Zerkratzer Audi die 2.
Vor ca. einem Jahr hat jemand meinen damaligen A4 auf einer Gartenparty zerkratzt. Täter war bekannt, hat gestanden, da er aber im Vorfeld eine noch schlimmere Tat mit räuberischer Erpressung verübte kam er im Hinblick auf die Sachbeschädigung straffrei davon.
Das zur Vorgeschichte.
Heute Nacht war wieder eine Gartenparty im selben Garten. Blöd wie ich bin war ich natürlich mit dem Auto da, jetzt mein A6. Wollte auch net sonderlich lange bleiben, aber die Umstände und vorhandenen Getränke sowie Nahrnungsmittel veranlassten mich dazu zu beschliessen meinen Wagen stehen zu lassen und zu gegebener Zeit nach Hause zu laufen 😁
Soweit kams natürlich nicht. Ein Partygast der sich nicht mehr zu benehmen wusste wurde kurzerhand der Feier verwiesen. Er fing dann an zu disskutieren warum er denn noch ein Anrecht darauf hätte zu bleiben. Gibts net - Hausverbot. Haben wir ihm mehrfach versucht klar zu machen. Erfolglos. Versuchte der doch krampfhaft wieder in den Garten zu gelangen. Daran wurde er natürlich gehindert. U.a. auch von mir. Hab ihn mir dann noch zur Brust genommen und im erklärt das er zu viel getrunken hat, sich daneben benommen hat und nun nicht mehr erwünscht sei. Das hab ich etwa 3 mal wiederholt. Er war da sehr belehrungsresistent.
Kurz danach ging er uns dann richtig auf die Nerven das die Tonlage sich verschärfte. Hab dann zu ihm gesagt das er entweder geht oder wir die Polizei rufen und ihn wegen versuchten Hausfriedensbruch anzeigen würden. Die Möglichkeit selbst zu entscheiden und einfach zu gehen liessen wir ihm offen.Dann fing er wieder an zu disskutieren und er wolle sich nur ans Feuer setzen. Hab dann nur gemeint gibts net, entweder du gehst nach Hause oder die Bullen sind da. Damit beendete ich die Disskussion. Nen Kollege und ich gingen zurück in den Garten. Das noch was passiert war uns klar, wir blieben also hinterm Tor stehen und beobachteten ihn. Dauerte keine 10 Sec da holt er seinen Schlüssel aus der Tasche, joggt auf mein Auto zu und setzt zum kratzen an. Da is bei mir die erste Sicherung durchgeknallt. Bin auf ihn zugerannt, bis dahin sah er mich nicht. Dann erblickte er mich und versuchte wegzurennen. Da hatte ich ihn aber schon erreicht und mit einem heftigen Stoss zu Fall gebracht. Dabei is er auf ne Wiese gefallen. Er steht wieder auf und sagt zu mir warum ich ihn auf den Boden werfen würde und das ich ein Hu*enso*n sei. Da flog die "Hauptsicherung" durch. Er hatte den Satz gerade so beendet da schlug meine Faust in seinem Gesicht ein. Da wars vorbei mit ihm, er knallte wieder hin, diesmal in ein halbwegs ausgetrocknetes Schlammloch. Als er da lag pöbelte er weiter. Dann versuchte er aufzustehen, trat mich dabei. Da flog die nächste Sicherung, bin dann auf ihn gesprungen, mein Knie drückte ich in seinen Magen, mit meiner Hand ging ich ihm an die Kehle und drückte ihn fest auf den Boden. Dann kam nix mehr. Da kamen auch schon die ersten Kollegen. Ich rief denen zu sie sollen sich die Schäden am Wagen angucken. In der Zeit behauptete er nichts gemacht zu haben. Ich kniete immer noch auf ihm drauf, ließ etwas von seiner Kehle ab als der Ruf der Kollegen kam das der Kratzer komplett übers Seitenteil bis zur Mitte der hinteren Tür ging, schon drückte ich wieder fester zu. Ich war buchstäblich auf 180. Ich schrie ihn an warum er lügen würde und behauptet er habe nix gemacht. (Wenn ich das lese bekomm ich ja schon fast Angst vor mir selber, so bin ich eigentlich nicht drauf) Dann gab er Ruhe. Hab dann von ihm abgelassen und blieb neben im stehen. In der Zwischenzeit wurde die Polizei gerufen. Der Kerl hatte dann richtig Schiss bekommen. Er getraute sich gar nicht mehr aufzustehen. Als die Polizei dann da war stand er auf und fing an rumzulabern. Er ging den Beamten deutlich auf die Nerven, die schriehen ihn auch an, lauter als ich vorher sogar^^ Dann redete er die Herren in grün mit "Du" an. Die wurden dann zunehmend immer aggressiver und waren nur noch am schreien und an ihm rumzerren. Wurde auch durchsucht. Alkotest musste er auch noch über sich ergehen lassen. Unmittelbar nach dem blasen sagte er er habe nix getrunken. Satz beendet, Ergebniss war da, 1,4 Promille. "Ok nur ein Bier" Der Polizist schreit wieder rum. " Was ein Bier, eine Person ihrer Statur muss mindestens 5 grosse Biere trinken um auf diesen Wert zu kommen" Dann wurde ihm ein Anhörungstermin genannt. Dienstag Mittag. " Da kann ich nicht, da hab ich Abiturprüfung" Der Polizist hat ihm kein Wort gegelaubt. "Sie haben also am Dienstag Abiturprüfung, warum sind sie dann nicht zu Hause und lernen, werden aber mit 1,4 Promille angetroffen nachdem sie eine schwere Sachbeschädigung verübt haben" Der Kerl hat dann noch behauptet wir wären zu 5. auf ihn drauf und hätten ihn zusammengeschlagen, ich stand 2m weiter, ich meinte zu den Beamten nur das er fliehen wollte und ihn allein daran hinterte.
Da meinte der eine Polizist das mir da nichts passieren könne, da es mir als Bürger erlaubt sei einen Straftäter bis zum Eintreffen der Polizei festzuhalten.
Der Kollege von mir (der Zeuge) und ich musste auch noch den Alkotest über uns ergehen lassen. Der Kollege 1.2 Promille und ich 1.3 Promille. Und es gäbe eine Anzeige wegen Körperverletzung gegen uns beide.
Jetzt meine Frage, kann mir da was passieren? Die Beamten meinten ja ich habe das Recht, eher schon die Pflicht einen flüchtenden Straftäter festzuhalten.
Und, ist meine Aussage und die meines Zeugens da wir unter Alkoholeinfluss standen eventuell weniger wert oder gar nichts wert?
87 Antworten
@Manuell
ich habe die kleine Täterin vor und nach dem Sturz gegen meinen Wagen gesehen, nur den Sturz selbst nicht. Damit ist der Fall erledigt.
Zum Thema Unrechtsbewusstsein bei Kindern: 1 Tag später zieht
Nachbars Sohneman einen Lederball voll auf Papas (relativ neuen) Mazda 6 ab - die Mutter sieht das und sagt NICHTS !! wie sollen diese Kinder denn überhaupt ein Unrechtsbewusstsein bekommen ??
Wenn ich meinem Vater in meiner Kindheit einen Fußball auf den sauer ersparten Audi 60 geschossen hätte, dann wäre wohl ein Satz heiße Ohren fällig gewesen 😉 Heute klatschen einige Eltern Beifall wenn sich ihre Kinder "frei entfalten".
Sorry, aber irgendetwas läuft falsch in unserer Gesellschaft !
Noch mal zum Topic - ganz ehrlich gesagt glaube ich das hochstaedter nüchtern dem kaum eine gelangt hätte. Festhalten bis das die Polizei eintrifft ist legitim. Mehr wäre da sich nicht passiert.
Aber ALLE Beteiligten hatten getrunken, die Stimmung durch die
Penetranz des mit dem Hausverbot belegten gereizt - das da auf beiden Seiten die Sicherungen durchknallen war sicher alkoholbedingt. Von daher bekunde ich auch mein Verständnis
für hochstaedter's Reaktion - die ist nur menschlich.
Im Übrigen, das mit der vom Golfschläger zerbeulten Motorhaube ist kein Witz gewesen - das war real Live und ist 5 km von meinem Wohnort auf einem Golfplatz passiert. Da hatte
wohl einer das Einlochen mit der Frau des Golfpartners zu wörtlich genommen und der gehörnte Ehemann hat seine Wut kurzerhand am Benz des Mitspielers ausgelassen.
Naj 10 Jahre müssens nicht sein aber Sozialstunden sind für mich keine Strafen.
Ein Beispiel aus unserer Stadt. Ein 20 jähriger Arbeitsloser hat innerhalb von zwei Wochen insgesamt 17 Fahrzeuge zerkratzt. Der Schaden lag wenn ich mich recht entsinne bei vielen 10Tausend Euros. Als Strafe wurden 40 Sozialstunden verhängt (obwohl bereits dreimal wegen ähnlicher Delikte vorbestraft). Von den 40 wurde ndann vielleicht 5 abgeleistet und für den Rest gab's ein Attest vom Arzt. So läuft das wirklich und das sind keine Einzelfälle!
Ist das gerecht? Die Leute sind natürlich auf den Schäden sitzengeblieben weil zivilrechtlich kein Geld vom Täter zu holen war. Da würde mir auch der Kragen platzen. Diese Urteile sind genau der Grund warum Leute aggressiv werden (und ich verstehe das!).
Mir fehlt es an Verhältnismäsigkeit. Andere Delikte werden deutlich härter und konsequenter geahndet.
Ich bin dafür diesen schwachsinnigen Fred zu schliessen.
Wie können manche Leute nur auf die Idee kommen
das ein Kratzer am Auto einen Totschlag rechtfertigt ?
Rache sollte man kalt geniessen - es gibt da bestimmt bessere Varianten - aber mit Euern Äusserungen macht Ihr Euch nur selbst zum Affen !
Wenn das das Niveau hier ist , melde ich mich lieber
ab und beim Kinderkanal an.
**extremes kopfschütteln**
Johnboyw1
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
oder bin ich vielleicht der einzigste der hier sein Gehirn benutzt?
Das ist eine noch zu klärende Frage.........
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Wichtig ist immer eine Anzeige gegen unbekannt zu stellen, damit die Sache in der Kriminalitätsstatistik auftaucht.
___________________________________________________________
Bekommt mann dann Geld um das Fahrzeug lackieren zu lassen ???
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Fändest Du bei Vandalismusschäden 10Jahre mit anchließender Sicherungsverwahrung besser?
Oh ja bitte........
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von johnboyw1
Hi Leutz ,
ich kann es durchaus verstehen wenn einer bei so
einer Sachbeschädigung ausrastet.
Ich selbst , manchmal "leicht" jähzornig, wäre nach einem
Angriff auf meinem Dicken sicher zu schlimmeren
als dem Beschriebenen fähig.
Du widersprichst dir selbst.
@hochstaedter
😁
..der hält es mit dem alten Adenauer : "Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern ?"
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Kannst Du aber glauben.
Was willst Du den? Sind das keine Bestrafungen?
Fändest Du bei Vandalismusschäden 10Jahre mit anchließender Sicherungsverwahrung besser?
Gruß
Manuel
Naja - für einen, der so auf Verhältnismäßigkeit pocht, bringst Du aber saublöde Beispiele.
Für mich gehört dem Typen was ordentlich auf`s Brett. Der kratzt sich in Zukunft nur noch an den E....!
Nun will er auch noch aussergerichtlich Zahlen - immerhin konnte so sein Pflichtbewusstsein zu Tage geklopft werden.
Was gibts hier eigentlich so viele "Gewalt ist doch keine Lösung"-Menschen?? Hallo?? Fahrt ihr nen A6 oder nen Polo??
Naja, wenn ich dran denk dass mir so ein Spasti das Auto zerkratzt...denk mal der würd die nächsten Monate nur Suppe und Brei essen können!!
Also hättst ihm ruhig noch eine verpassen können!!
@hochstaedter
Wenn Du lesen könntest , hättest Du bemerkt , das
es eben Leute gibt , die rechtzeitig ihr Gehirn
einschalten bevor sie zuschlagen !
Manomanomann.....
Wenn Du schon zitierst , dann bitte nicht nur Auschnittsweise
Johnboyw1
Ich Zitiere mich mal selbst :
Hi Leutz ,
ich kann es durchaus verstehen wenn einer bei so
einer Sachbeschädigung ausrastet.
Ich selbst , manchmal "leicht" jähzornig, wäre nach einem
Angriff auf meinem Dicken sicher zu schlimmeren
als dem Beschriebenen fähig.
- Aber ist das die Lösung ??
Der Typ macht den Kratzer , ich raste aus und wandere dafür
eventuell auch noch in den Knast !
Vielleicht muss der Knabe nicht mal den Schaden bezahlen .
Also , meiner Meinung nach : zusammenreißen , Polizei rufen
und den Typen verklagen.
Zivilcourage hat übrigens nichts mit Selbstjustiz zu tun.
Johnboyw1
Wenn ich mir die Postings in diesem Thread durchlese, dann ist eine Tendenz ganz klar zu erkennen :
Die meisten der User sind mit der derzeitigen Rechtsprechung nicht glücklich weil diese im Falle von Sachbeschädigungen keine wirksamen Strafen ausspricht ( obwohl der gesetzliche Rahmen das zulässt ) und kaum ein Geschädigter den Schaden ersetzt bekommt.
Auf den Punkt gebracht, provoziert die unglückliche und nach landläufiger Meinung ungerechte Rechtsprechung, in gewissen Massen diese Selbstjustiz.
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Fändest Du bei Vandalismusschäden 10Jahre mit anchließender Sicherungsverwahrung besser?
der erste anständige Beitrag von Dir.
So würde mein Grundrecht auf den Schutz des Eigentums Art. 14 GG i.V.m. Nr.13 VwV OBG zu § 13 OBG wenigstens gesichert.
Wie sieht die Realität aus. Mir zersticht ein Arsch die Reifen, ich melde das bei den Bullen, es geht zu meiner Versicherung und die sagen Pech gehabt, weil Vandalismus.
@manuel
Wenn Du es Dir leisten kannst, ich muss mich für meine Kohle tief bücken und da gehört jemanden der mein Eigentum beschädigt und nicht gleich Bargeld auf den Tisch packt ordentlich in die Fr....gehauen.
Gruß M
Re: Zerkratzer Audi die 2.
Zitat:
Original geschrieben von hochstaedter
Jetzt meine Frage, kann mir da was passieren? Die Beamten meinten ja ich habe das Recht, eher schon die Pflicht einen flüchtenden Straftäter festzuhalten.
Und, ist meine Aussage und die meines Zeugens da wir unter Alkoholeinfluss standen eventuell weniger wert oder gar nichts wert?
Um wieder auf die Eingangsfrage zu kommen; ich glaube jeder Mensch hat die Pflicht eine Straftat zu verhindern soweit es in seinen Möglichkeiten liegt einen Straftäter an der Flucht zu hindern sollte für jeden selbstverständlich sein, aber auch hier nur soweit es in den eigenen Möglichkeiten liegt.
Natürlich kommt es auf die angewendeten Mittel an, aber wer will das im Eifer des Gefecht`s entscheiden. Auch unsere Ordnungshüter müssen aus dem Bauch entscheiden wenn jemand vor ihnen steht was dabei raus kommt ist auch nicht immer richtig. Ob richtig oder falsch lässt sich oft erst im Nachhinein bewerten.
Das die Handlung nicht ganz richtig war stellt hochstaedter ja selber fest darauf beruht ja auch seine Frage.
Wenn Manuell dem Täter auch noch einen Schraubendreher reicht damit der Täter mehr Erfolg hat und er gerne die Werkstattkosten zahlt dann ist das seine Sache. Ich denke jeder andere hätte in dem Moment ähnlich gehandelt. Der eine noch heftiger der andere weniger Heftig ich für meinen Teil kann nicht vorher sagen was auf mich zutreffen würde, aber andersfarbige Augen hätte es vermutlich auch gegeben womit ich nicht sage das dieses richtig ist aber das steht im Grunde auch garnicht zur Debatte die Frage ist ja was passiert mir deswegen.
Also ich denke falls es zur Anzeige kommt und man einen einiger Massen geschickten Anwalt hat wird die Sache wegen fehlendem Öffentlichen Interesse eingestellt evt. gegen Zahlung einer geringen Geldbuße.
Und selbst dann hätte ich die Genugtung dem Kerl ein`s auf die Zwölf gegeben zu haben.
UND JETZT HAUT MICH !!!!!!!
Sanfter Riese
....dem ist nichts hinzuzufügen 😉
Gruß
Christian
(...dessen Dicker mal wieder in der Werkstatt steht.....)
Sorry ,
aber Körperverletzungen sind Offizialdelikte , d.h.
sie werden von der Staatsanwaltschaft ohne Antrag verfolgt
und geahndet.
Wenn die Körperverletzung so war wie beschrieben und
der Typ hat auch noch Zeugen - dann wird´s unter
Umständen teuer.
Kann natürlich auch bis zu 5 Jahren Knast geben.
Johnboyw1