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Fri Nov 07 20:00:04 CET 2014    |    MrMinuteMan    |    Kommentare (276978)

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

 

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

 

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

 

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

 

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

 

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

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Thu Jan 17 20:30:46 CET 2019    |    MrMinuteMan

Seh gerade, die Fensterheber gehörten zum Komfortprogramm. Ansonsten lässt der sich echt sehen. Aber auch hier: Keine Aufkleber, kein Spezialdekor. Im vorbeifahren einen Rubin von einem normalen Fiesta zu unterscheiden ist quasi unmöglich.

 

@ Christian: Kann man so sagen. Der MK6 war eigentlich der erste Bruch in der Designlinie. Davor wurde die alte Plattform einfach solange weiter benutzt, wie sie sich verkauft hat. Wobei der MK5 schon die hektische Reaktion war, dem Fofi das New Edge Design ins Gesicht zu meißeln.


Thu Jan 17 20:31:30 CET 2019    |    Christian8P

Zitat:

Gute Frage....eventuell lag es an dem verschlafen haben. Der Zeitpunkt für den Absprung war verpasst und Neuentwicklungen brauchen Zeit,so hat man wohl versucht die Zeit zu überbrücken. Du darfst ja auch nicht vergessen,in der Klasse verdient man nicht die großen Summen,da rechnet man eher mit dem spitzen Bleistift.

Wo verdient man denn Geld, wenn nicht bei Klein- und Kompaktwagen?

 

Frag mal z.B. bei VW, womit man mehr Kohle gemacht hat, bzw. immer noch macht. Polo vs. Phaeton,

Polo vs. Arteon, ...

Thu Jan 17 20:34:10 CET 2019    |    ToledoDriver82

Zitat:

Seh gerade, die Fensterheber gehörten zum Komfortprogramm. Ansonsten lässt der sich echt sehen. Aber auch hier: Keine Aufkleber, kein Spezialdekor. Im vorbeifahren einen Rubin von einem normalen Fiesta zu unterscheiden ist quasi unmöglich.

Nicht schlecht,aber wirklich nicht auf den ersten Blick zu erkennen....der sieht jetzt nicht so viel anders aus wie der den wir hatten.

Der bei Oskar lag war also wirklich ne Seltenheit....als VorFL mit Fensterheber etc

 

Zitat:

Wo verdient man denn Geld, wenn nicht bei Klein- und Kompaktwagen?

 

 

 

Frag mal z.B. bei VW, womit man mehr Kohle gemacht hat, bzw. immer noch macht. Polo vs. Phaeton,

 

Polo vs. Arteon, ...

Den MK3 als MK4 u. MK5 weiter zubauen,war aber wohl billiger wie mal eben schnell was neues auf die Beine zustellen.....da hat man wohl eher in den sauren Apfel gebissen und das so geregelt bis der MK6 fertig war...so etwas dauert ja immer ein paar Jahre

Thu Jan 17 20:37:23 CET 2019    |    Christian8P

Zitat:

Seh gerade, die Fensterheber gehörten zum Komfortprogramm. Ansonsten lässt der sich echt sehen. Aber auch hier: Keine Aufkleber, kein Spezialdekor. Im vorbeifahren einen Rubin von einem normalen Fiesta zu unterscheiden ist quasi unmöglich.

Trotzdem sind Sondermodelle irgendwie eine spannende Sache und die Vielfalt ist bei manchen Modellen geradezu überwältigend.

Man denke nur an den Golf II. Da bekomme ich aus dem Stehgreif erst gar nicht alle Sondermodelle zusammen.

Thu Jan 17 20:38:27 CET 2019    |    ToledoDriver82

Zitat:

Trotzdem sind Sondermodelle irgendwie eine spannende Sache und die Vielfalt ist bei manchen Modellen geradezu überwältigend.

 

Man denke nur an den Golf II. Da bekomme ich aus dem Stehgreif erst gar nicht alle Sondermodelle zusammen.

Auch bei dem sind das ja einige und einige gab es ja nur 1 Jahr. Spannend finde ich ja dann diese Vergleiche zwischen den Modellen...wie MMM schon sagt,viele erkennt man ja erst auf den zweiten Blick

Thu Jan 17 20:38:49 CET 2019    |    MrMinuteMan

Wobei VW beim Kleinwagen auch eine faule Sau war. Erst den Audi 50 geplündert und dann eigentlich wie Ford bis zum 6N in den 90ern das alte Konzept gnadenlos ausgeschlachtet. Und der Corsa A kam auch erst 83. Allgemein hing man mit dem Kopf noch in den 70ern bei den sportlich-coolen Kisten als Sprit noch günstig und die Kohle noch reichlich war. Das Konzept und die Beliebtheit von sparsamen aber komfortablen Kleinwagen kam erst in den 90ern wirklich in den Konzernköpfen und der Gesellschaft an. Der Spiegel hatte damals auch eine Story ala „das Ende der fetten Schlitten“, in dem ein W140 gegen einen MK4 Fiesta gestellt wurde.

 

Tenor war, dass man mittlerweile auf fast nichts mehr verzichten muss im Kleinwagen und wer Komfort will, braucht nicht mehr zwangsläufig die großen Bomber. Der Gedanke wurde in den 00er Jahren dann zum Lifestylefaktor weiter entwickelt und bescherte uns dann knallige Designstücke wie Opel Adam, Ford Ka MK2, Fiesta MK7 und andere.

Thu Jan 17 20:39:13 CET 2019    |    Christian8P

Zitat:

Den MK3 als MK4 u. MK5 weiter zubauen,war aber wohl billiger wie mal eben schnell was neues auf die Beine zustellen.....da hat man wohl eher in den sauren Apfel gebissen und das so geregelt bis der MK6 fertig war...so etwas dauert ja immer ein paar Jahre

Produktionszeitraum Mk-3 - Mk-5: 1989-2001

 

Produktionszeitraum Corsa B: 1993-2000

Produktionszeitraum Polo 6N: 1994-2001

Thu Jan 17 20:41:11 CET 2019    |    MrMinuteMan

Immerhin. Beide auch gute 7 Jahre gebaut, was aber immer noch Zahm ist gegen die fast 14 Jahre des Mk1, sofern man mal das sanfte MK2 Facelift unter den Tisch fallen lässt.

Thu Jan 17 20:43:02 CET 2019    |    ToledoDriver82

Zitat:

Produktionszeitraum Mk-3 - Mk-5: 1989-2001

 

 

 

Produktionszeitraum Corsa B: 1993-2000

 

Produktionszeitraum Polo 6N: 1994-2001

Absprung verpasst....verschlafen und die Neuentwicklung wird dann nicht vor einem bestimmten Zeitpunkt fertig zubekommen gewesen sein....und dann wird man einen Punkt genommen haben wo es passt weil ehe neue Modelle kommen

Thu Jan 17 20:45:29 CET 2019    |    MrMinuteMan

Und die Grundform des heutigen MK9 Fiesta gibt es auch schon seit 2007. Oder guckt euch mal die Polos seit 2005 an. Kleinwagenkonzepte werden genutzt solange der Markt mit macht. Klassische Cash Cow. Das vorhandene solange melken wie es geht um Geld zu sparen.

Thu Jan 17 20:45:45 CET 2019    |    ToledoDriver82

Zitat:

Tenor war, dass man mittlerweile auf fast nichts mehr verzichten muss im Kleinwagen und wer Komfort will, braucht nicht mehr zwangsläufig die großen Bomber. Der Gedanke wurde in den 00er Jahren dann zum Lifestylefaktor weiter entwickelt und bescherte uns dann knallige Designstücke wie Opel Adam, Ford Ka MK2, Fiesta MK7 und andere.

Wobei Kleinstwagen noch mal was anderes sind wie Kleinwagen....die gibt es ja nur weil der Kleinwagen aus seiner Klasse wächst.

Aber ja,heute kann auch der Kleinwagen mit allem ausgestattet werden....wäre heute die einzige Form wenn ich einen neu kaufen würde.

 

Zitat:

Und die Grundform des heutigen MK9 Fiesta gibt es auch schon seit 2007. Oder guckt euch mal die Polos seit 2005 an. Kleinwagenkonzepte werden genutzt solange der Markt mit macht. Klassische Cash Cow. Das vorhandene solange melken wie es geht um Geld zu sparen.

So sieht es aus,Neuentwicklungen kosten Gels und das spart man sich so lange es geht

Thu Jan 17 20:46:15 CET 2019    |    VolkerIZ

Der Fiesta hat sich aber auch bis zum Schluss gut verkauft. So langsam werden sie selten, bis vor ein paar Jahren habe ich nicht drauf geachtet, aber es muss unvorstellbare Mengen davon gegeben haben.

Thu Jan 17 20:49:37 CET 2019    |    Christian8P

Die Reihen beim Escort haben sich da bedeutend schneller gelichtet.

Thu Jan 17 20:50:22 CET 2019    |    MrMinuteMan

Beim MK5 wurden zum Schluss angeblich sogar Sonderschichten eingelegt. Das Konzept war halt genial. Robust, gefälliges äußeres, hoher Nutzenfaktor, optimale Platznutzung und haltbare Motoren mit aktueller Sicherheitsausstattung. Was wollte man mehr?

 

Wat is den vom Escort überhaupt noch übrig? Ging zwar bis 98, aber deßen Reihen sind doch schon frühzeitig dermaßen zusammen geschossen worden.

Thu Jan 17 20:51:27 CET 2019    |    PIPD black

Hat man den Classic nicht weitergebaut, weil man Angst hatte, dass die Kunden das neue Quetschgesicht nicht gut finden würden? Zudem war der neue auch mal wieder teurer geworden.

 

Ich hatte seinerzeit auch so meine Mühe mit der Optik. Der Vorgänger sah doch deutlich fröhlicher aus, auch im Innenraum. Ich fand die blauen Sitze im Fiesta meiner Frau deutlich angenehmer im Sitzen und im Anblick als die graue triste Landschaft im Nachfolger, den meine Mutter fuhr. Auch die alten 60 PS fand ich lebendiger.

Thu Jan 17 20:54:27 CET 2019    |    MrMinuteMan

Meinst du den MK6? Das war wirklich die graue Eminenz. Den nehm selbst ich nur schwer war. Auch seinen Bruder den Fusion. Absolut unauffällig. Und das mit dem Classic kommt hin. Alte Kunden mitnehmen.

Thu Jan 17 20:56:25 CET 2019    |    ToledoDriver82

Meine Cousine fährt ihren zweiten MK6 und ist sehr zufrieden....bis heute fährt sie nur Fiesta

Thu Jan 17 20:58:29 CET 2019    |    VolkerIZ

Eigentlich müsste der Escort erfolgreicher gewesen sein als der Fiesta. Das ist nun mal die Größe, die sich am besten verkauft. Und davon sieht man kaum noch einen.

Thu Jan 17 20:58:49 CET 2019    |    MrMinuteMan

Schlecht war er nicht. Der Fusion galt sogar mal als eins der zuverlässigsten Autos auf dem Markt. Aber eben völlig unscheinbar.

 

Ich rotier dann auch mal langsam ins Bett. Der Tag wird lang morgen ;)

Thu Jan 17 21:00:22 CET 2019    |    ToledoDriver82

Zitat:

Schlecht war er nicht. Der Fusion galt sogar mal als eins der zuverlässigsten Autos auf dem Markt. Aber eben völlig unscheinbar.

Ihr erstes Auto war eine MK3 von 92,dann kam ein MK3 von 95 und dann die beiden MK6

 

Nacht MMM

Thu Jan 17 21:00:33 CET 2019    |    VolkerIZ

Ätt MMM: Gute Nacht.

Thu Jan 17 21:03:56 CET 2019    |    Christian8P

Gute Nacht nach Bad F/O!

Thu Jan 17 21:06:25 CET 2019    |    Christian8P

Zitat:

Ihr erstes Auto war eine MK3 von 92,dann kam ein MK3 von 95 und dann die beiden MK6

Ein Onkel von mir hatte einen weißen Mk-1, mit einem ordentlichen Rostproblem. Der wurde dann durch einen noch rostigeren Golf I abgelöst.

Thu Jan 17 21:09:29 CET 2019    |    ToledoDriver82

Zitat:

Ein Onkel von mir hatte einen weißen Mk-1, mit einem ordentlichen Rostproblem. Der wurde dann durch einen noch rostigeren Golf I abgelöst

Sie hat es nicht so mit Autos aber gute Erfahrung gemacht mit dem Kleinen von Ford und einfach dort geblieben,auch weil die preislich ja nicht so teuer sind. Ich denke,sollte der jetzige mal nicht mehr so gut laufen,es wird wohl wieder einer,wenn kein MK6 dann wohl ein M7

Thu Jan 17 21:15:07 CET 2019    |    PIPD black

Zitat:

Meinst du den MK6?

Nein. Da sind sich wohl alle einig, dass ihnen damit kein optisches Meisterstück geglückt ist. Mit dem Vorgänger schon nicht.

 

Nein, mit Quetschgesicht meinte ich den MK4, wie du ihn oder meine Mutter hatte. Während der MK3 noch freundlich und liebenswürdig rüber kam, machte der Nachfolger so einen gequälten Eindruck mit seinen zur Seite „zugekniffen Augen“. Die Freundlichkeit war irgendwie futsch, und das eben nicht nur an der Front sondern auch innen. Aber dafür gabs ja den Twingo.:p

 

Ich kann mich bisher auch nicht wirklich über den MK7 beschweren.

Thu Jan 17 21:16:40 CET 2019    |    Christian8P

Bei uns spielte Ford nie eine richtige Rolle.

Ein Bruder meiner Oma hatte in den den 80ern einen grünen Granada, das war es dann aber auch schon.

 

Und müsste ich einen Ford kaufen, dann wäre es wohl dieser hier.

 

 

KLICK

 

Den RS 200 finde ich noch ziemlich spannend, weil er ein sehr später Vertreter der Gruppe B ist und sein Potential nie richtig zeigen konnte. Die Rache der späten Geburt.

 

 

KLICK

 

Ansonsten ist das irgendwie nicht meine Welt und ich denke an brummige Motoren und primitive Zündschlüssel.

Thu Jan 17 21:18:23 CET 2019    |    VolkerIZ

Der RS 200 wäre ohne das Spoilergefoppel ein niedliches kleines Coupe geworden, besonders die Front fand ich immer sehr gelungen. Habe aber nie einen im Original gesehen.

Thu Jan 17 21:21:17 CET 2019    |    Christian8P

Zitat:

Der RS 200 wäre ohne das Spoilergefoppel ein niedliches kleines Coupe geworden, besonders die Front fand ich immer sehr gelungen. Habe aber nie einen im Original gesehen.

Das sollte ja nie ein niedliches kleines Coupé werden. Ford musste 200 Stück bauen, um das Auto homologieren zu können. Den Trend zu Allrad + Turbo hatte man schon erfolgreich verpennt und konnte den fast fertigen Escort gleich wieder einstampfen, da gegen Audi und Peugeot chancenlos.

 

Gesehen habe ich bis jetzt auch nur ein Exemplar.


Thu Jan 17 21:26:51 CET 2019    |    VolkerIZ

Eine Großserie hätte bei der aufwendigen Technik wohl sowieso keinen Sinn gemacht. Schade eigentlich.

Thu Jan 17 21:27:44 CET 2019    |    PIPD black

Also irgendwie spielte Ford irgendwie immer ne Rolle.

 

Das für mich prägendste war der Besuch meiner Tante aus dem Westen, wo wir Kinder hinten im Kofferraum mitgefahren sind......zum InterShop in GÜ.:p

 

Dann gabs da noch den Onkel, der nach der Wende nen Fiesta MK2 als Diesel kaufte und es gab unseren Escort MK4 ebenfalls Diesel. Muddern hatte nen Fiesta und das 1. Auto meiner Frau war auch ein Fiesta. Die Trabbi-Werkstatt in GÜ wurde ebenfalls zur Ford-Werke, die aber nie besucht wurde, da sie als Trabbi-Werkstatt schon nix taugte.:D

Thu Jan 17 21:30:01 CET 2019    |    ToledoDriver82

Zitat:

Bei uns spielte Ford nie eine richtige Rolle.

 

Ein Bruder meiner Oma hatte in den den 80ern einen grünen Granada, das war es dann aber auch schon.

Bei uns spielte Ford auch keine wirklich Rolle,mein Onkel kaufte sich einen neuen Mondeo MK1 und mein anderer Onkel ein Fiesta MK2...bei beiden das erste Westauto...sonst fuhr hier niemand Ford.

Bist zum Mondeo MK3 war der für mich uninteressant und auch der Focus gefiel mir erst mit dem FL etwas.

Thu Jan 17 21:31:20 CET 2019    |    PIPD black

Hier schneit es übrigens gerade.

Thu Jan 17 21:33:27 CET 2019    |    VolkerIZ

Hier auch. Bäh!

Thu Jan 17 21:34:28 CET 2019    |    ToledoDriver82

Zitat:

Hier schneit es übrigens gerade.

Hier nicht,hat nur geregnet...allerdings fallen die Temperaturen,das wird wieder glatt

Thu Jan 17 21:35:15 CET 2019    |    VolkerIZ

Ich geh Bett. Gute Nacht allerseits!

Thu Jan 17 21:36:18 CET 2019    |    ToledoDriver82

NAcht Volker

Thu Jan 17 21:37:03 CET 2019    |    Christian8P

Zitat:

Eine Großserie hätte bei der aufwendigen Technik wohl sowieso keinen Sinn gemacht. Schade eigentlich.

Eine tragische Figur der Automobilgeschichte.

Ford hat die Entwicklung eine stattliche Summe gekostet, die man nie reinfahren konnte, da mit Ablauf der Saison 1986 die Gruppe B aus der Rallyeweltmeisterschaft "verbannt" wurde. Darüberhinaus erlangte der

RS 200 traurige Berühmtheit durch zwei Unfälle in Portugal und Hessen 1986.

 

KLICK

Bei ~ 2:33

 

KLICK

Mit Marc Surer am Steuer.

 

Gute Nacht nach IZ!

Thu Jan 17 21:39:24 CET 2019    |    ToledoDriver82

Und trotzdem..wenn ich das sehen,die Motoren höre....DAS war schon geil

Thu Jan 17 21:41:32 CET 2019    |    PIPD black

Die Cosworth- und RS-Modelle sind allerdings auch gut gesucht, dafür dass Ford nur Brot-und-Butter-Karren baut(e). Dass man aktuell wirklich auf neuere XR(i)- oder ST-Modelle scharf wäre, hab ich noch nicht mitbekommen.

Thu Jan 17 21:43:56 CET 2019    |    ToledoDriver82

Die XR(i) steigen schon etwas,die ST gibt es verhältnismäßig günstig....werden aber wohl auch mal zu den gesuchten werden....auch weil solche Motoren in der Klasse wohl aussterben werden

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