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Diskussion bzgl. 1.5 Ecoboost Vierzylinder-Motorschäden (Haarriss, LSPI): Betreffend alle Modelle

Ford, Ford C-Max 2 (DXA)
Themenstarteram 15. Dezember 2019 um 10:36

Hallo zusammen,

ich habe mich entschieden, einen eigenen Thread für die herumgeisternde Problematik mit dem 1.5 Ecoboost (seit 2014) aufzumachen. Im Konkreten geht es darum, das werden die meisten sicherlich wissen, um einen Riss zwischen einer Zylinderwand, wodurch Kühlfüssigkeit verloren geht. Dieser oftmals schleichende Kühlerwasserverlust (alternativ durch Wasserpumpe, Undichtigkeiten Kühlsystem) kann ein Indikator für den besagten Schaden sein.

In diesem Forum gibt es bereits einige betroffene Personen und solche, die den besagten 1.5 Ecoboost fahren und sich natürlich Sorgen machen. Ich versuche vor dem Hintergrund meiner eigenen Recherchen erstmal meine Ergebnisse zusammenzutragen. Hauptsymptom scheint ein unrunder Motorlauf während der Kaltstartphase zu sein, was dann meist einen Tausch des Motorblocks zur Folge hat.

Gemeinsame Liste mit Auto- und Motordaten Betroffener und Interessierter

Gemeinsam führen wir eine Liste über 'Google Spreadsheets', in welche sich jedes Forenmitglied selbst eintragen kann. Die Daten, welche den anderen zur Verfügung gestellt werden, beruhen auf Freiwilligkeit und können bei Anfrage verändert, ergänzt sowie wieder gelöscht werden. Die gemeinsam gesammelten Daten entsprechen keinen wissenschaftlichen Standards und können daher nicht als Ableitung dafür genutzt werden, Herleitungen oder Schlussfolgerungen für die Gesamtheit aller gebauten Motoren zu ziehen. Sie kann aber durchaus dafür herhalten über mögliche Zusammenhänge zu diskutieren und sich auszutauschen. Dazu ist jeder und jede herzlich eingeladen!

Offensichtlich ist aber neue Version des Motorblocks im Umlauf:

https://www.motor-talk.de/.../kuehlwasserverlust-t6723158.html?...

Zum Thema Haarriss & Kühlwasserverlust:

"[...] leider hat sich vor ein paar Tagen mein FoFo - Ecoboost Motor (1.5,150PS) ohne fremde Einwirkung bei einem Gangwechsel verabschiedet. Aussage des FFH: Keine Kompression mehr auf Zylinder 2."

Quelle: https://www.ford-forum.de/.../

"If system pressure drops 27.57kPa (4psi) after 5 hours and borescope inspection through spark plug holes confirms coolant intrusion into the cylinders, short block replacement is required."

Quelle: https://ford.oemdtc.com/.../...-consumption-information-2014-2019-ford

"[...] In den USA sind die auch schon kräftig dabei,die 1.5 Ecoboost 4 Zylinder zu erneuern."

Quelle: https://www.motor-talk.de/.../...uen-thread-brauchen-t3271017.html?...

https://www.motor-talk.de/forum/kuehlwasserverlust-t6723158.html

Offensichtlich betrifft diese Problematik auch den 2.0EB:

"Meine Motorkontrollampe leuchtete Ende letzter Woche auf,Heute Morgen zur Werkstadt und heute Mittag die frohe Kunde Motorschaden.Geil. Kühlflüssigkeit ist in den Brennraum eingedrungen. Er hat beim Starten geruckelt bis ich losgefahren war."

Quelle: https://www.motor-talk.de/.../motorschaden-2-0-ecoboost-t6706780.html

Betroffen sein können, sämtliche Modelle mit Motoren der Reihe 1.5L Ecoboost Vierzylinder (bis Bauzeitraum März 2019) und 2.0L Ecoboost (bis Bauzeitraum April/Mai).

Ein anderes Problem stellt wohl LSPI (low speed pre ignition) für den 1.5EB dar.

Die Unterscheidung zwischen einem LSPI- und einem Haarriss-Schaden fällt nicht immer leicht, soll hier aber auch Erwähnung finden.

"Hallo, auch ich hatte nach 3 Jahren und ca. 33t km einen kapitalen Motorschaden. Die Kolbenringe/Ölabstreifringe des 3. Zylinders hatten sich verflüchtigt."

Quelle: https://www.motor-talk.de/.../...m-gcm-1-5eb-132kw-autom-t6619887.html

"Brought it to the casa, they found that cylinder 2 was misfiring."

Quelle: https://www.tsikot.com/.../

Vielleicht hilft es uns durch Zusammentragen von Informationen ein wenig Licht und Struktur in die Thematik reinzubringen. Weitere Links, Anmerkungen und Hinweise sind natürlich herzlichen erwünscht! Vielleicht kann sich der eine oder andere hier melden, der tiefer in der Materie steckt.

Danke euch!

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 15. Dezember 2019 um 10:36

Hallo zusammen,

ich habe mich entschieden, einen eigenen Thread für die herumgeisternde Problematik mit dem 1.5 Ecoboost (seit 2014) aufzumachen. Im Konkreten geht es darum, das werden die meisten sicherlich wissen, um einen Riss zwischen einer Zylinderwand, wodurch Kühlfüssigkeit verloren geht. Dieser oftmals schleichende Kühlerwasserverlust (alternativ durch Wasserpumpe, Undichtigkeiten Kühlsystem) kann ein Indikator für den besagten Schaden sein.

In diesem Forum gibt es bereits einige betroffene Personen und solche, die den besagten 1.5 Ecoboost fahren und sich natürlich Sorgen machen. Ich versuche vor dem Hintergrund meiner eigenen Recherchen erstmal meine Ergebnisse zusammenzutragen. Hauptsymptom scheint ein unrunder Motorlauf während der Kaltstartphase zu sein, was dann meist einen Tausch des Motorblocks zur Folge hat.

Gemeinsame Liste mit Auto- und Motordaten Betroffener und Interessierter

Gemeinsam führen wir eine Liste über 'Google Spreadsheets', in welche sich jedes Forenmitglied selbst eintragen kann. Die Daten, welche den anderen zur Verfügung gestellt werden, beruhen auf Freiwilligkeit und können bei Anfrage verändert, ergänzt sowie wieder gelöscht werden. Die gemeinsam gesammelten Daten entsprechen keinen wissenschaftlichen Standards und können daher nicht als Ableitung dafür genutzt werden, Herleitungen oder Schlussfolgerungen für die Gesamtheit aller gebauten Motoren zu ziehen. Sie kann aber durchaus dafür herhalten über mögliche Zusammenhänge zu diskutieren und sich auszutauschen. Dazu ist jeder und jede herzlich eingeladen!

Offensichtlich ist aber neue Version des Motorblocks im Umlauf:

https://www.motor-talk.de/.../kuehlwasserverlust-t6723158.html?...

Zum Thema Haarriss & Kühlwasserverlust:

"[...] leider hat sich vor ein paar Tagen mein FoFo - Ecoboost Motor (1.5,150PS) ohne fremde Einwirkung bei einem Gangwechsel verabschiedet. Aussage des FFH: Keine Kompression mehr auf Zylinder 2."

Quelle: https://www.ford-forum.de/.../

"If system pressure drops 27.57kPa (4psi) after 5 hours and borescope inspection through spark plug holes confirms coolant intrusion into the cylinders, short block replacement is required."

Quelle: https://ford.oemdtc.com/.../...-consumption-information-2014-2019-ford

"[...] In den USA sind die auch schon kräftig dabei,die 1.5 Ecoboost 4 Zylinder zu erneuern."

Quelle: https://www.motor-talk.de/.../...uen-thread-brauchen-t3271017.html?...

https://www.motor-talk.de/forum/kuehlwasserverlust-t6723158.html

Offensichtlich betrifft diese Problematik auch den 2.0EB:

"Meine Motorkontrollampe leuchtete Ende letzter Woche auf,Heute Morgen zur Werkstadt und heute Mittag die frohe Kunde Motorschaden.Geil. Kühlflüssigkeit ist in den Brennraum eingedrungen. Er hat beim Starten geruckelt bis ich losgefahren war."

Quelle: https://www.motor-talk.de/.../motorschaden-2-0-ecoboost-t6706780.html

Betroffen sein können, sämtliche Modelle mit Motoren der Reihe 1.5L Ecoboost Vierzylinder (bis Bauzeitraum März 2019) und 2.0L Ecoboost (bis Bauzeitraum April/Mai).

Ein anderes Problem stellt wohl LSPI (low speed pre ignition) für den 1.5EB dar.

Die Unterscheidung zwischen einem LSPI- und einem Haarriss-Schaden fällt nicht immer leicht, soll hier aber auch Erwähnung finden.

"Hallo, auch ich hatte nach 3 Jahren und ca. 33t km einen kapitalen Motorschaden. Die Kolbenringe/Ölabstreifringe des 3. Zylinders hatten sich verflüchtigt."

Quelle: https://www.motor-talk.de/.../...m-gcm-1-5eb-132kw-autom-t6619887.html

"Brought it to the casa, they found that cylinder 2 was misfiring."

Quelle: https://www.tsikot.com/.../

Vielleicht hilft es uns durch Zusammentragen von Informationen ein wenig Licht und Struktur in die Thematik reinzubringen. Weitere Links, Anmerkungen und Hinweise sind natürlich herzlichen erwünscht! Vielleicht kann sich der eine oder andere hier melden, der tiefer in der Materie steckt.

Danke euch!

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2964 Antworten
Themenstarteram 4. September 2021 um 9:15

Habe ja weiterhin schleichenden Kühlwasserverlust. Der FFH kann die Ursache nicht finden bzw. ist diese nicht offensichtlich. Welche Möglichkeiten gäbe es zur weiteren Untersuchung? Soweit ich weiß, könnte man eine bestimmte Flüssigkeit ins Kühlwasser mischen und dann mit einer speziellen Lampe auf Flecken untersuchen.

Davon abgesehen sagte mir der Mechaniker im persönlichen Gespräch etwas zu den Motorschäden, was ich hier nicht wiederholen möchte.

Zitat:

@eddy_mx schrieb am 4. September 2021 um 11:15:10 Uhr:

 

 

Davon abgesehen sagte mir der Mechaniker im persönlichen Gespräch etwas zu den Motorschäden, was ich hier nicht wiederholen möchte.

Das wiederum verstehe ich nicht. Wenn der Mechaniker tatsächlich etwas von Relevanz gesagt hat, gehört es doch hier (wenn auch unter Wahrung seiner Anonymität) herein. Wenn ernsthaft nicht vorgesehen ist, seine Aussage hier wieder zu geben, dient der Hinweis auf diese angebliche Aussage genau gar nichts. Mit Sachlichkeit hätte das jedenfalls nichts zu tun.

Kurzer Zwischenstand zu meinem Fall:

Ford selbst lehnt jegliche Kulanz völlig ab. Mit knapp 6 Jahren sei das Auto zu alt, die 46.000 km Laufleistung spielen hierbei anscheinend keine Rolle...

Mein Anruf im Kundencenter in Köln ergab nur eine ziemlich unverschämte Antwort: "Wir können hier nichts machen, sie bleiben wohl leider auf den Kosten sitzen" (wortwörtlich)

Ich wurde dann noch gefragt wieso ich mich eigentlich diesbezüglich melde, das sei ein Thema zwischen der Vertragswerkstatt und Ford.

 

Bin echt erstaunt wie Ford hier Kundenservice definiert...?!

Themenstarteram 4. September 2021 um 14:31

@Staffelstein Deinen Einwand verstehe ich. Ich wollte das Gespräch nicht als Transkript wiedergeben. Aus dem Gespräch ging aber hervor, dass das Problem in der Werkstatt bekannt ist, genauso wie der Konstruktionsmangel des Motors. Es wäre sogar ein Auto mit entsprechendem Motorschaden zur Reparatur da.

@Tomtom1386 Bin mir ziemlich sicher, dass sich Ford mit entsprechendem Nachdruck im Nachhinein doch kulant zeigen wird. Die Frage ist nur, ob du auf das ganze Theater Lust hast.

Und ob ich darauf Lust habe!

So einfach und so unverschämt lasse ich mich nicht abspeisen!

 

Wir hatten zudem ziemlich viel Glück im Unglück, da die Oma eines Freundes einen alten Corsa herumstehen hatte, und selbst nicht mehr fahren kann. Die Oma freut sich, dass ihr Corsa noch einen guten Dienst leisten kann und meine Frau hatte zwei Tage nach dem Motorkollaps wieder ein Auto.

Den können wir jetzt mal haben so lange wir ihn brauchen.

Das wiederum entledigt uns von jeglichem Zeitdruck!

 

Nächste Woche werde ich mit dem Thema dann einen Anwalt aufsuchen.

Richtig so,diese Spinner in Köln brauchen Gegenwind.

So eine Welle von Motorschäden mit hausgemachten Bug und kein Entgegenkommen.

Normal sollten die alles zahlen da ein eindeutiger Fehler in der Konstruktion mit verheerenden Folgen für den Kunden.

Letztendlich ist die Politik gefragt: Eine längere Gewährleistungsfrist wäre den Verbrauchern finanziell in so einem Fall nur zu wünschen. Auch ökologisch sinnvoll, weil es den Druck erhöht haltbare Produkte auf den Markt zu bringen.

Bei offensichtlicher Fehlkonstruktion müsste meiner Meinung nach auch ein Rückruf + Naxhbess erfolgen... Das scheint bisher nur für Sicherheitsrelevantes und Abgasthemen der Fall zu sein, oder?

Ich möchte Mal ein Update zu meinem Fall geben.

Bei mir hatte Zylinder 2 keine Kompression mehr. Es sind die Kolbenringe wo bei meinem defekt sind. Die Werkstatt hat Flüssigkeit oben auf den Kolbenboden geschüttet, diese ist sofort nach unten Richtung Ölwanne abgelaufen.

Haarriss im Block gibt es keinen.

Ich bekomme jetzt auf Garantie einen neuen Motorblock (Kolben, Kurbelwelle inklusive). Ölwanne, Zylinderkopf und andere Anbauteile werden vom alten Motor übernommen. Zahnriemen wird neu gemacht.

Laut FFH hatten sie so einen Fall bei dem 1,5l Ecoboost noch nicht. Dieses Jahr hatten sie bisher einen Motorschaden mit Haarriss in der Werkstatt. Es ist keine kleine Werkstatt, also würde Mittelgroß sagen.

Ich bin einerseits enttäuscht das schon nach 24200km so ein schaden aufgetreten ist, aber froh das ich die Garantieverlängerung habe und sehr erleichtert das der Motorblock komplett neu und mit dem geänderten Design rein kommt.

Etwas mulmig ist mir zwar weil alles umgebaut wird und mein Auto sehr auseinander genommen ist und ich einfach hoffe das alles wieder richtig zusammengebaut wird und dicht bleibt.

Sie haben komplette Auspuffanlage raus, Hilfsrahmen, Lenkung usw ausgebaut. Zumindest haben sie die Front dran gelassen das dort die Spaltmaße gleich bleiben.

Es fehlen laut Serviceberater noch paar Teile, aber er sollte im Lauf der kommenden Woche fertig werden.

Themenstarteram 8. September 2021 um 11:02

Hier bräuchte jemand Unterstützung, vielleicht hat der eine oder andere von euch eine gute und hilfreiche Idee:

https://www.motor-talk.de/.../...t-wirklich-motorschaden-t7149319.html

So, wegen einiger Garantiemängel war mein Kuga nun beim FFH, dort habe ich auch um Prüfung bezgl. Haarriss/Motorschaden gebeten (s. o.), Ergebnis: Kein Motorschaden. In den Brennräumen sind keine Rückstände durch Kühlwasser zu entdecken, auch kein Haarriss, dem Motor wurde eine saubere Verbrennung attestiert, wie man mir zumindest glaubhaft machen will. Verlust des Kühlwassers ist nicht auffällig. Bei anschließenden Touren über mehrere 100km (Autobahn) ist mir auch nichts weiter aufgefallen. Da der Motor aber nach wie vor einen "richtig" runden Lauf vermissen lässt, behalte ich das Ganze natürlich im Auge, ein paar Monate hat das Fahrzeug ja noch Werksgarantie. To be continued ...

Themenstarteram 12. September 2021 um 14:54

Mein 2018er hat ebenfalls einen unruhigen Leerlauf (unruhige Vibrationen, Leerlaufdrehzahl aber stabil), was ich jedoch auf Verkokung schiebe. Es ist auch bekannt, dass der 1.5L Ecoboot Vierzylindern genau um 2000u/min merklich vibriert, warum auch immer - vermutlich konstruktionsbedingt.

Also bisher kann ich da nicht zustimmen. Läuft alles ruhig und der Verbrauch ist auch viiiiel besser, obwohl die Werkstatt ja angeblich nichts gemacht hat.

Was mich hier aber etwas baff macht, sind die Aussagen der Werkstätten. Klar, wer gibt schon gerne einen Fehler zu.

Letzten Donnerstag könnte ich meinen S-Max wieder abholen. Viel kann ich nicht sagen. Ob er jetzt ruhiger läuft oder weniger verbraucht etc, kann ich noch nicht sagen.

Bezahlen musste ich nichts, keine Flüssigkeiten oder sonst was.

Leihwagen hätte ich zahlen müssen, konnte ich zum Glück mit der Familie abklären das es so geklappt hat.

Zahnriemen kam ja ein neuer rein. Den Serviceberater habe ich dann bei Abholung gebeten das er mir den Zahnriemen wechsel ins Serviceheft einträgt, so "spare" ich mir 2,5 Jahre ;-). Er hat dann in die gleiche Spalte noch rein geschrieben das der Motorblock erneuert wurde. So ist alles schön dokumentiert.

@eddy_mx, falls du Mal die Liste aktualisierst, kannst du beim meinem Kilometerstand 24214km mit Motorschaden eintragen. Der Fairness und der besseren Übersicht, würde ich aber gerne dazu schreiben wollen, das es nicht der Haarriss sondern die Kolbenringe als Ursache waren.

Themenstarteram 12. September 2021 um 21:21

@lecksucher War bei dir nicht die Batterie ein Thema?

@Heiko288 Den Kilometerstand habe ich nachgetragen, der muss jetzt aber nicht auf den Kilometer genau sein. Die Sache mit den Kolbenringen kannst du gerne selbstständig im Bereich 'Nutzer-Kommentar' ganz rechts außen eintragen.

Bei mir wurde übrigens das Kühlsystem abgedrückt und es war dicht. Kühlwasser geht trotzdem minimal verloren: MAX auf MIN über 20.000km.

Zum Thema Vibrationen im Leerlauf: Der Motor humpelt bei mir leicht, das spürt man auch in P und N. Die seltsamen Vibrationen im Bereich 2000u/min könnte ihr ja selbst auch in P und N testen. Währen der Fahrt macht das bei Automatik weniger Sinn wegen der geöffneten Überbrückungskupplung.

@eddy_mx, blöde Frage, ich finde die Liste nicht. Ich schaue hier über mein Handy rein, kann die Liste aber nicht finden und auch nicht das was du mir geschrieben hattest mit Nutzerkommentar. Sorry

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