A6 2.7T Biturbo S4 2.7 MTM-Chip Turbo-Laderschaden Warnung Ursache Lösung Vermeidung Vorsorge
Ursprüngliche Überschrift dieses Threads war (auf Wunsch geändert, da auf Seite 4 eine nochmals erweiterte Schadensbilanz zum Tragen kam, die eine Vorsorgefrühwarnung von mir beinhaltet):
Fast 10 Jahre 2.7T MTM-Chip. Nun streiche ich die Segel erstmalig mit einer Reparatur (Turboschaden)
Hallo Leute!
Ganz geknickt bin ich heute, denn ich war schon in Vorfreude im Mai einen Beitrag zu verfassen, wo ich dann seit 10 Jahren glücklicher Biturbo Besitzer gewesen wäre, der seinen Wagen liebt und gerne noch weitere Kilometer mit ihm vor hat. Hatte damals fast 5 Jahre auf ihn gespart und dann zugeschlagen mit 3 Jahren Alter und erst 46TKM auf der Uhr. Der MTM-Chip kam sofort danach rein und ich habe dann immer brav die Turboregeln befolgt.
Mittlerweile sind es 199TKM und es sollte jetzt das passieren, was nach den Investitionen der letzten 2-3 Jahre nun hätte nich passieren dürfen. Der linke Turbo ist fest! :-(
Auf dem letzten Skiurlaub passierte das Böse. Erst hörte ich ein Rasseln/Klötern nach der ersten Tankladung um dann nach ein paar 100 Kilometern später, urplötzlich nur noch so ca.100-110PS gefühlte Leistung zu haben. Alles deutete auf einen defekten Vorkat hin, der den Abgasstrom behindert(KEIN Fehler im Motorsteuergerät) und die Rücktour knapp 1000km, verlief mit max 190km/h auf gerader Strecke auch recht ordentlich.
Nun wollte ich den Vorkat ersetzen gegen einen Gebrauchten aber die Werkstatt fand dabei den wahren Fehler, nämlich die Welle vom Turbo ist fest. Das ein ablebender Turbo so unspektakulär sein kann, hätte ich nicht geglaubt!
Tja 3200€ stehen auf dem Plan und das bricht mir das Genick!
Hatte in den letzten 3 Jahren eine Menge Wert erhaltende Investitionen getätigt(Zahnriemen, Heckklappe wegen Rost ersetzt und Wagen bis runter durchlackiert; Zusatzwasserpumpe gewechselt; RS4 Kupplung+Schwungrad eingebaut; Querlenker komplett; neue Sommer- + Wintercontis; doppelverglaste Seitenscheibe getauscht; ein Xenonscheinwerfer nagelneu; frisches CD-Laufwerk vom Navi+; Sensoren Einparkhilfe; Bremsanlage vorne rechts Instand setzen lassen; Pixelfehler Kombiinstrument), die mein Kontingent als Nachtpfleger entgültig haben erschöpfen lassen, für einen solchen Hammer.
Auch wenn ich jetzt eine Werkstatt finden würde die mir das für 500€ weniger machen würde, ist es mir immer noch zuviel.
Nun werde ich tatsächlich erstmalig in meinem Autofahrerleben(18 Jahre immerhin schon) einen Wagen mit schwerem Defekt weiter fahren und darauf hoffen, daß der eigentliche Motor nicht einen Schaden nimmt(höchstwahrscheinlich passiert das laut Werkstattmeister nicht, garantieren würde er das aber nicht). Macht mich richtig traurig irgendwie. Aber noch mehr Tränen kämen mir wohl, den Wagen in seinem guten optischen und sonstigen technischen Zustand zu verscherbeln.
Wollte das einfach mal hier los werden als einer der ganz langjährigen Motor-Talk User, der den 2.7T mit Chip schon so ewig fährt.
Geändert auf Wunsch des TE: Überschrift und Beitrag (AndreeHagen, MT-Moderation)
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Thomas-Ull
LÖSUNG warum der Turbo wirklich kaputt gegangen ist:Erst einmal will ich sagen, daß nur der linke Turbolader fest war. ABER es war nicht wie gehofft eine feste Welle oder verstopfte Ölzuleitung das Problem. Nein, die Lader hätten wirklich noch deutlich älter werden können, wenn da nicht die beschi... doppenwandigen Abgaskrümmer verbaut worden wären. Die sind dann auch Geräuschursache gewesen.
Ich könnte heulen, da höre ich auf's Forum und gehe die Sache an, anstatt den Wagen einfach kaputt zu fahren und nun steht der Wagen auf der Bühne und der Motor ist ausgebaut etc., viele Arbeitsstunden sind angefallen, der Wagen ist nicht ohne weiteres auf Räder zu stellen und nun die Diagnose auch noch die Abgaskrümmer rechts und links tauschen zu müssen:-(. Die kosten über 400€ pro Stück + Einbau. Dann fielen auch noch leichte Undichtigkeiten von der Nockenwellenverstellerdichtung auf(der Rest im Motor ist wohl soweit top aussehend) was die Gesamtkosten auf wohlwollende 4500€ treibt!!! Falls ich es nicht schon schrieb, es war ja auch noch was im Bereich Klimakompressor/Kondensator nicht OK.
Ganz ehrlich so schön das ist ein praktisch überholltes Auto zu erhalten, so hätte ich niemals wennn ich es vorher gewußt hätte, die Reparatur im Moment so gemacht, weil ich es mir z.Z. nicht leisten konnte.
Jemand zu raten mache es auf jeden Fall ist wirklich gefährlich!!! Eventuell ist kaputt fahren, still legen oder defekt verkaufen manchmal sinnvoller. Für dies Geld gäb es einen gebrauchten Austauschmotor mit Ladern dran und Einbau. Dies soll eine WARNUNG sein an alle, mit nicht dicker Brieftasche eine solche Reparatur leichtfertig in Auftrag zu geben. Ich werde damit irgendwie fertig werden, aber es wird nicht jedem so gehen.Wie könnt ihr euch schützen, nicht auch so zu enden wie ich:
Es gab wenn man so will eine nur sehr kurze Vorwarnung. Als ich nach der ersten Tankladung die Geräusche hörte, war das schon die erste sich lösende Metallschicht im doppelwandigen Abgaskrümmer. Vielleicht 400km weiter kam es zum Blockieren des Laders. Es sind 2 Matallteile aufgefunden worden. Eines hat den Lader blockiert und auch damit bestimmt eine Unwucht dem Teil verpasst, so daß ein Weiterbetrieb nicht in Betracht kommt. Schäden sind an der Turboladerwand erkennbar lt. Werkstatt(Bilder habe ich von all dem noch keine, könnte sich vielleicht ändern).
Also, wenn ihr zum ersten Mal Geräusche die sich klötrig anhören bemerkt, habt ihr vielleicht eine Chance eure vielleicht noch jungen Lader zu retten! Macht die Karre aus, laßt euch in eure Werkstatt bringen und zerlegt den Wagen, wenn ihr merkt es war nicht der Vorkat oder Hauptkat. So klang das Geräusch in meinem Fall nämlich. Ein 1000er ist locker gespart wenn nicht die Lader gewechselt werden müssen, oder ihr Pech haben solltet, daß der Metallspliterkram den Lader zerfetzt, der dann den Vorkat womöglich auch noch zerstört.
Vielleicht ist auch ein grundsätzlicher Vorsorgewechsel der Abgaskrümmer dringend anzuraten nach einem solchen Fahrzeugalter/Laufleistung!?Tja, gute Behandlung eines nun schon seit 150TKM MTM gechippt gefahrenen Motors, könnte sich vom Prinzip lohnen, wenn nicht solches Ungemach über einen herein fällt. Dem Tuning würde ich nur zu sehr geringem Anteil den Defekt anlasten wollen, wenn dann nur, weil noch flotter gefahren werden kann, was eine heißere Verbrennung bedeutet. Ob die aber nun einen nennenswerten Anteil am Defekt trägt?
Hallo erstmal.
Ich muss jetzt hier mal für das Forum sprechen und dir den erhobenen Zeigefinger zeigen. Was stellt ihr Euch alle von einem Forum vor? Die 100%ige Reparaturempfehlung? Das gibt es fast nie. Hier im Forum werden Erfahrungen und Empfehlungen ausgetauscht. Eventuell hatte mal einer den gleichen Schaden oder zumindest die gleichen Symptome, was die Fehlersuche unterstützt. Man kann allerdings nicht diese Erfahrungen 1 zu 1 auf sich selbst ummünzen. Jetzt das Forum verantwortlich zu machen, dass es doch nicht "nur" die Lader sind, finde ich unter aller Sau. Dir wurden viele sinnvolle und hilfreiche Tipps gegeben, sowie Lösungen angeboten. Das es nun die Krümmer sind, kann keiner wissen. Schon deine Fehlerbeschreibung ist dürftig und niemand von uns hat das Auto je gesehen oder gehört, weshalb wir hier noch immer nur Ferndiagnose betreiben. Ich würde eher mal deine Werkstatt fragen, ob die ihr Handwerk wirklich verstehen? 1. Wird nicht mit einem Schraubendreher am Laderrad rumgespielt! 2. Hätte man die Krümmer auch mal abklopfen können, um ggf. lose Teile geräuschlich zu deuten.
Und was bitte verlangst du von einem 13 Jahre alten Auto? Ewige Fahrten ohne Reparaturen? Never... Pflege hin oder her, aber irgendwann geht immer etwas kaputt. Das muss nicht mal deine Schuld sein. Es gibt sogenannte Fertigungstoleranzen, welche bei dem einen gut gehen und beim anderen im Zusammenspiel mit anderen Faktoren halt nicht gut gehen. Das gehört aber dazu. Und ganz ehrlich, wenn kein finanzielles Polster(ich rede hier von weniger als 5000€) da ist, kann man solche Auto's nicht fahren. Das Polster ist nicht nur fürs Auto. Was macht ihr, wenn auf einmal die Waschmaschine kaputt geht und ihr, was ich keinem wünsche, gleichzeitig arbeitslos werdet? Bis die Arge das Arbeitslosengeld zahlt, vergeht auch etwas Zeit. Wie bezahlt ihr Miete oder andere Kosten in der Zeit? Wie bezahlt ihr Euren Urlaub? Immer vom Gehalt im jeweiligen Monat? Nee... Ich habe mal gelernt, was ich nicht unterhalten kann, kann ich nicht kaufen. Das Leben ist hart, aber etwas logischer Sachverstand macht es einfacher. Ich will hier wirklich keine Diskussionen über Gehälter oder Rücklagen führen, aber der eine oder andere sollte drüber nachdenken. Was heute noch viel wichtiger ist als früher, sind Beziehungen. Egal ob Freunde oder Leute in Betrieben(z.B. Werkstätten). Beziehungen schaden nur dem, der keine hat. Auch das ist ein wichtiger Bestandteil des heutigen und zugleich erfolgreichen Leben.
Aber sei es drum. Ich verstehe deine jetzige Lage und deine Sorgen/Nöte. Kopf hoch, Arschbacken zusammenkneifen und weiter machen. Alles geht vorbei und auch diese Hürde wirst du nehmen bzw. nehmen müssen. Schau nach anderen Lösungen! Kannst du den Repauftrag erstmal stoppen? Kannst du deine Teile selber mitbringen? Hast du nicht doch über 38 Ecken einen Schrauber an der Hand? Bist du beim ADAC? Lass dein Auto zum eventuell vorhanden Schrauber abschleppen und mach es in Eigenregie. Repleitfäden kannst du gern bekommen, gutes Werkzeug vorausgesetzt. Sonst versuche mit der Werkstatt zu handeln. Müssen wirklich neue Lader her? Sind die eventuell mit einer Überholung zu retten? Viele Fragen, ich weiß. Geh in dich und ruf deine wahren Freunde an und frage dich durch. Nur so kannst du die Kosten im Rahmen halten und kommst eventuell mit einem blauen Auge davon.
Ich drück dir die Daumen!
97 Antworten
Na dann Herzlichen Glückwunsch! 🙂) Ist doch alles "gut" abgelaufen!
Ich hoffe mir bleibt dieser Turbokram erspart! Fahre auch nen Biturbo der vom MTM gemacht ist!
Noch ein bisschen sollte er halten mein kleiner. Hat vor kurzem seine zarten 100tkm geknackt! 🙂
Frohe Ostertage! 🙂
Hey Thomas-Ull,
danke für die Rückmeldung und weiterhin viel Spaß mit deinem 2.7T möge er nun die nächstem 200.000 km schaffen!
Gruß
Micha
Danke Danke, habe ich doch für euch hier gern gemacht. Diese Sache ist so doll, daß ich fand, wirklich erstmalig auch mal Bilder liefern zu wollen. Soll jeder mal gesehen haben mit eigenen Augen, wie sowas aussehen kann.
@merlburn69: Doch doch, der wird bestimmt noch ein wenig laufen ohne solche Dinge, sofern er gut behandelt wurde und seine KM stimmen.
Euch allen auch frohe, weiße Ostern 2013
Ok Leute.. muss das hier doch noch mal aufgreifen! 🙁 Habe leider feststellen müssen das mein Linker Turbo (aus dem Cockpit gesehen) öl verliert... ein guter Kumpel meinte es ist noch nicht soweit aber man sollte ihn im auge behalten.. 🙁
Ich könnte heulen😠... jetzt schau ich mich schon nach Turbos um und will mal gerne wissen -WENN ich schon Turbos tauschen müsste- ob ich dann auch die K04 (015) einbauen kann; quasi 1 zu 1 tauschen?? Oder müssen dann noch sonstige änderungen vorgenommen werden? bitte um Hilfe!😕
😕
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Zitat:
Original geschrieben von melburn69
-WENN ich schon Turbos tauschen müsste- ob ich dann auch die K04 (015) einbauen kann; quasi 1 zu 1 tauschen?? Oder müssen dann noch sonstige änderungen vorgenommen werden?
Das passt nicht so ganz P&P - neben den Turbos muss da ein bissel was Saugseitig angepasst werden - vor allem MUSS das Motor-Steuergerät bzw. die Kennfelder auf die Turbos angepasst werden.
Ein richtiger Umbau auf die K04 bedeutet im Grunde die Komplette Saug/Druck und Abgasseite auf RS4
umzubauen und die Ein- und Auslasskanäle der Köpfe zu erweitern - ansonsten halte ich den Umbau
eher für suboptimal und halbherzig.
Meine K03 haben jetzt 195.000 auf dem Buckel ( gechipt ) und in der Garage habe ich seit Jahren 2 Ersatzturbos liegen weil ich dachte die K03 halten nicht lange 😁 ( weit gefehlt ). Maßgeblich für die Haltbarkeit ist der Umgang mit den Turbos ( warm&kalt Fahren ) und das man bei etwa 50-60 zusätzlichen Pferdchen Schluß macht mit Tunen - es geht zwar deutlich mehr, aber dann laufen die Turbos auch deutlich ausserhalb
ihrer Spezifikation.
Da kann ich unserem allseits geschätzten Professor Dr. Dr. DottoreFranko nur uneingeschränkt zustimmen!
Behandele die Turbos top und chippe nicht zu hart und du wirst lange Freude dran haben. Bei mir zeigte sich ja auch ganz deutlich, bis auf einen kleinen Hitzeriss eines Turbos im Gehäuse, ging denen das nach fast 200TKM, davon gute 150TKM auf Chip, recht prima. Wären die doofen Abgaskrümmer nicht gewesen, weiß ich wie lange die es noch getan hätten. Spiel auf der Welle war lt. Werkstatt kein Thema gewesen.
Bevor ich auf RS4 für gutes Geld umrüsten würde, kämen an deiner Stelle nach meiner Erfahrung lieber neue Krümmer rein und weiter K03. Selbst wenn du hart chippen willst, weil du richtig Power haben möchtest, dann wären bei sorgfältigem Warm-/Kaltfahren vielleicht ja trotzdem auf neuen Turbos 80-100TKM drin.
Vor allem sprechen die kleineren K03 ja schon so schön früh an. Da musst die Kiste nicht auf dolle Drehzahl bringen, was doch auch was hat.
Zitat:
Original geschrieben von melburn69
Ok Leute.. muss das hier doch noch mal aufgreifen! 🙁 Habe leider feststellen müssen das mein Linker Turbo (aus dem Cockpit gesehen) öl verliert... ein guter Kumpel meinte es ist noch nicht soweit aber man sollte ihn im auge behalten.. 🙁
Ich könnte heulen😠... jetzt schau ich mich schon nach Turbos um und will mal gerne wissen -WENN ich schon Turbos tauschen müsste- ob ich dann auch die K04 (015) einbauen kann; quasi 1 zu 1 tauschen?? Oder müssen dann noch sonstige änderungen vorgenommen werden? bitte um Hilfe!😕😕
Hallo
Also wenn es K04 sein sollen, dann brauchst du die Lader und die Frischluftrohre sowie 2 Silkonschläuche.
Aber wie es auch hier schon geschrieben wurde, ist es nicht unbedingt schön zu fahren.
Die Lader bringen ihren Druck dann erst bei ca. 2800-3000Umdrehungen.
Und Leistung bekommst jenachdem ca. 370PS.
Wenn müsstest du noch AGA LLK LMM Kraftstoffpumpe Druckregler Düsen bla bla bla machen.
Kommst dan Leistungstechnisch auf ca. Je nach verbau ca. 420- 470PS. Es wäre zwar noch mehr möglich aber dazu ist die Verdichtung zu hoch.
Ich Fahre selbst ca. 340PS mit den K03. ( Mit AGA... ) Mit Verstand gefahren halten die Lader das auch lange aus.
Am Ende musst du wissen was du wilst und welchen Aufwand du treiben möchtest.
Wenn du die K04 mit viel Leistung bzw nicht vernünftig fährst, drehst du denen genausoschnell den Hals um wie den K03.
Mfg
So nun ist es soweit, wofür ich eigentlich mal mit Freude diesen Thread aufmachen wollte, nämlich 10 Jahre meinen gechippten Biturbo zu fahren.
Da nach der Hammer Reparatur der Grund der großen Freude ausgeblieben ist, ergänze ich lediglich hiermit meinen Thread, um die Tatsache mit den 10 Jahren.
Allerdings positiv zu erwähnen wäre, bisher läuft der Wagen gut und vernünftig. Lediglich 2 Schrauben hatten sich im Bereich des Viscolüfters gelöst und mußten von der Garage nochmal richtig angezogen werden. Bei den ganzen vielen zerlegten Teilen, kann so etwas wohl mal vorkommen.
Mal gucken wie alles in Zukunft noch kommt, bisher fahre ich ihn auf unbestimmte Zeit weiter.