Fri Nov 07 20:00:04 CET 2014
|
MrMinuteMan
|
Kommentare (289378)
Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag. Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat. Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt. Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen. Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig. Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden. ![]() |
Tue Nov 27 11:50:53 CET 2018 |
bronx.1965
Mahlzeit!
Anscheinend ist dem so. Sonst wäre das Angebot in dieser Kategorie nicht derart überbordend. Ob man das nun gut findet oder nicht.
Ich muß zugeben, durchblicken tue ich bei den ABM-Marken in Sachen SUV auch nicht mehr. Allerdings habe ich auch kein Interesse daran, diesen Zustand zu ändern. Stichwort "langweilen", danke Christian. Genau das ist auch bei mir der Grund. 😮
Btw: passend dazu, GM streicht in Nordamerika ca 15.000 Jobs. Gründe: verfehlte Modellpolitik (zu viele Limousinen im Portfolio, diese sollen verstärkt durch SUV ersetzt werden) und eine Neuausrichtung auf die e-mobility und das autonome Fahren. Na denn, well done! 🙄
Tue Nov 27 11:53:36 CET 2018 |
PIPD black
So geht's mir auch. Und global betrachtet, ist es doch so, dass auch unabhängig vom SUV-Boom, die Fahrzeuge meistens zu beliebig geworden sind. Da gibt es doch kaum noch Reize, sich damit zu beschäftigen und auseinander zu setzen bzw. auseinander setzen zu müssen.
Tue Nov 27 11:58:58 CET 2018 |
bronx.1965
@Matze: da würde ich dir zustimmen. Neue Modelle interessieren mich, bis auf wenige Ausnahmen, derzeit überhaupt nicht. Gilt Global und Modellübergreifend. . .
Das war mal ganz anders. 😛
Tue Nov 27 12:06:25 CET 2018 |
Christian8P
So geht es mir auch.
Von den derzeit erhältlichen Neuwagen reizt mich keiner. Mich, dessen erstes Wort angeblich "Auto" gewesen sein soll.
Tue Nov 27 12:17:24 CET 2018 |
bronx.1965
Nicht verwunderlich angesichts solcher "Kreationen", oder? 😛
Das ist übrigens mein heißester Kandidat für den Proll-Award. Mit so etwas würde ich nicht einmal Nachts unterwegs sein wollen. Anscheinend spielte hier die deutsche Teilung iwie eine Rolle und die "Designer" arbeiteten mehrere qm Streckmetall-Zaun in den Kühlergrill ein. Einfach nur grausam-abartig. 🙄
Tue Nov 27 12:20:53 CET 2018 |
Christian8P
Designer? Gibt es diesen Berufsstand heute überhaupt noch?
Mit Design haben die meisten Kreationen doch überhaupt nichts mehr zu tun.
Irgendwie unterscheiden sich die heutigen Autos auch nach einem Modellwechsel kaum noch. Man beschränkt sich auf irgendwelche LED-Spielereien und kloppt hier und da noch ein paar Sicken und Kanten in die Karosserie. Fertig!
Das kann ich auch.
Viele Studien aus den 70er-80er Jahren sehen selbst heute moderner und innovativer aus, wie das, was man aktuell bei den Händlern stehen sieht.
Tue Nov 27 12:24:35 CET 2018 |
bronx.1965
Deswegen "Designer" geschrieben. . .
Das könnten wohl viele. Fakt ist: Herbert Schäfers viel gescholtenes 'Heide-Design' war geradezu spannend dagegen. . .
Tue Nov 27 12:27:55 CET 2018 |
motorina
Welch einen Frust habt ihr bei mir jetzt wieder aufgebaut! 😰😉
Bisher war ich der Meinung, dass ich - meinen vielen harten Winter geschuldet😉 - mit dem neuen "Zeugs" nichts anfangen kann.
Aber wenn IHR schon solche Gefühle bei den neuen/neueren Modellen äusserst, dann wundere ich mich über mich nicht mehr - anscheinend bin ich doch nicht so ganz abartig in meinenr automobilen Gefühlswelt.
Tue Nov 27 12:29:30 CET 2018 |
MrMinuteMan
Gerade in Hinsicht auf die historisch bedingt engen Städte und Dörfer in Europa frag ich mich, warum heute jede Hausfrau so ein monströses Auto braucht. Wo es früher ein Kleinwagen tat, muss es heute eine Karre sein die größer ist als mein Kombi. Vom Design her reizen mich nur noch wenige. Insignia, Civic, Astra K (immer bezogen auf das derzeit aktuelle Modell) und vom Gesamtpaket her der Fiesta Vignale. Beim FV reizt mich vor allem der historische Gegensatz wenn man sieht was vor 20 Jahren noch ein „Luxusfiesta“ war. Ansonsten wird die Suppe aber sehr dünn.
Dacia kann noch den Ökonomen in mir reizen, ein paar Asiaten ebenfalls. Dann is aber auch echt Ende.
Fiesta Vignale wie ich ihn nehmen würd
Tue Nov 27 12:31:15 CET 2018 |
Christian8P
Oh ja.😛
KLICKAuch wenn Schäfer seinerzeit oft für das Design gerügt wurde, gefällt er mir bis heute ausgesprochen gut.
Als Variant zumindest.
Was kommen würde, zeichnete sich aber schon zu Beginn der 80er ab.
KLICKAerodynamik war das Zauberwort der Stunde und das bekanntlich nicht nur bei VW. Heute fahren wir Kisten, mit dem cw-Wert einer Schrankwand.
Tue Nov 27 12:33:27 CET 2018 |
bronx.1965
Das erzeugt Frust bei Dir? 😁
Sitze doch einfach mal ganz entspannt im Auto und wenn neben dir an der Ampel so ein Goldkettchen-Stuten-Andy-SUV steht, dann hilft herzhaftes Lachen. So mache ich das meist. . .
Oder du beobachtest einen dieser Schützenpanzer beim Quereinparken und wartest bis er/sie versucht, die Türen zu öffnen. 😛
Immer schön heiter bleiben. Frust können andere machen. . .
@Christian: Danke. An "1981" dachte ich dabei. Vergesse immer wie das Ding hieß. 😉
Tue Nov 27 12:37:21 CET 2018 |
Christian8P
Ganz simpel: VW Auto 2000
Tue Nov 27 12:41:36 CET 2018 |
motorina
bronx, eigentlich war ich nur verwundert, dass meine Abneigung gegen diese großen Kisten so weitverbreitet Zustimmung erfährt (deswegen auch der Zwinker-Smiley).
Bei dieser Gelegenheit jetzt mal ein kurzer Einwurf (speziell auch für Toledo 😉 ):
Der Audi B4 hat seine erste Auslandsreise (mit Magnet D-Schild wegen des alten DIN-Kennzeichens) problemlos absolviert. Drei Wochen N - Bozen - Graz (auch bei Schnee) - N mit einem Durchschnittsverbrauch von ca. 8l/100km (war vollbepackt).
Ja, ich war so frech und habe meinen "Finanzminister" mit dieser alten Kiste in den Urlaub geschickt.
Christian, das Geräusch rechts hinten ist ein defekter Gummi bei der Hinterachsaufhängung - kenne ich so von den alten 80er eigentlich nicht.
Tue Nov 27 12:46:12 CET 2018 |
Christian8P
Können die aber trotzdem auch mal haben.
Vorher stehen aber meist die Querlenkerbuchsen auf dem Zettel. So war es zumindest damals bei meinem B4.
Tue Nov 27 12:48:00 CET 2018 |
bronx.1965
Besten Dank!
Bemerkt, mein Bester. Ich wollte nur etwas necken. 😁
Tue Nov 27 12:52:38 CET 2018 |
motorina
Der B4 ist halt doch schon etwas aufwändiger konstruiert als die alten B1/C1.
Werde dann hinten gleich alles tauschen, wenn ich schon an der HA "rumpfuschen"😉 muss.
Will jetzt nicht länger euere Design-Diskussion stören ... muss dann auch noch weg...
Tue Nov 27 12:55:08 CET 2018 |
motorina
"Ich wollte nur etwas necken. 😁":
Da bleiben wir uns beiden ja zum Glück nichts schuldig...😉 ... macht immer wieder Spaß.
Angenehmen Tag noch euch allen!
Tue Nov 27 12:56:26 CET 2018 |
bronx.1965
Dito! 😛
Gruß nach Franken. 😉
Tue Nov 27 13:09:53 CET 2018 |
PIPD black
Frust schiebe ich eigentlich nicht. So lange ich noch etwas finde, was mir "schmeckt", ist doch (fast) alles in Ordnung. Der aktuelle Fiesta dürfte aber wahrscheinlich als Nachfolger des jetzigen bei uns raus sein. Der trägt durch das entschärfte Heck jetzt auch die pure Langeweile zur Schau. Schade.
Und warum man sich in (Groß)Städten SUVs kauft, verstehe ich auch nicht. Meiner Faru ist auf der täglichen Parkplatzsuche schon der Fiesta zu groß.😰 Aber mit etwas kleinerem die tägliche Strecke zu absolvieren, ist sicherlich auch nicht unbedingt komfortabel.....es wird also spannend, was da in ein paar Jahren zur Wahl stehen wird.
Tue Nov 27 16:05:16 CET 2018 |
ToledoDriver82
Die Luft wird dünn,will man nicht was vom üblichen 😉 mir geht es wie euch,auf Anhieb könnte ich jetzt kein Fahrzeug nennen wo bei mir das "würde ich nehmen" aufkommt. Sicher, es gibt das ein oder andere wo man drüber nachdenken könnte,aber meist wäre das eher so "Ok,weil's nichts anderes gibt".
Damit läute ich den Feierabend ein...wobei,der war heute schon zeitig aber ich musste auch zum Zahnarzt.
Tue Nov 27 16:13:09 CET 2018 |
bronx.1965
@Toledo: siehst du, nun verstehst du auch warum mich der neue kleine Jimny etwas angefixt hat. Auf wunderbare Weise altmodisch und anders. Trotz einiger neuzeitlicher Gimmicks, die ich gerade noch toleriere. 😁
Nicht jedermanns Sache, auch ganz klar. Aber das ist gerade das Gute daran. . .
Tue Nov 27 16:23:11 CET 2018 |
ToledoDriver82
Jo,versteh dich da ganz gut. Es ist doch auch so,gerade wenn ich mir ein Neuwagen kaufe, soll es doch MEIN Auto sein also muss es mir gefallen/zusagen,da kauft man doch nicht irgendwas,schon gar nicht bei dem Geld. Ich würde es dann lieber lassen bevor ich da was halbherzig kaufe,das geht bei nem "billigen" Gebrauchten aber nicht bei nem Neuwagen...bei mir ist das zumindestens so.
Tue Nov 27 16:28:36 CET 2018 |
bronx.1965
Wie "oben" schon erwähnt: bis auf ganz wenige Ausnahmen gibts da aktuell nix was mich reizt. Ich kaufe ja keinen Karren, der mir nicht gefällt.
Zumal die Preise in den allermeisten Modellen den erhaltenen Gegenwert in keiner Weise wiederspiegeln.
Stichwort Materialien, Güte des Korrosionsschutzes, auslackierte Motorräume, die Liste ist lang. Überteuerter Plunder, premiumhaft beworben. . . 😮
Tue Nov 27 16:38:14 CET 2018 |
ToledoDriver82
Das ist es ja und ich sträube mich da dafür Geld auszugeben.
Aber,wie wir sehen,es kaufen genug, auf uns ist man da nicht angewiesen 😉
Tue Nov 27 17:13:38 CET 2018 |
British_Engineering
Hallo zusammen,
ich habe zwar letztes Jahr einen Neuwagen erworben, aber das wird wahrscheinlich auch der einzige meines Lebens bleiben. Und es war ja letztes Jahr im Herbst schon absehbar, dass die Produktionstage des Puntos gezählt sind. Der Wagen verkörpert noch diese ehrlichere Art des Autofahrens wie in den 90er und frühen 2000er Jahren. Irgend einen 500er oder 500L würde ich jedenfalls nicht kaufen. Da ist viel zu viel Lifestyle dran, der teuer bezahlt werden muss und das Auto nicht besser macht. Ich muss auch notfalls mal in Gummistiefeln in mein Auto einsteigen dürfen. Beim Punto geht das noch. Da sehe ich dann auch mal großzügig über konstruktive Unzulänglichkeiten wie die recht starken Windgeräusche hinweg.
Ich habe gelesen, dass ihr euch über das große K ausgetauscht habt. Am 15.12. bin ich dabei. Hatte ich ja schon mal gesagt. MMM schrieb mal von irgendeiner Liste, wo man sich eintragen soll. Wo ist die?
Anders als am 15.12. kann ich auch leider nicht. Die Zeit jetzt im November / Dezember ist saumäßig voll dies Jahr.
Tue Nov 27 17:24:13 CET 2018 |
ToledoDriver82
Das groß K steht,an dem Tag wird auch nicht mehr gerüttelt 😉 MMM wollte nur eine Übersicht wer alles kommt
Tue Nov 27 17:47:32 CET 2018 |
British_Engineering
Der von Bronx verlinke Lexus ist ein richtig grandioser Angriff auf unsere Sehnerven. Mannomann, was für eine Fratze!
Bei Herbert Schäfer gefallen mir manche Entwürfe richtig gut wie die Passats, andere sagen eher weniger zu wie der Polo der zweiten Generation.
Mein Favorit aus Schäfers Feder wird immer der Golf III sein. Man kann ja über die Qualität des Autos denken was man will und auch sonst ist der Wagen nicht nur das Gelbe vom Ei, aber das Design gerade der Modelle mit Stoßfängern in Wagenfarbe gefällt mir ausgesprochen gut und wird mir bei all den Form-Unfällen heutzutage immer lieber. Mittlerweile freue ich mich über jeden gut erhaltenen Golf III, der mir über den Weg fährt.
Tue Nov 27 18:07:30 CET 2018 |
bronx.1965
@BE : schön das du Zeit hast am 15. 🙂
Der Lexus ist schon hart, gelle? 😛 Ging mir genau so. 😁
Golf III: hab ich keinerlei Bindung zu. Der letzte VW der hier im Hause lief war ein IIer, CL, als Saugdiesel. Gemächliche 54 PS, wenn ichs noch recht habe. Der brachte mich (mit 3 Freunden) 1994 über Spanien bis nach Marokko (Tanger) und klaglos wieder zurück. Das war (neben meinen Käfern) der einzige (neumodische) VW zu dem ich eine Bindung hatte. Ein stoischer Langläufer, zuverlässig und genügsam. Leider hat die KdF-Schmiede den Grundgedanken und ihre Wurzeln, welche auch im Namen stehen, komplett aus den Augen verloren. . .
Tue Nov 27 18:17:14 CET 2018 |
ToledoDriver82
Golf 3...da hab ich nur 2 Erlebnisse. Die erste ist die Fahrt in einem VR6 Automatik,da hatte ich mein FS gerade ein Jahr...war nicht so toll,die Automatik passte für mich damals nicht zum Motor. Die zweite war ein Urlaub und der Freund von der Schwester meiner damaligen fuhr einen 3er Variant 2l Syncro,war schon ein toller Wagen.
Ansonsten war der 3er Tuningopfer zu einer Zeit wo ich mich damit beschäftigte,mehr ist da nicht hängen geblieben.
Tue Nov 27 18:20:27 CET 2018 |
bronx.1965
Bei uns daheim in DW sehe ich immer noch den IIer öfters als einen IIIer. Viele gibts eh nicht mehr davon und siehst' doch mal einen, ist er meist vergammelt. . .
Tue Nov 27 18:22:20 CET 2018 |
ToledoDriver82
Ich kann es dir gar nicht genau sagen,man sieht beide hier gefühlt gleich oft....das kann zum einen natürlich daran liegen,das ich auf den 2er mehr achte und zum anderen das mir der 3er recht egal ist,wobei ich einem guten 3er auch mal "hinterher" schaue
Tue Nov 27 18:31:33 CET 2018 |
bronx.1965
Es gibt hier einen sehr speziellen IIer, dem ich gerne hinterher schaue. Ein früher C, noch mit Dreieck-Fenster in den Vordertüren. Der ist rot (Marsrot?) und ganz offensichtlich noch im Erstlack. Dazu DIN-Kennzeichen (noch die alte Variante, ZS gibts schon ewig nicht mehr). Darin ein ca 70-80 Jähriger Herr. Sehe ich den Mann mit seiner treuen Kiste muß ich unwillkürlich lächeln. . .
Sowas ist mittlerweile recht selten geworden.
Tue Nov 27 18:34:59 CET 2018 |
British_Engineering
Ja, natürlich sind die Golf III meist stark verrostet. Gerade der Schweller im Bereich der vorderen Kotflügel, der Unterboden und der Bereich der Heckklappe sind oft betroffen.
Wie schon mal erzählt hatte meine Frau zwei Golf III. Der blauen New Orleans habe ich wegen seiner Unzuverlässigkeit gehasst. Er hatte den 64PS-Diesel unter der Haube, der nicht allzu durchzugskräftig war, dafür sparsam. Das Exemplar meiner Frau hatte außerdem ein sonores Beigeräusch, dass immer die Vermutung nahelegte, man fahre einen großvolumigen amerikanischen Wagen. Letzten Endes rührte das aber irgendwie von den verschlissenen Antriebswellen.
Dann kam nach kurzem Kadett-Intermezzo (mein alter E) ein Metallic roter, komplett nackter CL mit 1,6 Liter Hubraum und 75PS. Das Auto war ein Traum. Es lief wie ein Uhrwerk. Mehr als 60.000km in zwei Jahren. Das Auto war flott, gut gefedert und hatte vor allem ein im Vergleich zum Golf II viel besseres Getriebe und ein ansehnliches Armaturenbrett. Wären wir damals nicht finanziell knapp gewesen, wäre das Auto nie verkauft worden.
Ich finde, es ist diese Leichtigkeit des Fahrens, die den Golf III auszeichnet. Der Wagen ist noch kompakt, hat aber schon eine ordentlich Dämmung und bequeme Sitze, um auch Langstrecken nicht zur Strapaze werden zu lassen.
Ich weiß, dass der Golf II qualitativ viel besser war. Aber wenn ich an den marsroten Golf II Diesel meiner Frau zurück denke, Baujahr 1984. Nein, dieses Auto möchte ich definitiv nicht wieder haben! Zuverlässig war er, aber dieses Dröhnen des Dieselmotors über einen weiten Drehzahlbereich, die schwergängige Schaltung und dann solche Gags wie das Mini-Handschuhfach, der unbeleuchtete Kofferraum und die ganz weit hinten montierten Außenspiegel. Da war mein Kadett E aber deutlich voraus. Und beide Autos waren gleichzeitig am Markt. Meinem Kadett habe ich auf jeden Fall seine elendigen Rost-Orgien angesichts dieses Golf II verziehen.
Tue Nov 27 18:40:58 CET 2018 |
bronx.1965
@BE: beim Motorlärm des Diesels im IIer geh ich mit. Man vergißt halt manches. Aber da hast du recht, laut war er. Die Schaltung hingegen war nicht schwergängig. Evtl eine Frage der Einstellung.
Das mit den Spiegeln stimmt auch, war gewöhnungsbedürftig. Der Diesel war eine 86er EZ, hatte diese also auch noch weit hinten. Auch verdrängt mit den Jahren. . . 😉
Vlt hätte ich mal zum Vergleich einen IIIer fahren sollen.
Tue Nov 27 18:41:51 CET 2018 |
PIPD black
Obwohl ich selbst nen Golf III hatte, kann ich dem nichts abgewinnen. Allein schon das Armaturenbrett und die Mittelkonsole sind in meinen Augen Grütze. Damit wurde ich nie warm. Wirkte auf mich immer fremd und nicht einladend.
Die Jahrgänge ab 88/89 hatten kein kleines Handschuhfach und die Spiegel waren wie beim IIIer im Spiegeldreieck und nicht mehr auf der Tür wie beim Ier.
Tue Nov 27 18:48:42 CET 2018 |
ToledoDriver82
Immer wieder schön wenn man so etwas sieht 😉
Das fand ich gar nicht so schlimm,ich bin ja Passat gefahren,das war ja nicht viel anders. Über die Qualität müssen wir nichts sagen,das war nicht das beste,allerdings war es pflegeleicht.
Tue Nov 27 18:55:03 CET 2018 |
British_Engineering
Ja, manches ist beim Golf II über die Jahre verbessert worden wie z.B. die Außenspiegel. Und er ist ja bestimmt kein generell schlechtes Auto, sonst wäre er nicht jahrelang das meistverkaufte Auto in Deutschland gewesen.
Lustig fand ich es aber schon, dass die Dieselmotoren von VW zu Zeiten des Golf II als der Maßstab in der Kompaktklasse galten. In allen möglichen Tests und wahrscheinlich am Stammtisch wurde stets erzählt, der VW Diesel laufe kultiviert und der 1.6D von Opel würde so stark nageln. Ja, im Leerlauf nagelte der Opel Diesel. Ansonsten brummte der nur dezent vor sich hin und hatte keine Dröhnfrequenzen. Ich habe ihn mehrere Jahre lang im Vectra B gehabt. Der 1.7TD vom Vectra basiert auf dem 1.6D aus dem Kadett.
Nur mein persönliches Empfinden. Und alles schon lange her.
Tue Nov 27 18:55:08 CET 2018 |
VolkerIZ
Mahlzeit allerseits!
(462 mal aufgerufen)
Tue Nov 27 19:00:36 CET 2018 |
ToledoDriver82
Mein Fahrschulauto war ein F mit dem 1.7er Diesel
Tue Nov 27 19:02:19 CET 2018 |
bronx.1965
Ist eben alles subjektiv. Nachbarn bei uns hatten damals einen E-Kadett-CarAVan als Diesel. Damit fuhren wir im Winter nach Pardubice/CZ zum Eis-Speedway-gucken. Der war nicht gerade leise, was aber auch am Kombi-Aufbau gelegen haben kann. Gefühlt nahmen sich die Saugdiesel damals alle nicht viel. . .
Deine Antwort auf "Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms"