hin zu völlig exotischem Kram, was eigentlich nur für Exportmärkte entwickelt wurde und von daher irgendwo ganz hinten in der Liste stand. Es war aber kein Problem, z.B. in einen Käfer so viel Extras einbauen zu lassen, dass er teurer wird als der billigste Rekord oder Audi 80. (die in der Form aber auch keiner gekauft hätte, die realen Fahrzeuge waren dann entsprechend teurer).

[ToledoDriver82]

Was waren das denn für Extras?

[Christian8P]

Preisliste B2:
Ebay-Fehlgriff, daher auch die "Kritzeleien" vom Vorbesitzer...

Bilder

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  (711 mal aufgerufen)

[ToledoDriver82]

Also soviel ist es garnicht....einiges ist heute Serie....viel bleibt da nicht übrig. Man konnte nen Audi mit el. Fensterhebern,el. Außenspiegel,Neblern,Schiebedach und "Breitreifen" bestellen

[Christian8P]

Zitat:

Man konnte nen Audi mit el. Fensterhebern,el. Außenspiegel,Neblern,Schiebedach und "Breitreifen" bestellen

Heute blieben da nur noch Schiebedach und "Breitreifen" als Sonderausstattungen übrig.

[VolkerIZ]

Ich kann leider mal wieder die Liste nicht sehen, aber das war der letzte B2, so wie der, den ich mal hatte?!?

Da war ja auch schon manches Serie, was man kurz vorher noch extra bezahlen musste, von der Nebelschlussleuchte bis zur Verbundglasscheibe und der 2. Spiegel auch, usw. Aber ist insofern ein schönes Beispiel, einerseits wurde die Liste kürzer, weil eben vieles schon Serie war, und damit die Liste nicht zu kurz wurde, kamen die ersten sinnfreien Extras wie Wegfall der Fensterkurbeln oder eigenmächtige Türverriegelung usw.

[ToledoDriver82]

Ich sag ja.....soviel konnte man da garnicht dazu bestellen.....Motoren,Getriebe,Karosserieform,Licht etc gibt es ja immer noch. Radio ist sowie so ne Geschmackssache....also Luxus im Sinne von viel Ausstattung war da nicht drin....was ja nicht schlimm ist

Zitat:

kamen die ersten sinnfreien Extras wie Wegfall der Fensterkurbeln oder eigenmächtige Türverriegelung usw.

Wobei ich es schon praktisch finde mein Beifahrerfenster bequem öffnen zu können (hinten geht leider nicht) oder mein Beifahrerspiegel vom Fahrersitz aus einzustellen und sogar beizen zu können.....eine Fernbedienung für die ZV vermisse ich bissel,das ständige aufschließen vom Kofferraum nervt

[Christian8P]

Zitat:

Ich kann leider mal wieder die Liste nicht sehen, aber das war der letzte B2, so wie der, den ich mal hatte?!?

Da war ja auch schon manches Serie, was man kurz vorher noch extra bezahlen musste, von der Nebelschlussleuchte bis zur Verbundglasscheibe und der 2. Spiegel auch, usw.

Die Preisliste ist vom Oktober 1984. Da kostete der zweite Spiegel immer noch 91 DM. Serienmäßig gab es den erst beim B3 und da auch erst seit 1988.