MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

bild1

[bronx.1965]

Zitat:

Wenn ich du wäre, dann wäre ich lieber ich.😁

😁 😁 😁

[MrMinuteMan]

Wenn ich ihr wäre, würde ich mich nicht zu mir entwickeln, es sei den ich werde wie ihr.

Hä? 😁

[Christian8P]

6 mal 6 mal 6 ist 216.
Die Quersumme daraus ist 9 und wenn man die umdreht, hat man wieder 6.
Verblüffend oder?

[bronx.1965]

Und wie! Ich bin entzückt. 😛

12°C, Regen. Tag II beginnt gemächlich. . .

[MrMinuteMan]

Wer oder wie oder was? Also wer hat das wie oder was brechnet Junge? 😁

[Christian8P]

Hör auf.
Ich will mir das nicht wieder angewöhnen.😛 Beim Bund haben wir nachher nur noch so gesprochen.
KLICK

[MrMinuteMan]

Wat? Also das blick ich nicht wer da was wie und wo gemacht hat 😁 Wär aber im Ernstfall sicher eine sehr abhörsichere Geheimsprache geworden 😁

[Christian8P]

Hätte man uns abgehört, dann hätte man uns gleich eingeliefert. Echt jetzt, Junge!

[MrMinuteMan]

Apropo einliefern, was is nun mit Freitag? Weil wenn ja müsst ich heut das Bier holen, sonst gibts morgen nur warme Suppe 😛

[Christian8P]

Ich weiß noch nicht genau, was hier morgen passiert.
Eventuell komme ich auch erst am Samstag um 11 nach Hamburg. Exakte Daten kommen im Laufe des heutigen Tages!

[MrMinuteMan]

Dann bleiben wir mal gespannt 🙂 Bei mir ist am Sonntag um 9:15 Uhr Endegelände weil ich da wieder in Blau zu Felde ziehe.

[Christian8P]

Ich weiß.
Wie gesagt, im Laufe des Tages habe ich genaue Koordinaten.

[bronx.1965]

Wetter ist beschissen, geflogen wird trotzdem!

Bilder

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[MrMinuteMan]

Wetter ist wieder gut, geflogen wird trotzdem nicht.

Dafür sind die Sommerreifen im Kofferraum und die Karre kann morgen umgestrickt werden. Frag mich nur woher das Wasser kommt, ich hatte irgend ein Brackwasser in den Senken der Reifentüten stehen. Nunja, man muss nicht alles wissen. Hauptsache die Dinger kommen morgen drauf und die Winterreifen sind leichter wieder in den Keller zu wuchten 😛

Crash mit Seltenheitswert: Lexus LS 400

Stillecht mit Panzertape am Rücklicht. Dürfte einer der wenigen sein, dies noch in Deutschland gibt. Und jetzt sinds noch weniger. Mobile listet noch drei Angebote in Deutschland auf, alle zusammen abartig teuer für Alter und Laufleistung. Unter anderem ein Modell, dass schon satte 348.000 KM runter hat, aber noch 7.000 € einbringen sollen.

[bronx.1965]

Die LS (für "Luxury Sedan"😉 hatten seinerzeit und haben eigentlich immer noch den Ruf, extrem haltbar zu sein.
Selbst die Herren von Daimler Benz sicherten sich damals mehrere Exemplare und zerlegen sie, unter anderem, auch der Haltbarkeit wegen.

[MrMinuteMan]

Das scheint bis heute Usus dort

Und hat man dann daraus gelernt oder machte man weiter wie man lustig war? Wenn man die Preise vergleicht, haben sie wohl nicht all zu viel in Sachen Haltbarkeit vom Lexus gelernt.

[bronx.1965]

Man war immerhin beeindruckt. Mehr aber auch nicht, denn das Controlling hatte das letzte Wort. In der Schrempp-Ära war für Qualität kein Platz!
Siehe "Zwozehn". Dazu: Chrysler-Fiasko, etc, etc.
Schrempp hatte vor allem Visionen. Kaufmännisch aber keinen Dunst. . .

[MrMinuteMan]

Wie war das, wer Vision hat sollte zum Arzt gehen. Und das gerade bei Daimler die "BWLer" die Kontrolle übernehmen konnten, mutet doch etwas seltsam an. Waren irgendwann die alten Kämpfer und Verteidiger des "guten Stern auf allen Straßen" in Rente oder hatte man einfach vergessen wofür die Marke steht?

[bronx.1965]

Wahrscheinlich wird es so gewesen sein. Zu dieser Zeit ließ jedenfalls die Produktqualität massiv nach.
Ein Ingenieursauto wie es der S 140* war, durfte es jedenfalls nicht mehr geben. Viel zu teuer. . .

*entwickelt in der Zeit vor Schrempp

[ToledoDriver82]

"Was lange hält,bringt uns ein Geld" 😉

[MrMinuteMan]

Den Gedanken des "Generationenwechsels" als Problem in vielerlei Hinsicht hat ich schon öffters. Es muss schließlich irgend einen umfassenden Grund gegeben haben, warum ab den 80ern (und vor allem in den 90ern) in vielerlei Dingen massive Umwälzung einsetzen und Qualitätsprobleme quasi zeitgleich auftraten, wo es bisher nur stetig aufwärts ging.

Dieses Meisterstück der deutschen Ingenieurskunst war z.B. Ende der 60er Thema, die Baade 152 war in den 50ern und die letzten legendären Autos wie z.B. von Alfa oder Opel kamen alle irgendwo Ende der 70er, Anfang der 80er heraus.

Wars vielleicht der Abgang der letzten Generation, die vor bzw im Krieg gelernt hatte? Ein Unterschied im Bildungssystem, wodurch der neuen Managergeneration auch völlig neue "Werte" vermittelt wurden und entsprechend quer durch die Bank falsche Sparsamkeit vor echte Beständigkeit gesetzt wurden?

[ToledoDriver82]

Bis in die 80er wollte man ja auch DAS haltbare Auto entwickeln...danach ging es nur noch um "soviel wie nötig"

[bronx.1965]

Zitat:

Wars vielleicht der Abgang der letzten Generation, die vor bzw im Krieg gelernt hatte? Ein Unterschied im Bildungssystem, wodurch der neuen Managergeneration auch völlig neue "Werte" vermittelt wurden und entsprechend quer durch die Bank falsche Sparsamkeit vor echte Beständigkeit gesetzt wurden?

Ich denke, dieser Teil trifft es am besten. Dazu kam: die Gier, immer mehr Gewinn, alles maximieren. Haltbar nur noch so lange, bis der Gegenstand, das Fahrzeug, etc. aus der Wahrnehmung verschwindet.
Diese "Banker"-Generation ist der Treiber dieser Entwicklung.

[ToledoDriver82]

Und das hält bis heute an...

[bronx.1965]

Darum geht es ja gerade!

[MrMinuteMan]

@ Bronx: Was mir eben beim Hot Dog machen noch eingefallen ist. Die ganzen großen Designer, Ingenieure und bekannten Namen der Automobilszene. Du hast die besser im Kopf als ich. Die wurden doch quasi fast alle vor, in oder unmittelbar nach dem Krieg hochgezogen oder? Gibt es da irgend einen großen Namen, und ich meine wirklich großen und nicht solche Halbpsychopathen wie Piech, der ab BJ 1950er unterwegs ist?

Gewinn war aber sicher in den 80ern auch ein Thema. Ein unglückliches Zusammentreffen aus einem wiederaufgebauten und materiell gesättigtem Land und dem Abgang der letzte großen Dinosaurier. Perfekter Nährboden eigentlich für einen blinden Sparwahn.

[bronx.1965]

Um noch mal auf Raketes Gedankengang zurück zu kommen:

viele der alten Firmenchefs, die Generationen die den Krieg überstanden hatten und die damals jungen Nachwuchskräfte, welche oft von der Pieke an im Unternehmen waren, haben Mangel, Knappheit und Murks kennen gelernt. Die damalig allseits bekannten "Ersatz"-Stoffe. Ersatz, ein Wort das es übrigens nur im Deutschen gibt.
Deshalb konstruierte man solide, haltbar. Das war der damalige Anspruch, entstanden aus diesen Erfahrungen! So erkläre ich mir diese Dinge.
Dazu kam etwas, was es heute kaum noch gibt: Handwerker-Ehre, Verlässlichkeit und das Bestreben, für sein Produkt einzustehen. Das bedingt zudem eine gewisse Loyalität. Auch etwas, was heute verschwunden scheint.
Heute gilt: Heuschrecken-Mentalität, womit sich der Kreis wieder schließt!

[bronx.1965]

Zitat:

Die ganzen großen Designer, Ingenieure und bekannten Namen der Automobilszene. Du hast die besser im Kopf als ich. Die wurden doch quasi fast alle vor, in oder unmittelbar nach dem Krieg hochgezogen oder? Gibt es da irgend einen großen Namen, und ich meine wirklich großen und nicht solche Halbpsychopathen wie Piech, der ab BJ 1950er unterwegs ist?

Nimm Bela Barenyi, Konstrukteure wie Reimspiess, Heinkel, oder, um noch einen Designer zu nennen: Luthe.
Es gibt noch viel mehr. Oder besser, gab!

[ToledoDriver82]

Zitat:

viele der alten Firmenchefs, die Generationen die den Krieg überstanden hatten und die damals jungen Nachwuchskräfte, welche oft von der Pieke an im Unternehmen waren, haben Mangel, Knappheit und Murks kennen gelernt. Die damalig allseits bekannten "Ersatz"-Stoffe. Ersatz, ein Wort das es übrigens nur im Deutschen gibt.

Deshalb konstruierte man solide, haltbar. Das war der damalige Anspruch, entstanden aus diesen Erfahrungen! So erkläre ich mir diese Dinge.

Dazu kam etwas, was es heute kaum noch gibt: Handwerker-Ehre, Verlässlichkeit und das Bestreben, für sein Produkt einzustehen. Das bedingt zudem eine gewisse Loyalität. Auch etwas, was heute verschwunden scheint.

Heute gilt: Heuschrecken-Mentalität, womit sich der Kreis wieder schließt!

Das dürfte sehr treffend sein...und das ist ja nicht nur beim Auto so

[MrMinuteMan]

Béla Barényi - geboren 1907 in Niederösterreich
Franz Xaver Reimspieß - 1900 in der Wiener Neustadt geboren
Ernst Heinkel - 1888 in Grunbach (KÖNIGREICH Württemberg)
Claus Johannes Luthe - 1932 in Wuppertal

Das erdachte Muster scheint sich zu bestätigen. Und die Erfahrung aus dem Mangel der Kriegstage hat sicher dazu beigetragen. Zudem der angesprochene Stolz, ein alter Firmenpatriarch warb nicht umsonst ein mal mit dem Spruch "Dafür stehe ich mit meinem Namen." Heute wo man wie die Wanderheuschrecke von Firma zu Firma zieht, hat sich das natürlich, weil man nicht mehr für die Firma sondern für den Boni arbeitet.

PS: Opfamütze ist weg. Endlich.

[bronx.1965]

Dazu gehört natürlich auch immer der Teil, der den heutigen Plunder kauft! Der Kunde.
Wer der Geiz ist Geil-Mentalität fröhnt, darf sich halt nicht wundern, wenn er für die paar Pfingst-Sechser auch nur Trödel& Tand bekommt.
Gutes hat seinen Preis!
Was zur Zeit im Automotiv-Sektor abgeht, ist nichts anderes. Die Leutz werden dort nur noch besser beschissen. Und lassen es sich gerne gefallen.
Stichwort 'Klavierlack', billigste Materialien werden als "edle Oberflächen" vermittelt und eingepreist. Das Gewinnverhältnis ist irre!
Virtuelle Instrumente, zB, sind viel billiger zu produzieren und einzubauen. Verkauft werden sie aber mit satten Aufschlägen als 'virtuelle Erlebniswelt'. Die Liste ist endlos.
Die Fahrzeuge müßten durch die Bank deutlich preiswerter sein!

[bronx.1965]

Zitat:

PS: Opfamütze ist weg. Endlich.

Glückwunsch! 😁
Es gab tatsächlich einen VVI für sowas? Beachtlich! 😛

Zitat:

Das erdachte Muster scheint sich zu bestätigen.

Da lag ich ja, jahrgangstechnisch, gar nicht so falsch. Die genauen Zahlen hatte ich nicht im Kopf.

[ToledoDriver82]

Wobei ein hoher Preis nicht gleich gute Qualität bedeutet....ansonsten geb ich dir natürlich recht,es gehören immer zwei dazu

[bronx.1965]

Zitat:

Wobei ein hoher Preis nicht gleich gute Qualität bedeutet....(...)

Das ist doch klar! Deswegen sollte man sich auch ein bissel mit den Dingen befassen.
Blöde Konsumenten sind doch für die Hersteller DER Lottogewinn! Und die "Image"- und "Premium"-Idioten. Die kaufen alles, muß nur 'Marke' sein.
Denen kannst du jeden Dreck andrehen. . .

[MrMinuteMan]

Die meisten interessieren sich auch nicht mehr für das Thema. Auto ist Gebrauchsgegenstand.

Ein Kollege in meinem Alter, eigentlich ein sympathischer Kerl, sucht momentan ein neues Fahrzeug. Ich würd ja gerne helfen, aber da ist weniger als nichts zum aufbauen. Er weiß nur das es ein Benziner sein soll, aber auf alle weitere Fragen (Karosserievariante, Ausstattung, PS, Preislage etc.) kommt nur Schulter zucken. Was man früher nur von 20 Jährigen Mädchen kannte, wird jetzt zum Massenphänomen. Solchen Leuten kannst du natürlich alles verkaufen. Sogar Opfamützen.

Das Auto als Statussymbol das man auch mit einem gewissen Stolz bewegt, hat in der Masse der Leute unter 50 ausgedient. Bis auf die schon immer existenten Petrolheads geht den meisten das Thema am Kofferraum vorbei, was auch kein Wunder ist wenn man bedenkt wie die Regierung mittlerweile beim Auto ins Geld greift und was auch der ganze Scheiß drum rum kostet. Entsprechend passen sich die Hersteller natürlich an und liefern nur noch billige Mikrowellen mit BlingBling.

Bild

• Golf2tuer-002
  (627 mal aufgerufen)

[bronx.1965]

Schönes Bild! 😁

Ganz so seh ichs nicht, mit dem Auto und dem Interesse. Aber sowas gibts sicher auch. Aber nicht hier! 😛

[ToledoDriver82]

Zitat:

Das ist doch klar! Deswegen sollte man sich auch ein bissel mit den Dingen befassen.

Blöde Konsumenten sind doch für die Hersteller DER Lottogewinn! Und die "Image"- und "Premium"-Idioten. Die kaufen alles, muß nur 'Marke' sein.

Denen kannst du jeden Dreck andrehen. . .

Das sind die einen,Marke ist alles,koste es was es wolle. Die anderen sagen sich "Wieso viel Geld für Müll ausgeben wenn ich den auch billiger haben kann" 😉
Es ist bei dem Überangebot schwieriger geworden das richtige zu finden.

@MMM
Es mag viele geben die sich denken "hauptsache es fährt" aber ob es mehr oder weniger sind,lässt sich wohl nicht wirklich sagen.

Zitat:

Aber nicht hier! 😛

😁

[MrMinuteMan]

Bronx, dass ist wiederum für uns das große Kunststück. Hier, also richtung Schrottplatz, kann sich kein Mensch das Auto als Nutzgegenstand in einer Reihe mit Kaffeemaschine, Toaster und Haarfön vorstellen. Aber da draußen. Wenn ich seh wie unemotional meine gleichaltrigen Kollegen über das Thema reden, merk ich erstmal wo wir stehen bzw das wir abseits der Menge stehen 😛

Ist halt immer eine Frage des Verhältnis. Früher haben sich vielleicht 70 % der Menschen für ihr Auto interessiert und 30 % war das Ding scheiß egal, heute ist es andersrum. Und vergiss mal nicht, es wird auch eifrig dran gearbeitet das sich das ausweitet. Ließt man vom Auto in der Presse heißt es eigentlich immer nur teuer, veraltet, gefährlich, Kosten, Umweltschwein, Tote, Trümmer und dergleichen. Der edle gute Mensch fährt heute Rad, der Neandertaler sitzt in "seiner Blechkiste und verpestet die Umwelt".

Wann in der allgemeinen Presse (NICHT Autopresse) mal über die positiven Facetten des Autos (abseits von ein paar Bully-Hype-Artikeln) geschrieben wurde. Muss ich lange suchen. Sehr lange.

[bronx.1965]

Zitat:

"Wieso viel Geld für Müll ausgeben wenn ich den auch billiger haben kann"

Ich will aber auch keinen billigen Müll. Ich will Qualität. Nur weil der Müll woanders billiger ist, wird er nicht weniger müllig!

[MrMinuteMan]

Müll bleibt Müll 😰