Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
2519 Antworten
Hi,
da siehst du mal, dass du sämtliche Apps zur Lautstärkemessung vergessen kannst.
Der F30 hat in vielen Tests bereits bei 130 km/h 71db.
Da können deine Messwerte nicht stimmen.
Und bei mir speziell geht es eben um ein "Rauschen" aus dem Bereich Außenspiegel.
Und das ist eben lästig. Zwar erhöht es nicht zwangsläufig den gesammten Geräuschpegel im Innenraum, dennoch ist es ein störendes Rauschen.
Ach ja .... und zum Thema Telefonieren auf der AB mit 200 km/h...
Ich bin Gestern auf der AB unterwegs gewesen. Mit 200 km/h kann man schon telefonieren. Ist zwar nicht mehr so toll wie mit 120 km/h .... mein Gesprächspartner hat aber kein einziges mal nachgefragt oder sich über schwere Verständnlichkeit beklagt.
Gruß
Jürgen
Habt Ihr schon den Spalt zwischen dem seitenblech und der Tür gesehen? (Foto)
Kann mir gut vorstellen, das die Windgeräusche dort entstehen.
Gott, wie das aussieht!
Zitat:
Original geschrieben von Gilg
100 km/h 63,8 dB140 km/h 68,5 dB
160 km/h 71,6 dB
180 km/h 73,5 dB
du solltest eine Gewichtung einstellen, nämlich A, dann im Ergebnis dbA.....dann passts auch mit den werten aus der autozeitschrift....
wobei die lautstärke des innenraums leider ein "Störgeräusch" nicht ausreichend charakterisiert....ich hab hier ne APP mit frequenzspektrum. man köönte da mit und ohne Störgeräusch mal vergleichen.
gleiche Messtechnik vorausgesetzt hat man annähernd gleiche fehler und somit relativ vergleichbar.
gruss
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Zitat:
du solltest eine Gewichtung einstellen, nämlich A, dann im Ergebnis dbA.....dann passts auch mit den werten aus der autozeitschrift....
Die Gewichtung habe ich auf A eingestellt. Ich wusste nur nicht, dass ich dann dBA anstatt dB schreiben muss.
Zitat:
Original geschrieben von Gilg
Die Gewichtung habe ich auf A eingestellt. Ich wusste nur nicht, dass ich dann dBA anstatt dB schreiben muss.Zitat:
du solltest eine Gewichtung einstellen, nämlich A, dann im Ergebnis dbA.....dann passts auch mit den werten aus der autozeitschrift....
ok, dann mach ich mal ein frequenzspektrum und ne Messung in mittenkonsole lüftungshöhe, mit Lüftung aus etc.....
Hi,
mach dann doch mal ne Vergleuchsmessung in Höhe des linken Fahrerohres.
Um zu sehen, ob es hier lauter ist als in anderen Bereichen des Innenraumes.
Ach ja ... wegen dem Seitenblech .... meiner hat da nicht mal me Dichtung drin.
Ist nur bei den Dieseln so, um das Motorgeräusch etwas zu dämmen.
Von daher gehe ich nicht davon aus, dass es davon kommt.
Gruß
Jürgen
Hallo
Ich habe vor einigen Wochen schon einmal in diesem Thread von einem pfeifenden Geräusch am Beifahrerfenster berichtet. Seitdem ist einiges geschehen.
Am 15.7. hatte ich dies bezüglich einen Termin in einer Fachwerkstatt in meiner Nähe. Diese sagten mir dann am Abend bei der Abholung des Fahrzeuges, das sie zwar das Geräusch hören würden, jedoch nichts dagegen machen könnten. Sämtliche Probefahrten, die letzte sogar mit komplett abgeklebtem Fenster, wären ohne Erfolg und/oder Besserung verlaufen. Also hätten sie eine „Vergleichsfahrt“ mit einem anderen F30 gemacht und mussten feststellen, dass auch dieser Störgeräusche an der Beifahrerseite hat. Also wäre das Problem Baureihentypisch und sie könnten daran nichts ändern.
Etwas sauer und gefrustet habe ich mich einige Tage später per Mail direkt an BMW gewandt. Darin stellte ich ihnen die Frage, ob es für einen Premium-Hersteller normal wäre, das sie undichte Autos im Wert von 64.000€ herstellen und verkaufen würden.
Ca. 2 Tage später rief mich dann ein Mitarbeiter des Callcenters an und sagte, das sie gerne noch eine 2’te Meinung einholen würden und ob es mir etwas ausmachen würde den Wagen in eine andere (ebenfalls BMW) Werkstatt zu bringen. Ich stimmte dem zu und machte einen Termin bei dem mir empfohlenen Händler. Lange Rede, kurzer Sinn, ich habe meinen F30 nach 2 Tagen ohne Wind-, oder Pfeifgeräusche zurückbekommen.
Was wurde nun gemacht?
Sie haben die äußere, senkrechte Fensterdichtung (B-Säule) gewechselt. Diese hatte tatsächlich zu viel Spiel, wie man mir an einem anderen F30 zeigen konnte.
Fakt ist, mein Auto ist absolut ruhig.
Zitat:
Original geschrieben von Jeop
HalloIch habe vor einigen Wochen schon einmal in diesem Thread von einem pfeifenden Geräusch am Beifahrerfenster berichtet. Seitdem ist einiges geschehen.
Am 15.7. hatte ich dies bezüglich einen Termin in einer Fachwerkstatt in meiner Nähe. Diese sagten mir dann am Abend bei der Abholung des Fahrzeuges, das sie zwar das Geräusch hören würden, jedoch nichts dagegen machen könnten. Sämtliche Probefahrten, die letzte sogar mit komplett abgeklebtem Fenster, wären ohne Erfolg und/oder Besserung verlaufen. Also hätten sie eine „Vergleichsfahrt“ mit einem anderen F30 gemacht und mussten feststellen, dass auch dieser Störgeräusche an der Beifahrerseite hat. Also wäre das Problem Baureihentypisch und sie könnten daran nichts ändern.
Etwas sauer und gefrustet habe ich mich einige Tage später per Mail direkt an BMW gewandt. Darin stellte ich ihnen die Frage, ob es für einen Premium-Hersteller normal wäre, das sie undichte Autos im Wert von 64.000€ herstellen und verkaufen würden.
Ca. 2 Tage später rief mich dann ein Mitarbeiter des Callcenters an und sagte, das sie gerne noch eine 2’te Meinung einholen würden und ob es mir etwas ausmachen würde den Wagen in eine andere (ebenfalls BMW) Werkstatt zu bringen. Ich stimmte dem zu und machte einen Termin bei dem mir empfohlenen Händler. Lange Rede, kurzer Sinn, ich habe meinen F30 nach 2 Tagen ohne Wind-, oder Pfeifgeräusche zurückbekommen.
Was wurde nun gemacht?Sie haben die äußere, senkrechte Fensterdichtung (B-Säule) gewechselt. Diese hatte tatsächlich zu viel Spiel, wie man mir an einem anderen F30 zeigen konnte.
Fakt ist, mein Auto ist absolut ruhig.
Danke für die Information!
Hab dir eine PN geschickt.
Kannst du mal ein Bild von der betroffenen Dichtung einstellen?
Kann das jetzt nicht richtig zuordnen.
Gruß
Jürgen
Scheint mir so, als wenn nur der F30 betroffen ist. Bei einem Vorführer F31 und meinem eigenen F31 sind mir bis heute keine störenden Windgeräusche aufgefallen und auch in diesem Thread hier, sind die meisten ja F30-Fahrer. Eventuell sind die Dichtungen bei den Modellen ja unterschiedlich verbaut, was allerdings komisch wäre.
Welche senkrechte Dichtung?
Hi und Sorry,
Aber Bilder gehen im Moment nicht, bin im Urlaub!
Es gibt außen nur 2 senkrechte Dichtungen. Wie oben beschrieben meine ich die Richtung B-Säule, nicht die am Spiegel. Diese konnte man im oberen Bereich (also Richtung Himmel :-) um 1-2 mm ans Fenster heran drücken. Klar das diese sich dann bei zunehmender Geschwindigkeit vom Fenster wegdrückt und es zu Windgeräuschen kommt.
LG Jeop
Hab heute mal etwas Zeit investiert und alle Fenster und die Windshutzscheibe mit Verpackungstape beklebt. Hat nichts gebracht (mein F30 hat keine _übermäßigen_ Windgeräusche, ich finde aber die, die ab ca. 100kmh trotzdem da sind (und insbesondere bei 200kmh) wirklich sehr störend.)
Beim zweiten Versuch habe ich zusätzlich noch beide Türen auf der Fahrerseite beklebt (musste über die Beifahrertür einsteigen). Konnte wieder keine Verringerung der Windgeräusche feststellen.
Als Nächstes habe ich das Tape wieder entfernt und Folgendes gemacht (siehe Bilder).
Und voila! Der Windgeräuschpegel auf der Fahrerseite ist fast auf das Niveau gesunken wo er durch das Reifengeräusch überlagert wird (ich spreche hier von Geschwindigkeiten von 160-200 kmh). Komplett verschwunden ist es nicht weil die Aerodynamik meiner Konstruktion, natürlich, auch suboptimal ist. Ausserdem hat sich das Geräuschmuster geändert - es wurde nicht mehr so zischend.
Ich wette dass wenn man die Seitenspiegel komplett abschrauben würde, würde man nichts mehr hören.
Hi,
ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es vom Außenspiegel kommt.
Was hast du zum abkleben benützt? Ist das einfache Frischhaltefolie oder eine selbstklebende Verpackungsfolie?
Dein Test bestätigt meine Theorie. Es liegt am Außenspiegel.
Bleibt dennoch die Frage, warum es bei manche so deutlich ist, und bei anderen wiederrum ist fast nix zu hören?
Ist der Spiegel nur etwas "falsch" justiert und sehr sensibel auf irgendwelche Veränderungen?
Oder an was kann es denn liegen?
Ich baue demnächst einfach mal den Spiegel ab und Klebe das frei werdende Dreieck mit Tape ordentlich ab.
Dann werden wir mal sehen, wie es ohne Spiegel ist.
Gruß
Jürgen