Zerkratzer Audi die 2.
Vor ca. einem Jahr hat jemand meinen damaligen A4 auf einer Gartenparty zerkratzt. Täter war bekannt, hat gestanden, da er aber im Vorfeld eine noch schlimmere Tat mit räuberischer Erpressung verübte kam er im Hinblick auf die Sachbeschädigung straffrei davon.
Das zur Vorgeschichte.
Heute Nacht war wieder eine Gartenparty im selben Garten. Blöd wie ich bin war ich natürlich mit dem Auto da, jetzt mein A6. Wollte auch net sonderlich lange bleiben, aber die Umstände und vorhandenen Getränke sowie Nahrnungsmittel veranlassten mich dazu zu beschliessen meinen Wagen stehen zu lassen und zu gegebener Zeit nach Hause zu laufen 😁
Soweit kams natürlich nicht. Ein Partygast der sich nicht mehr zu benehmen wusste wurde kurzerhand der Feier verwiesen. Er fing dann an zu disskutieren warum er denn noch ein Anrecht darauf hätte zu bleiben. Gibts net - Hausverbot. Haben wir ihm mehrfach versucht klar zu machen. Erfolglos. Versuchte der doch krampfhaft wieder in den Garten zu gelangen. Daran wurde er natürlich gehindert. U.a. auch von mir. Hab ihn mir dann noch zur Brust genommen und im erklärt das er zu viel getrunken hat, sich daneben benommen hat und nun nicht mehr erwünscht sei. Das hab ich etwa 3 mal wiederholt. Er war da sehr belehrungsresistent.
Kurz danach ging er uns dann richtig auf die Nerven das die Tonlage sich verschärfte. Hab dann zu ihm gesagt das er entweder geht oder wir die Polizei rufen und ihn wegen versuchten Hausfriedensbruch anzeigen würden. Die Möglichkeit selbst zu entscheiden und einfach zu gehen liessen wir ihm offen.Dann fing er wieder an zu disskutieren und er wolle sich nur ans Feuer setzen. Hab dann nur gemeint gibts net, entweder du gehst nach Hause oder die Bullen sind da. Damit beendete ich die Disskussion. Nen Kollege und ich gingen zurück in den Garten. Das noch was passiert war uns klar, wir blieben also hinterm Tor stehen und beobachteten ihn. Dauerte keine 10 Sec da holt er seinen Schlüssel aus der Tasche, joggt auf mein Auto zu und setzt zum kratzen an. Da is bei mir die erste Sicherung durchgeknallt. Bin auf ihn zugerannt, bis dahin sah er mich nicht. Dann erblickte er mich und versuchte wegzurennen. Da hatte ich ihn aber schon erreicht und mit einem heftigen Stoss zu Fall gebracht. Dabei is er auf ne Wiese gefallen. Er steht wieder auf und sagt zu mir warum ich ihn auf den Boden werfen würde und das ich ein Hu*enso*n sei. Da flog die "Hauptsicherung" durch. Er hatte den Satz gerade so beendet da schlug meine Faust in seinem Gesicht ein. Da wars vorbei mit ihm, er knallte wieder hin, diesmal in ein halbwegs ausgetrocknetes Schlammloch. Als er da lag pöbelte er weiter. Dann versuchte er aufzustehen, trat mich dabei. Da flog die nächste Sicherung, bin dann auf ihn gesprungen, mein Knie drückte ich in seinen Magen, mit meiner Hand ging ich ihm an die Kehle und drückte ihn fest auf den Boden. Dann kam nix mehr. Da kamen auch schon die ersten Kollegen. Ich rief denen zu sie sollen sich die Schäden am Wagen angucken. In der Zeit behauptete er nichts gemacht zu haben. Ich kniete immer noch auf ihm drauf, ließ etwas von seiner Kehle ab als der Ruf der Kollegen kam das der Kratzer komplett übers Seitenteil bis zur Mitte der hinteren Tür ging, schon drückte ich wieder fester zu. Ich war buchstäblich auf 180. Ich schrie ihn an warum er lügen würde und behauptet er habe nix gemacht. (Wenn ich das lese bekomm ich ja schon fast Angst vor mir selber, so bin ich eigentlich nicht drauf) Dann gab er Ruhe. Hab dann von ihm abgelassen und blieb neben im stehen. In der Zwischenzeit wurde die Polizei gerufen. Der Kerl hatte dann richtig Schiss bekommen. Er getraute sich gar nicht mehr aufzustehen. Als die Polizei dann da war stand er auf und fing an rumzulabern. Er ging den Beamten deutlich auf die Nerven, die schriehen ihn auch an, lauter als ich vorher sogar^^ Dann redete er die Herren in grün mit "Du" an. Die wurden dann zunehmend immer aggressiver und waren nur noch am schreien und an ihm rumzerren. Wurde auch durchsucht. Alkotest musste er auch noch über sich ergehen lassen. Unmittelbar nach dem blasen sagte er er habe nix getrunken. Satz beendet, Ergebniss war da, 1,4 Promille. "Ok nur ein Bier" Der Polizist schreit wieder rum. " Was ein Bier, eine Person ihrer Statur muss mindestens 5 grosse Biere trinken um auf diesen Wert zu kommen" Dann wurde ihm ein Anhörungstermin genannt. Dienstag Mittag. " Da kann ich nicht, da hab ich Abiturprüfung" Der Polizist hat ihm kein Wort gegelaubt. "Sie haben also am Dienstag Abiturprüfung, warum sind sie dann nicht zu Hause und lernen, werden aber mit 1,4 Promille angetroffen nachdem sie eine schwere Sachbeschädigung verübt haben" Der Kerl hat dann noch behauptet wir wären zu 5. auf ihn drauf und hätten ihn zusammengeschlagen, ich stand 2m weiter, ich meinte zu den Beamten nur das er fliehen wollte und ihn allein daran hinterte.
Da meinte der eine Polizist das mir da nichts passieren könne, da es mir als Bürger erlaubt sei einen Straftäter bis zum Eintreffen der Polizei festzuhalten.
Der Kollege von mir (der Zeuge) und ich musste auch noch den Alkotest über uns ergehen lassen. Der Kollege 1.2 Promille und ich 1.3 Promille. Und es gäbe eine Anzeige wegen Körperverletzung gegen uns beide.
Jetzt meine Frage, kann mir da was passieren? Die Beamten meinten ja ich habe das Recht, eher schon die Pflicht einen flüchtenden Straftäter festzuhalten.
Und, ist meine Aussage und die meines Zeugens da wir unter Alkoholeinfluss standen eventuell weniger wert oder gar nichts wert?
87 Antworten
@ hochstaedter
Hallo, und auch von mir erstmal herzliches Beileid.
Deine Reaktion kann ich schon gut nachvollziehen - ich würde vermutlich nicht anders reagieren.
An einem meiner vorigen Autos wurde auch mal der Spiegel angetreten, die hintere linke Seite mit einem Schlüssel zerkratzt und auf dem Dach rumgesprungen - Täter leider nie erwischt. Kasko Fehlanzeige da altes Auto.
Bei meinem vorigen Auto ist mit nachts mal jemand reingefahren - ins parkende Auto. Der Fahrer hatte keinen Führerschein, war besoffen und hatte den Autoschlüssel einem Kumpel geklaut. Der ist mir vorne Links schön reingehackt. Schaden: ca. 8.000 Euro. Natürlich Fahrerflucht. Er hat dabei leider sein Kennzeichen vor meinem Auto verloren..... Der Fahrzeugbesitzer kam auch zu meinem Auto, weil er sein Auto suchte und schon geahnt hat, dass der Unfall mit SEINEM Auto verursacht wurde.
Polizei kam......die Herren in grün waren jedoch recht unfreundlich nachts um 2 Uhr. Auf dem Schaden würde ich wohl sitzen bleiben, da Fahrerflucht unter Alkoholeinfluss & ohne Führerschein.
Naja.....die gegnerische Versicherung hat dann doch bezahlt. Das Verfahren gegen den Fahrer wurde jedoch eingestellt, da er wegen anderer Vergehen bestraft wurde und "mein Fall" dadurch unrelevant wäre.
Hätte ich den Fahrer also erwischt, wäre meine "Selbstjustiz" also seine einzige Strafe gewesen - da ich ihn nicht erwischt habe, ging er also straf-frei aus.
@ Manuel A4 TDI
Sicherlich ist Gewalt nicht die richtige Lösung, aber es gibt Situationen, in denen man mal "ausrasten" kann. Dabei geht es auch nicht darum, dass "ein schöner A6" zerkratzt wurde. Es geht dabei um MEIN Eigentum, egal, ob es ein A6 oder ein Golf 1 ist. Wenn jemand mein Eigentum beschädigt, das ganze dann noch abstreitet, mich beleidigt und abhauen will, dann zeige ich ihm schon, dass es so nicht läuft. Das heißt jetzt aber nicht, dass ich gewalttätig bin und gleich drauf haue - eigentlich ganz im Gegenteil - nur manchmal ist eine gewisse Grenze überschritten.
Das gleiche ist bei den bescheuerten Sprayern - das sind Kinder/Jugendliche, die strafrechtlich nichtmal belangt werden, also munter weiter machen und mein Haus verunstalten. Was hilft Deiner Meinung nach dagegen? Immer nur Anzeigen, ohne Erfolg?
Der deutsche Staat nötigt einen doch förmlich zur Selbstjustiz. Das ersetzt einem zwar nicht den Schaden, aber es beruhigt das Gewissen und der andere weiß (hoffentlich), dass ich mir nicht alles gefallen lasse.
Da gibt es sooooooooo viele Beispiele, die ich alle schon erlebt habe. Fängt bei Auto an und hört bei Vermietung auf. Auf den Schäden bleibe ich sitzen und der Verursacher lacht sich ins Fäustchen und geht straffrei nach Hause.
Gruß
Christian
(der gerade wieder das kalte Kot*en bekommt, wenn er über über die deutsche Justiz nachdenkt)
Wenn auch nicht ganz sauber, wie schon mehrfach erwähnt, kommst du evtl. über Notwehrexzess raus.
Überschreitet der Täter die Grenzen der Notwehr aus Verwirrung, Furcht oder Schrecken, so wird er nicht bestraft (vgl. § 33 StGB).
Wobei man da zwischen sthenischem und asthenischem Affekt unterscheiden muss.
Asthenisch:
Begründet durch Angst oder Verwirrung, also Bedrohung.
Sthenisch: Begründet durch Aggression.
-> sthenische sind nicht so gut...
Die asthenischen Affekte müssen nur mitursächlich für die Überschreitung der Notwehr gewesen sein.
Dein Verhalten nachdem der Angriff abgewehrt war, ist allerdings - wenn auch von mir in vollem Maße unterstützt - rechtswidrig.
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Sorry, aber mein normaler Menschenverstand sagt mir das die Verhältnismässigkeit einfach nicht gegeben ist, wenn man jemanden niederschlägt und würgt, nur weil er unter Alkoholeinfluß eine simple Sachbeschädigung begangen hat.
Bisher dachte ich das Audi A6 Fahrer gestandene und gebildete Leute sind. Aber nachdem was ich hier lesen muß, zweifel ich ernsthaft daran.
Jemand der sich Strafbar wegen sowas macht, kann nicht im Leben stehen und sollte mal dringend über Verhältnismäßigkeiten und Wertvorstellungen seines Leben nachdenken.
Gruß
Manuel
Welche Verhältnismässigkeit ist den gegeben wenn man einen Wahlplakatbeschmierer 1000 Euro aufbrummt und Autokratzer laufen lässt ?
Der inflagranti erwischte Plakatsprayer wird wegen der angeblichen "öffentlichen Interesse" verknackt und ein zerkratztes Auto ist ja eine "Privatesache" ?!
Wie gesagt - Deinem neuen Peugeot kann man nur einen besoffenen Penner wünschen der Dir die Karre von vorne bis hinten zerkratzt. Vielleicht kommen Dir dann deine Wertvorstellungen und Verhältnismässigkeiten auch etwas zu Human vor.
Versteh mich nicht falsch, aber eben weil vielen Menschen in unserer Gesellschaft keine Grenzen mehr aufgezeigt werden, verkommen Taten wie Sachbeschädigungen zu Kavaliersdelikten die kein Schwein mehr beachtet und die Geschädigten auf ihren Kosten sitzen bleiben. Auch ist dies nur ein Beispiel von vielen!
@hochstaedter
Als Dir die Sicherungen durchgebrannt sind, standen doch sicher 10 Zeugen rum ???
Der Typ hat sich dem Festhalten widersetzt und hat sich beim ausüben Deiner staatsbürgerlichen Pflicht paar Beulen geholt. Du hast durch Dein einschreiten eine Straftat bzw, deren Fortsetzung verhindert.
Als der Typ dann im Loch lag, gabs nur noch Konversation - der kann doch sonstwas erzählen!
Mit was für einer Selbstverständlichkeit der losläuft , um sich wegen einem Rauswurf an einem Auto zu rächen - das zeigt doch grundsätzliche Mängel an seiner Einstellung.
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Zweifellos richtig und auch voll und ganz meine persönliche Meinung dazu.
Allerdings ist das Aufzeigen der tatsächlich rechtlichen Lage nicht ganz verkehrt.
@Manuel A4 TDI
ich hoffe, dass dein 206 bald da ist und Du die Leut im Franzosen-Talk mit der Gülle volltextest, die Du hier zum Besten gibst.
Der Typ hat vorsätzlich die Karre zerkrazt, also wird ihm erstmal ordentlich eine eingeschwengt.
Nicht die feine Englische, aber der feine Engländer hätte den Schaden gleich bezahlt, den er verursacht hat.
Es wär vermutlich besser gewesen den Typ um die Ecke zu zerren(ohne Zeugen) und noch einen Nachschlag zu geben.
Wenn der evtl. wegen Sachbesch. verurteilt wird und keine Knete hat, bleibt der GEschädigte auch auf dem Schaden sitzen.
Und wenn Du so ein regoroser Pazifist bist, dann scheib in Zukunft im forum der Wattebällchenweitwerfer.
Nicht zu glauben, da muss sien hier jemand dafür rechtfertigen, weil er den der sein Eigentum beschädigt ob 10000 oder 1000000 Wert, eine vor´s M ... haut.
Gruß M
Zitat:
Original geschrieben von windelexpress
Es wär vermutlich besser gewesen den Typ um die Ecke zu zerren(ohne Zeugen) und noch einen Nachschlag zu geben.
Gruß M
Die Zeugen sind meine Leute, das ist kein Problem. Aber wie gesagt es ist nicht meine Art um mich zu schlagen. Den hats halt mal erwischt. Ich fahr nachher mal zur Polizei und guck wies weitergeht. Kostenvoranschlag lass ich gerade vom Arbeitskollegen machen. Der Verursacher hat mir bereits angeboten den Schaden ohne Anzeige zu regeln. Mir egal, hauptsache er zahlt und ich sehe schnell Geld. Bestraft wurde er ja von mir schon halbwegs.
Wie bereits erwähnt, nach dem der Täter vom Fahrzeug abgelassen hatte, war die Sache erledigt und alles andere vorsätzliche KV!
@ maxexc380
Ein Festhalten war nicht erlaubt da Personalien bekannt.
Und zum Thema Gewaltanwendungen hier sage ich nur Unterschichtsverhalten.
Und wenn mir jemand den 207 zerkratzt, dann wird er halt lackiert. Wo ist das Problem? Für sowas gibt es Versicherungen!
Wenn ich mich wegen so einer Scheiße jedesmal künstlich aufregen müsste . . . . . Sorry, aber habe besseres mit meinem Leben und Nerven zu tun.
Naja, aber anscheinend ist der Täter nicht wirklich helle, sodaß von einer Klage seinerseits wohl nicht auszugehen ist.
Jetzt wird es lustig 😁
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Wie bereits erwähnt, nach dem der Täter vom Fahrzeug abgelassen hatte, war die Sache erledigt und alles andere vorsätzliche KV!
Der "Täter" wurde am Tatort festgehalten, ruhig gestellt und fertig.
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
@ maxexc380
Ein Festhalten war nicht erlaubt da Personalien bekannt.
wie wäre es mit einer Brille von Fielmann ? es wurde ganz klar geschrieben das NUR der Nachname bekannt sei, und damit waren die Personalien EBEN NICHT bekannt !
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Und zum Thema Gewaltanwendungen hier sage ich nur Unterschichtsverhalten.
😁 daran erkennt man ganz klar das Du KEINE Ahnung hast wie
es in der sogenannten "Oberschicht" zugeht - die ziehen sich Champagnerflaschen über den Schädel oder zerdeppern mit dem Golfschläger die Motorhaube des Kontrahenten - das macht wahrlich den kleinen aber feinen Unterschied 😁
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Und wenn mir jemand den 207 zerkratzt, dann wird er halt lackiert. Wo ist das Problem? Für sowas gibt es Versicherungen!
ach ja - außer einer VK zahlt das keine Versicherung und damit sinkt die auch wieder in der SF-Klasse - ergo zahlst Du den Schaden doch selber oder Du begehst Versicherungsbetrug mit der privaten Haftpflicht von Bekannten
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Wenn ich mich wegen so einer Scheiße jedesmal künstlich aufregen müsste . . . . . Sorry, aber habe besseres mit meinem Leben und Nerven zu tun.
Der Einzige der hier sichtlich erregt ist, bist doch wohl Du 😁
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Naja, aber anscheinend ist der Täter nicht wirklich helle, sodaß von einer Klage seinerseits wohl nicht auszugehen ist.
Nein - die leichte Tracht Prügel hat dessen Gehirnzellen wohl wieder auf ein normal soziales Unrechtsbewusstsein gepolt.
Stelle Deinen Peugeot doch mal in Frankfurt-Oder oder in Berlin-Kreuzberg ab. Nach dem 3. Schadenfall kündigt Dir deine Versicherung die Kasko 😁
@ Manuel A4 TDI
Du nennst (unter anderem) mein Verhalten also "Unterschichtverhalten"?
Ich komm Dir gleich dahin und zeige Dir, was Unterschichtverhalten ist 😛😛😛
(um dem ganzen mal wieder etwas Humor einzuhauchen 😉)
Jetzt werde ich bestimmt angezeigt.....
Manuel......und wenn Du DEINEN dann einfach lackieren lässt.....WER gleicht Dir den Wertverlust aus? Neulackierung ist nicht gleich neu. WER ersetzt Dir die höhere Versicherungsprämie? WER ersetzt Dir den Ärger?
Sorry, aber Deine Ausführungen kann ich nicht nachvollziehen, da sie weltfremd sind.
Gruß
Christian
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Wie bereits erwähnt, nach dem der Täter vom Fahrzeug abgelassen hatte, war die Sache erledigt und alles andere vorsätzliche KV!
Eben nicht, der hörte auf als er mich bemerkte. Der hätte sicher noch weiter gemacht.
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
@ maxexc380
Ein Festhalten war nicht erlaubt da Personalien bekannt.
Wie oft denn noch, ich kannte nur den Nachnamen.
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Und wenn mir jemand den 207 zerkratzt, dann wird er halt lackiert. Wo ist das Problem? Für sowas gibt es Versicherungen!
Genau und man zahlt die Selbstbeteiligung doch gerne auch wenn ein anderer den Schaden verursacht hat.
Zitat:
Original geschrieben von Manuel A4 TDI
Naja, aber anscheinend ist der Täter nicht wirklich helle, sodaß von einer Klage seinerseits wohl nicht auszugehen ist.
Da muss ich dir allerdings Recht geben
@ Manuel A4 TDI
Nur der Nachname !!! Wird eh nur`n Spitzname gewesen sein.Und seinen Ausweiss hat er sicher nicht sichtbar um den Hals gehabt. Da wurde ihm halt der Name rausgeprügelt 😮)
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...............Und wenn mir jemand den 207 zerkratzt, dann wird er halt lackiert. Wo ist das Problem? Für sowas gibt es Versicherungen!
-> Genau - deßhalb sind die ja auch so günstig!!!!
Hier gehts sicher nur um ein Auto , prinzipiell wirst Du es wohl stets so händeln? Ich stell mir grad vor, wie sich jemand an ,was für Dich auch emotional wichtigem, zu schaffen macht. Du wirst dann wohl erstmal in Deinen Policen blättern , statt Dich wie ein Mann heldenhaft um die Verteidigung Deiner Heiligtümer zu kümmern.
Mit Verlaub: keiner tut die Reaktion von @hochstaedter gutheisen, aber vielen wäre es ähnlich ergangen. Das sollte hiermit angedeudet sein. Es spricht doch für @hochstaedter, das er sich auf diesem Wege Gedanken über Recht und Unrecht macht. Er erwartet sicher keine Rechtsberatung, sondern schaut, ob er der einzigste "Hooligan" ist.
PEACE
@manuel a4 tdi:
hast du keine Freunde oder warum treibst du dich immernoch hier rum?
Zum Thema, die Frage ist ja ob der "Fahrzeugverkratzer" auch beweisen kann das er angegriffen wurde, vielleicht wars ja doch anderst rum und er hat zuerst Gewalt ausgeübt.
Es steht Aussage gegen Aussage und da habt ihr mit mehreren Personen die besseren chancen.
Ich rate dir auch dringend einen Anwalt zu nehmen.
Zitat:
Original geschrieben von DottoreFranko
😁 daran erkennt man ganz klar das Du KEINE Ahnung hast wie
es in der sogenannten "Oberschicht" zugeht - die ziehen sich Champagnerflaschen über den Schädel oder zerdeppern mit dem Golfschläger die Motorhaube des Kontrahenten - das macht wahrlich den kleinen aber feinen Unterschied 😁
Richtig das hat Stil!
Zitat:
Original geschrieben von hochstaedter
Eben nicht, der hörte auf als er mich bemerkte. Der hätte sicher noch weiter gemacht.
Wie oft denn noch, ich kannte nur den Nachnamen.
Ja, und damit hättest Du ihn nicht mehr anfassen dürfen. Und wo treibst Du Dich rum? Wenn ich auf Gartenparties gehe, gibt es niemanden den KEINER kennt.
Zitat:
Original geschrieben von maxexc380
Hier gehts sicher nur um ein Auto , prinzipiell wirst Du es wohl stets so händeln? Ich stell mir grad vor, wie sich jemand an ,was für Dich auch emotional wichtigem, zu schaffen macht. Du wirst dann wohl erstmal in Deinen Policen blättern , statt Dich wie ein Mann heldenhaft um die Verteidigung Deiner Heiligtümer zu kümmern.
Sorry, aber es geht hier nur um ein zerkratztes Auto.
Es wurde keine Frau vergewaltigt, alte Oma überfallen oder ein Kinderheim in Brand gesteckt!
Da sind wir wieder bei der Verhältnismässigkeit.
Und nein, ich blättere nicht in Versicherungsscheinen, sondern Denke vor dem Handeln.
Was hat es den gebracht den Kerl niederzuschlagen?
Nichts!
AUTO war zerkratzt und lässt sich auch nicht mehr rückgängig machen.
Zitat:
Original geschrieben von maxexc380
Mit Verlaub: keiner tut die Reaktion von @hochstaedter gutheisen, aber vielen wäre es ähnlich ergangen. Das sollte hiermit angedeudet sein. Es spricht doch für @hochstaedter, das er sich auf diesem Wege Gedanken über Recht und Unrecht macht. Er erwartet sicher keine Rechtsberatung, sondern schaut, ob er der einzigste "Hooligan" ist.
PEACE
Sorry, aber ich bin doch der einzigste der ihn die Meinung und Gesetzeslage näher bringt. Die anderen hier gratulieren doch zu so einem assozialen Verhalten, und heißen das auch noch gut. Noch viel besser hier wird noch die Realität verändert und geraten das die Zeugen angeben soll das nicht hochstaedter zugeschlagen hat, sondern der Täter.
Der normale Menschenverstand sagt einem doch schon, das ein Kerl der sich betrunken so benimmt nicht mehr ganz auf der Höhe ist.
Fakt ist, das es keine Grund gab für hochstaedter den Kerl niederzuschlagen, den die Tat war beendet und damit auch das hier so gerne genannte Notwehrrecht nicht mehr gegeben.
Und jeder, der hier was anderes behauptet hat überhaupt keine Ahnung!
Die Sache wird wahrscheinlich eh im Sand verlaufen, schon alleine weil alle Parteien alkoholisiert waren, und der Täter wohl keine Anzeige stellen wird.
Aber, müssen sich erwachsene Menschen so benehmen?
Und ein A6 ist kein Heiligtum, sondern nur ein AUTO!
Gruß
Manuel