A6 2.7T Biturbo S4 2.7 MTM-Chip Turbo-Laderschaden Warnung Ursache Lösung Vermeidung Vorsorge
Ursprüngliche Überschrift dieses Threads war (auf Wunsch geändert, da auf Seite 4 eine nochmals erweiterte Schadensbilanz zum Tragen kam, die eine Vorsorgefrühwarnung von mir beinhaltet):
Fast 10 Jahre 2.7T MTM-Chip. Nun streiche ich die Segel erstmalig mit einer Reparatur (Turboschaden)
Hallo Leute!
Ganz geknickt bin ich heute, denn ich war schon in Vorfreude im Mai einen Beitrag zu verfassen, wo ich dann seit 10 Jahren glücklicher Biturbo Besitzer gewesen wäre, der seinen Wagen liebt und gerne noch weitere Kilometer mit ihm vor hat. Hatte damals fast 5 Jahre auf ihn gespart und dann zugeschlagen mit 3 Jahren Alter und erst 46TKM auf der Uhr. Der MTM-Chip kam sofort danach rein und ich habe dann immer brav die Turboregeln befolgt.
Mittlerweile sind es 199TKM und es sollte jetzt das passieren, was nach den Investitionen der letzten 2-3 Jahre nun hätte nich passieren dürfen. Der linke Turbo ist fest! :-(
Auf dem letzten Skiurlaub passierte das Böse. Erst hörte ich ein Rasseln/Klötern nach der ersten Tankladung um dann nach ein paar 100 Kilometern später, urplötzlich nur noch so ca.100-110PS gefühlte Leistung zu haben. Alles deutete auf einen defekten Vorkat hin, der den Abgasstrom behindert(KEIN Fehler im Motorsteuergerät) und die Rücktour knapp 1000km, verlief mit max 190km/h auf gerader Strecke auch recht ordentlich.
Nun wollte ich den Vorkat ersetzen gegen einen Gebrauchten aber die Werkstatt fand dabei den wahren Fehler, nämlich die Welle vom Turbo ist fest. Das ein ablebender Turbo so unspektakulär sein kann, hätte ich nicht geglaubt!
Tja 3200€ stehen auf dem Plan und das bricht mir das Genick!
Hatte in den letzten 3 Jahren eine Menge Wert erhaltende Investitionen getätigt(Zahnriemen, Heckklappe wegen Rost ersetzt und Wagen bis runter durchlackiert; Zusatzwasserpumpe gewechselt; RS4 Kupplung+Schwungrad eingebaut; Querlenker komplett; neue Sommer- + Wintercontis; doppelverglaste Seitenscheibe getauscht; ein Xenonscheinwerfer nagelneu; frisches CD-Laufwerk vom Navi+; Sensoren Einparkhilfe; Bremsanlage vorne rechts Instand setzen lassen; Pixelfehler Kombiinstrument), die mein Kontingent als Nachtpfleger entgültig haben erschöpfen lassen, für einen solchen Hammer.
Auch wenn ich jetzt eine Werkstatt finden würde die mir das für 500€ weniger machen würde, ist es mir immer noch zuviel.
Nun werde ich tatsächlich erstmalig in meinem Autofahrerleben(18 Jahre immerhin schon) einen Wagen mit schwerem Defekt weiter fahren und darauf hoffen, daß der eigentliche Motor nicht einen Schaden nimmt(höchstwahrscheinlich passiert das laut Werkstattmeister nicht, garantieren würde er das aber nicht). Macht mich richtig traurig irgendwie. Aber noch mehr Tränen kämen mir wohl, den Wagen in seinem guten optischen und sonstigen technischen Zustand zu verscherbeln.
Wollte das einfach mal hier los werden als einer der ganz langjährigen Motor-Talk User, der den 2.7T mit Chip schon so ewig fährt.
Geändert auf Wunsch des TE: Überschrift und Beitrag (AndreeHagen, MT-Moderation)
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Thomas-Ull
LÖSUNG warum der Turbo wirklich kaputt gegangen ist:Erst einmal will ich sagen, daß nur der linke Turbolader fest war. ABER es war nicht wie gehofft eine feste Welle oder verstopfte Ölzuleitung das Problem. Nein, die Lader hätten wirklich noch deutlich älter werden können, wenn da nicht die beschi... doppenwandigen Abgaskrümmer verbaut worden wären. Die sind dann auch Geräuschursache gewesen.
Ich könnte heulen, da höre ich auf's Forum und gehe die Sache an, anstatt den Wagen einfach kaputt zu fahren und nun steht der Wagen auf der Bühne und der Motor ist ausgebaut etc., viele Arbeitsstunden sind angefallen, der Wagen ist nicht ohne weiteres auf Räder zu stellen und nun die Diagnose auch noch die Abgaskrümmer rechts und links tauschen zu müssen:-(. Die kosten über 400€ pro Stück + Einbau. Dann fielen auch noch leichte Undichtigkeiten von der Nockenwellenverstellerdichtung auf(der Rest im Motor ist wohl soweit top aussehend) was die Gesamtkosten auf wohlwollende 4500€ treibt!!! Falls ich es nicht schon schrieb, es war ja auch noch was im Bereich Klimakompressor/Kondensator nicht OK.
Ganz ehrlich so schön das ist ein praktisch überholltes Auto zu erhalten, so hätte ich niemals wennn ich es vorher gewußt hätte, die Reparatur im Moment so gemacht, weil ich es mir z.Z. nicht leisten konnte.
Jemand zu raten mache es auf jeden Fall ist wirklich gefährlich!!! Eventuell ist kaputt fahren, still legen oder defekt verkaufen manchmal sinnvoller. Für dies Geld gäb es einen gebrauchten Austauschmotor mit Ladern dran und Einbau. Dies soll eine WARNUNG sein an alle, mit nicht dicker Brieftasche eine solche Reparatur leichtfertig in Auftrag zu geben. Ich werde damit irgendwie fertig werden, aber es wird nicht jedem so gehen.Wie könnt ihr euch schützen, nicht auch so zu enden wie ich:
Es gab wenn man so will eine nur sehr kurze Vorwarnung. Als ich nach der ersten Tankladung die Geräusche hörte, war das schon die erste sich lösende Metallschicht im doppelwandigen Abgaskrümmer. Vielleicht 400km weiter kam es zum Blockieren des Laders. Es sind 2 Matallteile aufgefunden worden. Eines hat den Lader blockiert und auch damit bestimmt eine Unwucht dem Teil verpasst, so daß ein Weiterbetrieb nicht in Betracht kommt. Schäden sind an der Turboladerwand erkennbar lt. Werkstatt(Bilder habe ich von all dem noch keine, könnte sich vielleicht ändern).
Also, wenn ihr zum ersten Mal Geräusche die sich klötrig anhören bemerkt, habt ihr vielleicht eine Chance eure vielleicht noch jungen Lader zu retten! Macht die Karre aus, laßt euch in eure Werkstatt bringen und zerlegt den Wagen, wenn ihr merkt es war nicht der Vorkat oder Hauptkat. So klang das Geräusch in meinem Fall nämlich. Ein 1000er ist locker gespart wenn nicht die Lader gewechselt werden müssen, oder ihr Pech haben solltet, daß der Metallspliterkram den Lader zerfetzt, der dann den Vorkat womöglich auch noch zerstört.
Vielleicht ist auch ein grundsätzlicher Vorsorgewechsel der Abgaskrümmer dringend anzuraten nach einem solchen Fahrzeugalter/Laufleistung!?Tja, gute Behandlung eines nun schon seit 150TKM MTM gechippt gefahrenen Motors, könnte sich vom Prinzip lohnen, wenn nicht solches Ungemach über einen herein fällt. Dem Tuning würde ich nur zu sehr geringem Anteil den Defekt anlasten wollen, wenn dann nur, weil noch flotter gefahren werden kann, was eine heißere Verbrennung bedeutet. Ob die aber nun einen nennenswerten Anteil am Defekt trägt?
Hallo erstmal.
Ich muss jetzt hier mal für das Forum sprechen und dir den erhobenen Zeigefinger zeigen. Was stellt ihr Euch alle von einem Forum vor? Die 100%ige Reparaturempfehlung? Das gibt es fast nie. Hier im Forum werden Erfahrungen und Empfehlungen ausgetauscht. Eventuell hatte mal einer den gleichen Schaden oder zumindest die gleichen Symptome, was die Fehlersuche unterstützt. Man kann allerdings nicht diese Erfahrungen 1 zu 1 auf sich selbst ummünzen. Jetzt das Forum verantwortlich zu machen, dass es doch nicht "nur" die Lader sind, finde ich unter aller Sau. Dir wurden viele sinnvolle und hilfreiche Tipps gegeben, sowie Lösungen angeboten. Das es nun die Krümmer sind, kann keiner wissen. Schon deine Fehlerbeschreibung ist dürftig und niemand von uns hat das Auto je gesehen oder gehört, weshalb wir hier noch immer nur Ferndiagnose betreiben. Ich würde eher mal deine Werkstatt fragen, ob die ihr Handwerk wirklich verstehen? 1. Wird nicht mit einem Schraubendreher am Laderrad rumgespielt! 2. Hätte man die Krümmer auch mal abklopfen können, um ggf. lose Teile geräuschlich zu deuten.
Und was bitte verlangst du von einem 13 Jahre alten Auto? Ewige Fahrten ohne Reparaturen? Never... Pflege hin oder her, aber irgendwann geht immer etwas kaputt. Das muss nicht mal deine Schuld sein. Es gibt sogenannte Fertigungstoleranzen, welche bei dem einen gut gehen und beim anderen im Zusammenspiel mit anderen Faktoren halt nicht gut gehen. Das gehört aber dazu. Und ganz ehrlich, wenn kein finanzielles Polster(ich rede hier von weniger als 5000€) da ist, kann man solche Auto's nicht fahren. Das Polster ist nicht nur fürs Auto. Was macht ihr, wenn auf einmal die Waschmaschine kaputt geht und ihr, was ich keinem wünsche, gleichzeitig arbeitslos werdet? Bis die Arge das Arbeitslosengeld zahlt, vergeht auch etwas Zeit. Wie bezahlt ihr Miete oder andere Kosten in der Zeit? Wie bezahlt ihr Euren Urlaub? Immer vom Gehalt im jeweiligen Monat? Nee... Ich habe mal gelernt, was ich nicht unterhalten kann, kann ich nicht kaufen. Das Leben ist hart, aber etwas logischer Sachverstand macht es einfacher. Ich will hier wirklich keine Diskussionen über Gehälter oder Rücklagen führen, aber der eine oder andere sollte drüber nachdenken. Was heute noch viel wichtiger ist als früher, sind Beziehungen. Egal ob Freunde oder Leute in Betrieben(z.B. Werkstätten). Beziehungen schaden nur dem, der keine hat. Auch das ist ein wichtiger Bestandteil des heutigen und zugleich erfolgreichen Leben.
Aber sei es drum. Ich verstehe deine jetzige Lage und deine Sorgen/Nöte. Kopf hoch, Arschbacken zusammenkneifen und weiter machen. Alles geht vorbei und auch diese Hürde wirst du nehmen bzw. nehmen müssen. Schau nach anderen Lösungen! Kannst du den Repauftrag erstmal stoppen? Kannst du deine Teile selber mitbringen? Hast du nicht doch über 38 Ecken einen Schrauber an der Hand? Bist du beim ADAC? Lass dein Auto zum eventuell vorhanden Schrauber abschleppen und mach es in Eigenregie. Repleitfäden kannst du gern bekommen, gutes Werkzeug vorausgesetzt. Sonst versuche mit der Werkstatt zu handeln. Müssen wirklich neue Lader her? Sind die eventuell mit einer Überholung zu retten? Viele Fragen, ich weiß. Geh in dich und ruf deine wahren Freunde an und frage dich durch. Nur so kannst du die Kosten im Rahmen halten und kommst eventuell mit einem blauen Auge davon.
Ich drück dir die Daumen!
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Ich lese hier in meinem Thread viele, viele gute und auch richtige Überlegungen, das gefällt mir!
Die Entscheidung zum Reparieren ist zumindest richtig, besonders wenn man die Gefahr weiterer Schäden bedenkt. Damit habe ich, was mir auch gefällt, für dieses Auto in Zukunft entschieden, weil einfach zu gut um zu verkaufen. Bin an ihn jetzt "gekettet".
Zitat:
Original geschrieben von Thomas-Ull
Ich lese hier in meinem Thread viele, viele gute und auch richtige Überlegungen, das gefällt mir!Die Entscheidung zum Reparieren ist zumindest richtig, besonders wenn man die Gefahr weiterer Schäden bedenkt. Damit habe ich, was mir auch gefällt, für dieses Auto in Zukunft entschieden, weil einfach zu gut um zu verkaufen. Bin an ihn jetzt "gekettet".
"gekettet" hört sich aber nicht wirklich glücklch an ;-)
Der 4B hat ein sehr Zeitloses-Design wie ich finde, daher sollte man ihn nun gut Pflegen und man hat sehr lange freude dran.
Hihi, nee ich mag ihn wirklich sehr gerne und habe meine helle Innenausstattung immer wieder auf Vordermann gebracht, wenn da mal was ran kam. Nicht umsonst habe ich damals den Wagen gewählt so wie er ist, bzw. noch perfektioniert mit Tempomat+Einparkhilfe hinten.
Mit "gekettet" will ausdrücken, eine wirkliche Wahl anders weiter zu machen wenn man denn wollte hat man nun auch kaum noch. Er ist jetzt als Wagen so gesehen beinahe vernünftig, weil so viel heile dran ist.
Mal was technisches:
ist ne Weile her da hatten wir einen A4 mit dem Motor und exakt demselben Symptom sprich Turbo fest.
Grund war jedoch kein Schaden am Turbo selbst sondern der Krümmer.
Dieser ist doppelwandig.
Innerlich gebrochen so dass Bruchstücke den Turbo blockierten.
Turbo wurde ohne Motorausbau gewechselt-logo bald erneut derselbe Defekt.
Dann den schadhaften Krümmer erneuert.
Nicht dass hier dasselbe ansteht und der Turbo somit intakt wäre.
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Ich denke, dass der Turbo dennoch einen ziemlichen Schaden davontragen wird, zumindest wenn es während der Fahrt passiert. Wenn der Turbo gemütlich mit 100.000U/min vor sich hin dreht und dann etwas in das Turbinenrad fällt wird er hinterher garantiert nicht mehr rund laufen.
Klugscheißermdous: Das war ein S4 oder RS4, kein normaler A4. 🙂
hey
wen du schon so viel reingesteckt hast währe es doch schade wen du jetzt so weiter fährst und evtl noch was anderes schlimmeres passiert evtl saugt es dir irgendwelche metaltrümmerteile an und dan ist dein schöner motor sicher kaputt!
ich hab erst an weihnachten bei meinem cousin seine a4 2,0tdi bj 2007 ( eine wahrebaustelle dieser motor!)
den lader gewechselt und ich bin kein gelernter kfzler ( jedoch schraub ich chon seit ich 13 bin an autos und hab würd ich mal sagen schon ein bisschen ahnung) der lader hat im tausch 400 euro ca gekostet!
ich will dir damit halt sagen das es sehr schade um den schönen dicken bi turbo währe weil du wie gesagt lange gespart hast und auch viele teile reppariert hast .
wen du technisches verständnis hast und vill einen schrauber kennst und ihr es euch zutraut MACHT ES SELBER !
es lohnt sich auf jedenfall und die kosten sind geringer .
Viele grüße und viel glück
Zitat:
Original geschrieben von Shibi_
Ich denke, dass der Turbo dennoch einen ziemlichen Schaden davontragen wird, zumindest wenn es während der Fahrt passiert. Wenn der Turbo gemütlich mit 100.000U/min vor sich hin dreht und dann etwas in das Turbinenrad fällt wird er hinterher garantiert nicht mehr rund laufen.Klugscheißermdous: Das war ein S4 oder RS4, kein normaler A4. 🙂
ja - na klaro ein S4 🙂
ob der Turbo - wenn es denn hier so ähnlich ist - einen Schaden hat sieht man eben erst wenn er ausgebaut ist.
War das Auto eines Bekannten von meinem ehemaligen Kollegen.
Ich war baff dass er den Turbo ohne Motorausbau rausbekommen hat.
Eine Beschädigung konnte man nicht erkennen...
Auch beim zweiten Mal nicht.
Hallo!
Also meine Werkstatt sagte, der Turbo ließ sich erst mit einem Schraubenzieher drehen einfach so nicht. Würde aber sicherlich auch nicht gehen, wenn ein Metallteil diesen blockiert.
Wie gesagt, das ganze IST in Arbeit und ich hoffe frühestens Dienstag Nachmittag ihn wieder zu bekommen oder dann einen Termin wann es soweit ist.
Ich werde auf jeden Fall weiter berichten wie es ausgegangen ist bzw. wie es z.B. um den anderen Turbo bestellt war.
Zwei Sachen sind nämlich immer noch komisch. Warum hat der keinen Fehlereintrag im Speicher gehabt und warum fuhr der Wagen "nur" 190km/h auf gerader Strecke auf meiner Rückreise!? Das schafft doch selbst ein 2.4 Sauger besser. Nicht das der andere Turbo den kaputten, festen hat ausgeglichen und anschließend selbst das Zeitliche gesegnet hat. Denn die vermeintlichen Katalysatorgeräusche kamen ja bereits einige 100km vorher, bis dann urplötzlich Leistung weg war.
Ich finde es ja sehr schön, dass die Werkstatt mit nem Schraubenzieher in den Flügelrädern rumstochert...🙄
Zitat:
Nicht das der andere Turbo den kaputten, festen hat ausgeglichen und anschließend selbst das Zeitliche gesegnet hat.
Tauschen solltest du sowieso beide.
Zitat:
Warum hat der keinen Fehlereintrag im Speicher gehabt und warum fuhr der Wagen "nur" 190km/h auf gerader Strecke auf meiner Rückreise!? Das schafft doch selbst ein 2.4 Sauger besser.
Der Motor ist nicht dafür gemacht/darauf eingestellt ohne entsprechenden Ladedruck zu laufen.
Das ist logisch, an der eh teuren Reparatur wird nicht gespart und die beiden Lader sind von Anfang an beschlossene Sache.
Wenn der Motor aber nicht für den Betrieb ohne normalen Ladedruck konzepiert ist, warum ist kein Fehlereintrag drin?? Komisch.
Das macht er irgendwie nicht. Mir ist mal das Y Stück kaputtgegangen. Ziemlich großer Riss, der Ladedruck wurde munter rausgeblasen und das Auto kam kaum noch auf 100km/h. Dennoch ging die MKL nicht an, was mich etwas verwundert hat. Im FSP war allerdings ein Eintrag abgelegt.
Und auch als ich meinen Turboschaden hatte ging die MKL nicht an.
Wobei ich ehrlich sagen muss, die MKL war bei mir noch nie an obwohl ich schon diverse Motorprobleme hatte. Wenn ich die Zündung anmache leuchtet sie aber, also ist sie nicht defekt.
Zitat:
Original geschrieben von Shibi_
Wobei ich ehrlich sagen muss, die MKL war bei mir noch nie an obwohl ich schon diverse Motorprobleme hatte. Wenn ich die Zündung anmache leuchtet sie aber, also ist sie nicht defekt.
Ist die Gasanlage so angeklemmt, dass die MKL nicht leuchtet bzw. kann die Prins sowas?
Könnte sein, aber mir wurde zumindest beim Einbau nichts derartiges gesagt. Aber könnte natürlich auch sein, dass ein Umrüster solche unwichtigens Details vergisst zu erwähnen. 😮
Zitat:
Original geschrieben von Shibi_
Könnte sein, aber mir wurde zumindest beim Einbau nichts derartiges gesagt. Aber könnte natürlich auch sein, dass ein Umrüster solche unwichtigens Details vergisst zu erwähnen. 😮
Informier Dich mal in die Richtung, es gibt Anlagen die das Signal unterdrücken können (wenn vom Umrüster so angeklemmt....)