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Fri Nov 07 20:00:04 CET 2014    |    MrMinuteMan    |    Kommentare (277879)

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

 

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

 

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

 

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

 

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

 

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

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Mon May 25 20:25:12 CEST 2015    |    Christian8P

Zitat:

Der Fiat 128 könnte evtl. auch ein Yugo sein, oder?

Könnte hinkommen. Die Folge spielt ja wohl auf dem Balkan.

Mon May 25 20:25:23 CEST 2015    |    MrMinuteMan

Christian, guck mal hier:

 

http://upload.wikimedia.org/.../Opel_Kadett_C_Coupe_1.2S_1978.jpg

 

und dann noch mal der Fiesta:

 

http://www.ford-devils-nordhessen.de/.../fiestamk1.jpg

 

dann denk dir das ganze mal in grobpixelig, nach 510 KM und flüchtig hingeschaut. Zack verwechselt :D

 

Bullytoaster? Brennt der dann ein VW-Logo in den Toast?

Mon May 25 20:26:27 CEST 2015    |    Christian8P

@MMM: Also in diesen Versionen kann ich die Dinger nicht verwechseln.;)

Mon May 25 20:28:03 CEST 2015    |    VolkerIZ

Zitat:

Bullytoaster? Brennt der dann ein VW-Logo in den Toast?

Korrekt. Obwohl ja die Formgebung als Solches schon genial ist. Aber das Logo im Brot ist die Krönung.

Mon May 25 20:28:44 CEST 2015    |    MrMinuteMan

Das sind auch Hochglanzfotos wo jedes Detail und jede Sicke zu sehen ist. Aber guck dir mal die Qualität von dem Video an und denk dran, dass ich die ganzen 80er Kisten kaum kenne. Da muss man nur drauf warten das ich Blödsinn erzähl, zumal da noch wie schon angemerkt die ganzen Yugo-Kisten mitmischen die ich ABSOLUT nicht kenne.

Mon May 25 20:30:47 CEST 2015    |    VolkerIZ

Die eigentständigen Modelle von Yugo kamen später. In den 70ern gab es eigentlich nur Fiat-Nachbauten, die baugleich mit dem Original waren. Nur der 128 hatte dieses unverwechselbare Fließheck mit dem Knick, sowas gabs sonst nur beim Simca 1100.

Mon May 25 20:33:06 CEST 2015    |    British_Engineering

Irgendwie dämmmert es mir, dass ich "Auf Achse" wohl doch schon mal gesehen haben muss.

 

Sehr schön in dieser Episode finde ich übrigens die weiße Ford Consul Limousine.

 

Ja, die Folge scheint auf dem Balkan zu spielen. Deshalb sind einige Fiats wahrscheinlich Zastavas.

Mon May 25 20:36:28 CEST 2015    |    MrMinuteMan

Consul is auch son Thema. Verwechsel ich IMMER. Kann man die Uhr nach stellen. Ich bin froh das ich langsam die Kadettreihe auseinander gepuzzlet bekomme. Man merkt das ich mich mehr für die ökonomische und soziale Geschichte des Autos interessiere, als für die ganzen Modelle und ihre Unterformen ;)

Mon May 25 20:37:16 CEST 2015    |    British_Engineering

Zitat:

Die eigentständigen Modelle von Yugo kamen später. In den 70ern gab es eigentlich nur Fiat-Nachbauten, die baugleich mit dem Original waren.

Der Yugo Koral von ca. 1981 ist glaube ich das erste eigenständige Modell gewesen. Und bei dem stammten die meisten technischen Komponenten auch vom Fiat 128 ab, obwohl dieser Wagen in der Kleinwagen-Klasse mitspielte.

Mon May 25 20:37:55 CEST 2015    |    VolkerIZ

Consul und Granada kann man auch schon mal verwechseln. Vor allem, wenn sowas aus Resten zusammengebaut ist. Am sichersten sieht man es am Kühlergrill, natürlich nur, wenn das noch der originale ist.

Mon May 25 20:39:29 CEST 2015    |    Christian8P

Der Consul ist doch quasi nur der einfacher ausgestattete Granada gewesen oder nicht?

Mon May 25 20:41:16 CEST 2015    |    VolkerIZ

Eigentlich ja. So wie Opel Rekord und Commodore. Nur dass Ford da keine klare Linie zwischen 4- und 6-Zylindern gezogen hat. Der Consul war nicht nur das Sparmodell, sondern auch die sportliche Variante (GT) und ab 75 hießen sowieso alle Modelle Granada.

Mon May 25 20:43:35 CEST 2015    |    British_Engineering

Den Consul und den ersten Granada zu verwechseln ist glaube ich sehr leicht. So 100% ig sicher bin ich mir da auch nicht, dass es ein Consul und kein Granada ist. Ich hatte jetzt nur anhand der recht einfachen Raddeckel und des fehlenden Vinyldachs darauf geschlossen, es könnte ein Consul sein. Wobei es durchaus sein kann, dass der einfachere Granada (also ohne irgendwelche Buchstaben in der Modellbezeichnung) auch ohne Vinydach daherkam und man konnte es beim Consul auch gegen Aufpreis erhalten.

 

Gerade im Ausland war der Consul aber einigermaßen verbreitet, während der Granada schon eine sehr hochwertige, opulente Limousine war. In Deutschland war der Consul dagegen wohl nicht so der Verkaufsschlager.

Mon May 25 20:43:40 CEST 2015    |    MrMinuteMan

Ich mach mal n Strich und steig 85 wieder ein. Dadrunter ist mir zu großes Chaos und wie Volker sagt, wenn einer anfängt zu basteln hält man eh nix mehr auseinander. Das is als wöllt man heute auf die Entfernung MK-4 Ghia und Style auseinander puzzlen. Auch quasi n Ding der Unmöglichkeit wenn einer am Grill hantiert hat.

Mon May 25 20:48:09 CEST 2015    |    VolkerIZ

Was ganz sicher ist (wenn original): Der Kühlergrill. Beim Consul immer mit breiter Querstrebe, beim Granada einfaches Gitter in Querrichtung, aber nicht gerade, sondern so nasenartig gefaltet. Ältere Modelle in Chrom, neuere schwarzes Plastik. Und dann gibts noch den Ghia, einfaches Gitter mit pompösem Chromrahmen und Emblem in der Mitte.

Aber der Gril ist natürlich in 10 Minuten getauscht. Der Rest ist ausstattungsabhänig und da steigt sowieso keiner durch.

 

Ich stelle gerade fest, dass ich keine Fotos vom 1er Granada habe. Dafür 2x den Consul.


Mon May 25 20:52:58 CEST 2015    |    MrMinuteMan

Schöner Krankenwagen, aber meine Brille ist gerade in der Reinigung und für mich sehen die beiden Kühlergrille absolute identisch aus. Die haben schließlich beide eine Querstrebe. Arghhhh

Mon May 25 20:54:19 CEST 2015    |    VolkerIZ

Mein ich ja, 2x Consul, also gleicher Grill. Zuerst dachte ich, der braune wäre ein Granada. War dann aber zu faul, das Bild wieder rauszunehmen.

Mon May 25 20:55:57 CEST 2015    |    MrMinuteMan

Das Problem ist eben, du hast das alles noch erlebt und ich bin Baujahr 87. Wenn man sich da wie Christian nicht hinter klemmt, dann findet man so was nie raus. Ich bin ja mittlerweile froh, halbwegs die Escort und Kadettreihe auseinander puzzlen zu können. Wobei die 90er Escort echt n Strecke sind, weil da in etwa alle 2 Jahre die Modelle geändert wurden bevor das Spiel mit dem Focus ein Ende hatte.

Mon May 25 20:57:53 CEST 2015    |    Christian8P

Zitat:

Wobei die 90er Escort echt n Strecke sind, weil da in etwa alle 2 Jahre die Modelle geändert wurden bevor das Spiel mit dem Focus ein Ende hatte.

Die Grundform blieb ja von 1990 bis 1998 (und beim Classic noch länger) erhalten.

Mon May 25 21:00:41 CEST 2015    |    MrMinuteMan

Stimmt, die Grundform ist gleich aber auf Wikipedia sieht man sehr schön wie das Aussehen hin und her sprang. Und ich würd sogar mal keck behaupten, dass man teilweise auch die Teile untereinander tauschen kann. Dann also wieder das alte Altersproblem hat, dass ein 98er mit 96er Front rum fährt und eine Bestimmung so unmöglich wird.

 

Früher konnte man Sonderausstattung ja noch so schön einfach nachrüsten. Ich weiß noch, dass ich die alte Rückbank meiner Christine einem brandenburger MK-4 Fahrer geschenkt hab. Der hatte einen einfachen Style und somit keine Kopfstützen hinten. Dem haben wir meine Rückbank eingebaut, zack hatte er Kopfstützen und ich keine mehr. Dabei hatte jeder Style Family ab Werk Kopfstützen.

 

Hätte ich also damals meinen Style Family ohne Kopfstützen gesehen und nicht gewusst das wer gebastelt hat, hät ich bis heute wieder schlaflose Nächte wie so was möglich ist :D

Mon May 25 21:03:22 CEST 2015    |    British_Engineering

Man kennt halt immer die Autos aus der eigenen Jugend am besten. Oder meistens scheint das so zu sein. Ich bin Baujahr 73 und mag halt die Fahrzeuge der 70er und 80er Jahre am liebsten. Wobei es natürlich auch in den 90ern noch einiges mich Ansprechendes gab und selbst heute noch (siehe Citroen C3 Picasso oder Mercedes E-Klasse Limousine).

 

Am allerschwierigsten finde ich das Auseinander-Klamüsern von Ausstattungsdetails und Versionen übrigens beim Käfer! Ich habe vor ca. einem halben Jahr mal anhand von Büchern, Prospekten und Preislisten versucht herauszubekommen, wie das einfachste Käfer-Modell oder die einfachsten Versionen nach dem Ende des Sparkäfers im Sommer 1973 aussahen. Ich habe es bis heute nicht verstanden. Selbst der Prospekt und eine mehr oder minder zeitgleiche Preisliste widersprechen sich in meinen Augen teilweise. Der 1303A ist klar, aber gab es denn auch noch die ganz normale 1300er Karosse, so wie sie im Prinzip seit 1967 im Programm war, mit kleinem Motor und wenig Ausstattung im Sommer 1973? Ich habe es nie begriffen.

Mon May 25 21:06:26 CEST 2015    |    Christian8P

Zitat:

Am allerschwierigsten finde ich das Auseinander-Klamüsern von Ausstattungsdetails und Versionen übrigens beim Käfer!

Das ist auch nahezu unmöglich, alleine schon wegen der extrem langen Bauzeit.

Mon May 25 21:13:08 CEST 2015    |    MrMinuteMan

Schließe ich mich Christian an. Schon bei den Ford der 90er würd ich teilweise sagen das eine genaue Identifikation teilweise unmöglich ist, weil der Unterschied oft nur eine Stofffarbe und ein Radiotyp waren. Wie soll das dann erst beim Käfer gehen, der über Jahrzehnte gebaut wurde und bei dem man heute nie wissen kann, ob das noch so ist wies war oder ob einer günstig irgendwo ein Teil eingebaut hat?!

Mon May 25 21:16:31 CEST 2015    |    VolkerIZ

Den 1300er Käfer gab es bis Juli 73, genau wie den Sparkäfer mit den dünnen Stoßstangen. Danach kam der 1200 (Standard-Modell, alles in schwarz) bzw. 1200L (genau so, aber Chromteile und bessere Ausstattung). Und damit das nicht zu einfach wird, gab es den 1200 auch mit 1300er Motor und umgekehrt und später dann auch den 1200 S mit 50 PS usw.

Es konnte im Übrigen bis heute nicht eindeutig geklärt werden, welche Rückleuchten ein 73er 1300 ab Werk hat.

Mon May 25 21:29:32 CEST 2015    |    British_Engineering

Die lange Bauzeit des Käfers ist das eine "Problem". Ab der ca. der zweiten Hälfte der 60er Jahre wurden dann einfach auch viele Versionen nebeneinander angeboten. Verschiedene Motoren und im Prinzip sogar verschiedene Generationen des Fahrzeugs. Der Sparkäfer baute weiterhin auf dem Modell vor der 1967er Modellpflege auf (wobei er meines Wissens einige zentrale Modellpflege-Maßnahmen durchaus übernommen hat), der 1302er war eine Weiterentwicklung des 1300ers und der blieb zumindest für eine Übergangszeit auch noch im Programm.

 

Klar war eigentlich nur der Schnitt am Ende der Bauzeit des 1302ers. Alle 1302er Käfer wurden ab August 1972 durch die 1303er abgelöst.

 

Bei Ford kenne ich mich einigermaßen aus, wenn auch nicht in allen Details. Sehr schwierig finde ich es beim Escort Mk3, wo bestimmte Karossserie-/Ausstattungs-/Motorversionen nur in einzelnen Baujahren erhältlich waren. Ein Kumpel brauchte mal Ersatzteile für einen ganz bestimmten Escort Laser. Ich glaube, war ein 85er Modell. Auf jeden Fall wurde ihm immer wieder beschieden, dass es sein Auto so gar nicht geben dürfte und somit die ganz speziellen Escort-Teile der Laser-Ausstattung nicht für seinen 85er gelistet waren. Es war ein Heidentheater, am Ende stellte sich dann noch raus, dass sein Auto wohl ein EG-Reimport-Wagen war und deshalb war wieder alles anders.

Mon May 25 21:35:38 CEST 2015    |    VolkerIZ

Das hatte meine Ex auch bei ihrem Kadett. Opel konnte mit der Fahrgestell-Nr. nichts anfangen, alle Teile mussten nach Muster bestellt werden und ggf. wieder umgetauscht. Eine Spraydose für das merkwürdige Braun gab es natürlich auch nicht.

Noch merkwürdiger: Der hat auch ohne Nachlackieren nicht gerostet, nicht mal die Beulen, wo Lack abgeplatzt war. Offensichtlich hat Opel beim Export-Modell auch die NaCl-Versiegelung weggelassen.

Mon May 25 21:38:05 CEST 2015    |    British_Engineering

Zitat:

Den 1300er Käfer gab es bis Juli 73, genau wie den Sparkäfer mit den dünnen Stoßstangen. Danach kam der 1200 (Standard-Modell, alles in schwarz) bzw. 1200L (genau so, aber Chromteile und bessere Ausstattung). Und damit das nicht zu einfach wird, gab es den 1200 auch mit 1300er Motor und umgekehrt und später dann auch den 1200 S mit 50 PS usw.

Danke Volker für die Aufklärung. Dann hätte ich also im Herbst 1973 einen VW 1200L mit dem 1300er-Motor bestellen müssen, um einen Käfer zu erhalten, der optisch so weit wie möglich dem bisherigen 1300er glich und einen 40PS-Motor gehabt hätte.

 

Gut, dass ich da erst wenige Wochen alt war und noch keinen eigenen Käfer brauchte. Und meine Eltern fuhren einfach ihren 1968er Käfer 1300 weiter.

Mon May 25 22:18:26 CEST 2015    |    Goify

Ich habe meine liebe Not bei Mercedes in den 50ern und 60ern, wo es Einheitskarossen gab und dann so Dinge wie 190a oder 220a, 220 SEb. Da steige ich völlig aus und kann es auch mit Wikipedia schwer rekonstruieren. Auch bei den Heckflossen gab es Modelle, denen diese fehlte, obwohl die S-Klassse (große Flosse) ja eben welche hatte, nur eben nicht alle.

Blöd auch der W114 und W115. Identische Autos nur eben mal ohne und mal mit Luftfederung Sechszylinder.

Beim W108 und 109 war es ja die Luftfederung als Unterscheidungsmerkmal.

Tue May 26 13:50:13 CEST 2015    |    VolkerIZ

Zitat:

Danke Volker für die Aufklärung. Dann hätte ich also im Herbst 1973 einen VW 1200L mit dem 1300er-Motor bestellen müssen, um einen Käfer zu erhalten, der optisch so weit wie möglich dem bisherigen 1300er glich und einen 40PS-Motor gehabt hätte.

Kommt jedenfalls am nächsten dran, nur dass er 44 PS hat, wie alle 1300er Motoren ab Modell 71 und grundsätzlich die L-Ausstattung. Die mittlere und damit häufigste Ausstattung war beim 1200er weggefallen und gleichzeitig wurde der Sparkäfer noch ärmlicher, wobei ich mir jetzt nicht sicher bin, ob die völlige Entfeinerung (Papptürverkleidungen, kein Handschuhfachdeckel, keine 2. Sonnenblende,...) nicht erst noch ein Jahr später kam.

 

Und bei den diversen Heckflossen steige ich auch nur bedingt durch, kurze mit 4- oder 6-Zylinder, lange nur mit 6-Zylinder, lange Sparmodelle mit den Rückleuchten vom Kurzen, usw. Alles etwas chaotisch.

 

Und wo ich gerade wieder hier bin, habe ich Euch auch Bilder mitgebracht.


Tue May 26 14:03:14 CEST 2015    |    Goify

Ich glaube, ich muss auch mal durch den Ort fahren mit gezückter Kamera in der Hand und alles festhalten, was deutlich älter als 20 Jahre ist. Da kommen dann so Fahrzeuge wie Rolls-Royce, 190er, 1er Jetta, 1er Polo, Hyundai S-Coupé und da kein Winter mehr herrscht, leider keine Audi 80/90, denn diese kommen im Herbst wieder alles aus den Scheunen und bollern 5-zylindrig durch die Berge.

Tue May 26 14:36:03 CEST 2015    |    VolkerIZ

Mach das doch einfach mal. Wäre bestimmt eine Bereicherung, wenn noch mal jemand aus einer ganz anderen Gegend Bilder macht.

Tue May 26 18:50:49 CEST 2015    |    bronx.1965

Allseits guten Abend ;)

 

Melde mich zurück vom Kurztrip an die Küste zur alten Heimat. Auch wenns nur knapp 2 Tage waren, wurscht! Etwas Entspannung kam durchaus dabei heraus! Zumal mein T4 nun endgültig Geschichte ist und mich nicht mehr nerven wird mit endlos neuen Defekten. Das ist der Neue. Samstag geholt, gleich ausgiebig gefahren. Ein Unterschied wie Tag und Nacht! :D

 

Mehr zum Wagen demnächst in meinem Fahrzeugprofil.

Tue May 26 19:10:21 CEST 2015    |    Goify

Was steht am Berg und jault? ;)

Tue May 26 19:13:27 CEST 2015    |    Turboschlumpf6

Ein Ranault! :D

Tue May 26 19:15:11 CEST 2015    |    VolkerIZ

Glückwunsch, mein Freund! Eine viel unterschätzte Marke. Dafür einen grünen Daumen! :D

Tue May 26 19:23:57 CEST 2015    |    bronx.1965

:D:D:D

 

jaja, die Premiums . . .

 

*gähn*:rolleyes:

 

Gruss und eine Kiste Cola Mix nach IZ. ;)

Tue May 26 19:31:04 CEST 2015    |    Turboschlumpf6

Ich bin nicht Premium. :)

 

Mal im Ernst: Ranault Trafic ist doch top! Ich gratuliere! Wünsche stets gute Fahrt!

Tue May 26 19:34:01 CEST 2015    |    Goify

Premium muss sein, und wenn es nur Premium-Pils ist.

Tue May 26 19:34:25 CEST 2015    |    bronx.1965

XG: kein Ding! Ich nehm das als Rauschen im Walde. ;) Hab Dich schon verstanden.

Deine Antwort auf "Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms"

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204. Christian8P (Warnemünde)

205. Bronx

206. PIPD black

207. Bronx

208. motorina (Franken)

209. ToledoDriver (Chemnitz)

210. motorina (Franken)

211. motorina (Franken)

212. motorina (Franken)

213. MrMinuteMan (Lübeck)

214. Toledo Driver (Chemnitz)

215. Volker (IZ)

216. MrMinuteMan (Lübeck)

217. Toledo (Chemnitz)

218. motorina (Franken)

219. PIPD black

220. PIPD black

221. Badland

222. PIPD black

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224. motorina (Franken)

225. PIPD black

226. Bronx

227. Bronx

228. Bronx

229. Bronx

230. ToledoDriver82

231. Bronx (DW. + U.)

232. Volker (W. + M.)

233. Bronx

234. ToledoDriver82

235. Bronx

236. motorina (Franken)

237. Bronx

238. ToledoDriver82

239. PIPD black

240. MrMinuteMan (Lübeck)

241. PIPD black

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