MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

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[ToledoDriver82]

Ich sag ja...der 1L war ein super Konzept...warum man das nicht beibehalten hat...war einmalig in seinem Segment

[VolkerIZ]

Das ist eigentlich nicht so ungewöhnlich. Bei den modernen Autos mit dem hohen Heck geht ins Stufenheck immer mehr rein wie im Kombi unterhalb der Fensterkante, da wird ja gemessen.

[Christian8P]

Zitat:

Ich sag ja...der 1L war ein super Konzept...warum man das nicht beibehalten hat...war einmalig in seinem Segment

Damit man erst den Toledo und irgendwann Seat komplett zu Grabe tragen kann.

[VolkerIZ]

Was war jetzt noch mal 1L? Der erste oder zweite Toledo?

Hatte der zweite eigentlich auch noch die getarnte Heckklappe?

[ToledoDriver82]

Volker...ich rechne nur bis Fensterunterkante....ich kann das ne leiden wenn es aus sieht wie Polen auf der Durchreise😉

Scheint so Christian...gut,den 1M "mußten" sie nehmen weil schon fertig entwickelt und Pressen und Bänder soweit fertig waren....aber so richtig böse war man ja auch nicht

Der 1L war der erste....gefolgt vom 1M

Bilder

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[Christian8P]

@Volker:
1L ist der erste Toledo. Nummer 2 ist ein Stufenheck, Nummer 3 möchte man kein Wort drüber verlieren und Nummer 4 ist eigentlich ein Skoda Rapid.

[Christian8P]

@Toledo:
Beim ersten Bild warst du aber auch noch erheblich ... jünger.😁😛

[VolkerIZ]

Ich finde den zweiten eigentlich von der Form her noch harmonischer, aber wenn die Heckklappenidee da verlorengegangen ist, fehlte natürlich ein Grund, den zu kaufen. Der erste war ja einigermaßen erfolgreich. Konnte aber bei uns nie der ganz große Erfolg werden. Wer so konservativ ist, dass er unbedingt ein Stufenheck will, obwohl das nicht zu seinen Lebensumständen passt, der kauft auch wieder keine neue und unbekannte Marke.

3 und 4 kenne ich gar nicht, habe da aber nix verpasst, denke ich mal.

[Christian8P]

Zitat:

3 und 4 kenne ich gar nicht, habe da aber nix verpasst, denke ich mal.

Bei Bedarf mal Google befragen, anonsten muss man die nicht näher kennen.

[ToledoDriver82]

Ja Christian....da hab ich ihn ja geholt...im zarten Alter von 18😁 der silberne ist dann das FL. Der 1M sollte der erste Octavia werden,Skoda lehnte aber ab und so hat man den Seat aufs Auge gedrückt....Seat war es aber ganz recht,sprach man doch von einer Höherpositionierung mit Jagt auf Audi....was draus geworden ist wissen wir ja 😛 die Kunden fanden es nicht gut und kauften lieber den Octavia
Nummer drei könnte auch beim Megane abgeguckt worden sein....der aktuelle besinnt sich wieder auf die Anfänge und gefällt mir recht gut

[Christian8P]

So richtig Bock scheint man bei VW auf Seat nicht mehr zu haben. Aber wie soll man die Marke auch positionieren?

[ToledoDriver82]

Das frag ich mich seit dem auch..VW hat für alles ne Marke...Seat deckt nix wirklich ab was nicht andere auch schon machen.....eigentlich für die jungen für die der Golf zu spießig ist,der Audi aber zu teuer

[Christian8P]

Die kaufen aber trotzdem eher den teuren Golf oder den noch teureren A3.

[ToledoDriver82]

Die die es haben ja....der rest geht dann zu Skoda

[Christian8P]

Oder zu ganz anderen Wettbewerbern.

[ToledoDriver82]

Oder so....Seat,so schade ich es finde,sollte sterben...was will man noch damit. In den 90er waren sie voll dabei,hatten sogar Privilegien....heute fehlt ein Konzept und Absatzzahlen

[Christian8P]

Irgendwie scheinen einige Konzerne nichts mit ihren Marken anfangen zu können. Jüngstes Beispiel ist ja leider (oder sollte man lieber zum Glück schreiben, da die letzten Jahre ja ein wirkliches Trauerspiel waren...) Lancia! Seat hat zwar nicht so eine große Vergangenheit, aber wer schon die abgelegten Modelle der Mutter oder anderer Konzernmarken auftragen muss, dem hat eigentlich schon fast die letzte Stunde geschlagen.

[ToledoDriver82]

Wobei dieses Konzept nicht schlecht ist...der Exeo war der erste Seat nach langer Zeit für den ich mich interessierte....das es nicht das Beste ist,ist klar,wird aber doch heute oft gemacht...entweder so oder man baut eben den Vorgänger parallel weiter

[Christian8P]

Man stelle sich das mal bei Audi oder so vor. Undenkbar! Machen wir uns nichts vor, Seat ist momentan die Resterampe im VW-Konzern und wenn nicht bald eine praktikable Lösung gefunden wird, dürfte das Schicksal der Marke bald besiegelt sein.

[ToledoDriver82]

Es ist besiegelt...einziger Ausweg....die billig Abteilung...noch unterhalb von Skoda...also ähnlich Dacia bei Renault....aber das dürfte fürs erste auch Kunden kosten...wobei,was hat man zuverlieren

[Christian8P]

Skoda ist doch schon lange nicht mehr unbedingt die Billigabteilung, wenn man mal einen Blick in die Preislisten wirft.

[VolkerIZ]

VW braucht Marken wie Seat und Skoda für die einheimischen Märkte. Die Süd- und Osteuropäer wollen natürlich ihre eigenen Marken behalten, alleine schon, damit es nicht so aussieht, als ob die deutsche Industrie ganz Europa kontrolliert. Ist natürlich so. Aber deshalb werden die Namen schon bleiben. Der Spanier würde schon aus Protest eher einen Fiat oder Renault kaufen als einen VW, wenn Seat verschwindet.

[ToledoDriver82]

Ja eben deswegen....eine billlig Marke unter Skoda....das wäre im Moment der einzige Platz der frei wäre...meinetwegen auch mit dem auftragen der Autos der anderen Marken wie beim Exeo

[Christian8P]

@Volker:
Wie sehen denn die Zulassungszahlen von Seat in Spanien aus? Sind die da noch so weit verbreitet?

[ToledoDriver82]

In Spanien ist er beliebter wie VW...ok..das rettet aber die Marke nicht und die Zahlen sprechen eine deutliche Sprache

[VolkerIZ]

Immer noch Seat vor VW. http://www.auto-motor-und-sport.de/news/neuzulassungen-2014-top-50-spanien-seat-leon-ist-bestseller-in-spanien-8014201.html

[Christian8P]

Zitat:

In Spanien ist er beliebter wie VW...ok..das rettet aber die Marke nicht und die Zahlen sprechen eine deutliche Sprache

So sieht es nämlich aus. Der Heimatmarkt wird Seat auf Dauer nicht retten können. Im Rest der Welt dümpeln die Zulassungszahlen nämlich im Nirgendwo vor sich hin.

[ToledoDriver82]

Eben....ich denke Seat wird nicht ewig mit geschleift werden...es geht um Gewinne...dauerhafte rote Zahlen wird man nicht mitmachen

[Christian8P]

Zitat:

dauerhafte rote Zahlen wird man nicht mitmachen

Wir sind ja auch nicht bei British Leyland (wo der Steuerzahler es richten sollte), sondern bei VW. Da zählen nur schwarze Zahlen, wobei man den Phaeton auch schon seit mittlerweile 13 Jahren(!) mitschleppt.

[ToledoDriver82]

Das ist aber auch was anderes...der soll ja Image bringen....Seat "nur" Verkaufszahlen und zwar schwarze

[Christian8P]

Hat der Phaeton denn seinen Image-Auftrag erfüllt? Für viele Leute ist er ein aufgeblasener Passat (was natürlich Quatsch ist) und so manch ein Zeitgenosse wird gar nicht wissen, dass es ihn überhaupt (noch) gibt. Die Nobelmarke im Konzern ist Audi, wenn wir Bentley jetzt mal ausklammern.

Edit.:
In China mag er einigermaßen erfolgreich sein, aber bei uns ist seine kurze Blütezeit aber schon länger vorbei. Für Schnäppchenjäger ist ein gebrauchter Phaeton natürlich die Erfüllung aller Träume. Der Wertverlust ist in dieser Klasse ja eh schon gigantisch und beim Phaeton fällt der Wertverlust noch eine Nummer deftiger aus.
Schön auch, wie sich die Geschichte immer wieder wiederholt. Man denke mal an den Santana zurück.
Dem erging es ähnlich.

[ToledoDriver82]

Was real ist steht ja auf einem anderen Blatt😉 ich geb zu,wenn ein Auto in der Klasse,wäre der auch nicht meine erste Wahl...aus den von dir genanten Gründen.
Beim neuen Toledo ist es ja auch so...ich seh mehr Rapid...die meisten werden garnicht wissen das es einen neuen Toledo gibt

Die Luxusklasse ist immer beliebt wenn sie im alter "billiger" wird...aber das ist ja nur eine Seite,der Unterhalt wird mit den Jahren eben nicht billiger

[Christian8P]

Zitat:

ich geb zu,wenn ein Auto in der Klasse,wäre der auch nicht meine erste Wahl...aus den von dir genanten Gründen.

Qualitativ steckt er seine Konkurrenten locker in die Tasche, auch im hohen Alter, aber es fehlt halt die Aura einer S-Klasse.

Zitat:

Beim neuen Toledo ist es ja auch so...ich seh mehr Rapid...die meisten werden garnicht wissen das es einen neuen Toledo gibt

Das ist das Problem des neuen Toledo. Weiter unten wiederholt sich das Spiel. Ich sehe den Citygo häufiger, als seinen Bruder Mii.

Zitat:

Die Luxusklasse ist immer beliebt wenn sie im alter "billiger" wird...aber das ist ja nur eine Seite,der Unterhalt wird mit den Jahren eben nicht billiger

Der Unterhalt bleibt halt immer Luxusklasse.

[ToledoDriver82]

Der Phaeton mag ein gutes Auto sein...hab ja auch seine Produktionsstätte mit gebaut😉😛 aber für mich ist er nicht das was ich zu erst in dieser Klasse kaufen würde...mal abgesehen davon das ich ihn im entscheidenden Moment auch nicht auf dem Schirm hätte

Was die Brüder vom Up angeht...alle 3 fahren hier in rauen Mengen rum...keine Ahnung warum....für mich aber völlig uninteressante Autos bzw Fahrzeugklasse....gebraucht geht billiger mit mehr fürs Geld,gerade bei den ganz kleinen

[Christian8P]

Zitat:

mal abgesehen davon das ich ihn im entscheidenden Moment auch nicht auf dem Schirm hätte

Würde mir wahrscheinlich auch so gehen. In dieser Fahrzeugklasse kommen einem zuerst die üblichen Verdächtigen in den Sinn.

Zitat:

gebraucht geht billiger mit mehr fürs Geld,gerade bei den ganz kleinen

Jepp. Die drei sind ja schon als Neuwagen recht teure Vertreter ihres Genres.

[ToledoDriver82]

Wenn ich was in der Größe wie ein Up suchen würde....es würde wohl eher ein gebrauchter Corsa oder sowas werden...für 10000 gäbe es viel Auswahl...für die Hälfte wäre auch noch was zubekommen.

Das kann man aber auf fast alle Klassen anwenden...gute Gebrauchte gibt es genug,gerade wenn ich das Geld für nen neuen hätte...mit dem was über ist,kann man ein paar Jahre die Wartung und laufenden Kosten bezahlen

Ich muß aber auch zugeben....ich bin jetzt seit Montag Dacia gefahren und obwohl er viel jünger ist wie mein Benz,"moderner" und nur ein Bruchteil kostet von anderen....wenn man direkt umsteigt,merkt man doch das selbst der alte Benz was ganz anderes ist......ich bin ja wie gestern festgestellt eher weniger Markentreu,ein Fan schon mal garnicht aber da merkt man eben das man in einen Mercedes sitzt. Das fällt so nicht auf aber im direkten Vergleich schon sehr extrem. Der Dacia ist für sein Preis kein schlechtes Auto,83000 problemlose Kilometer sprechen für sich aber auf Dauer möcht ich das nicht haben

[Christian8P]

Wobei ein Corsa auch mehr Auto fürs Geld bietet. In die anderen Drei bekommt man kaum etwas in den "Kofferraum". Hinzu kommen einige "unglückliche" Detaillösungen.

[ToledoDriver82]

Und gebraucht kostet er etwa die Hälfte und ist nicht schlechter

[Christian8P]

Wahrscheinlich nicht! Ausgereifter dürfte er auch sein. Den Corsa D gibt es ja auch schon seit fast 10 Jahren und große Teile leben als Corsa E ja auch fröhlich weiter.

[ToledoDriver82]

Also Auswahl hat man heute wenn man ein Auto sucht....das hat aber Vor- und Nachteile