Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
2519 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von lightyear36
Hab heute mal etwas Zeit investiert und alle Fenster und die Windshutzscheibe mit Verpackungstape beklebt. Hat nichts gebracht (mein F30 hat keine _übermäßigen_ Windgeräusche, ich finde aber die, die ab ca. 100kmh trotzdem da sind (und insbesondere bei 200kmh) wirklich sehr störend.)Beim zweiten Versuch habe ich zusätzlich noch beide Türen auf der Fahrerseite beklebt (musste über die Beifahrertür einsteigen). Konnte wieder keine Verringerung der Windgeräusche feststellen.
Als Nächstes habe ich das Tape wieder entfernt und Folgendes gemacht (siehe Bilder).
Und voila! Der Windgeräuschpegel auf der Fahrerseite ist fast auf das Niveau gesunken wo er durch das Reifengeräusch überlagert wird (ich spreche hier von Geschwindigkeiten von 160-200 kmh). Komplett verschwunden ist es nicht weil die Aerodynamik meiner Konstruktion, natürlich, auch suboptimal ist. Ausserdem hat sich das Geräuschmuster geändert - es wurde nicht mehr so zischend.
Ich wette dass wenn man die Seitenspiegel komplett abschrauben würde, würde man nichts mehr hören.
Fast unvorstellbar, das es so abgeklebt tatsächlich leiser sein kann🙄!
Denn der vorbei gleitende Wind wird ja so viel mehr verwirbelt. Bzw. hat mehr "Aufprallfläche".
Irgendwie eh´ arg. Mein vor 15 Jahren gefahrener 5er e39 mit Doppelverglasung war selbst bei 200 komplett leise!! Wenn es heut noch Doppelverglasung gäbe wäre das für mich ein "must have".
Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es vom Außenspiegel kommt.
Oder alternativ durch den Motorraum/Haube/Flügel in die Hohlräume der vorderen Türen. Das ist etwas das ich nicht gut bekleben konnte.
Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
Was hast du zum abkleben benützt? Ist das einfache Frischhaltefolie oder eine selbstklebende Verpackungsfolie?
Letzteres.
Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
Dein Test bestätigt meine Theorie. Es liegt am Außenspiegel.
Das habe ich schon früher gesagt, denn ich habe einen einfachen Test mit vollständig geöffnetem Fenster auf der Fahrerseite gemacht. Ab 60kmh war das Geräusch das angeblich vom Spiegel kommt unüberhörbar. Ab 90kmh wurde es RICHTIG laut.
Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
Bleibt dennoch die Frage, warum es bei manche so deutlich ist, und bei anderen wiederrum ist fast nix zu hören?
Ganz einfach: wenn Leute von Windgeräuschen sprechen, geben sie i.d.R. die Geschwindigkeit, bei der sie diese wahrnehmen, nicht an. Bei mir z.B. gibt es keinerlei Probleme unterhalb von 100kmh - der Wagen ist gut gedämmt. Bei 120kmh hört man Windgeräusche und bei 200kmh kann man sich mit dem Beifahrer deswegen kaum noch unterhalten.
Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
Ich baue demnächst einfach mal den Spiegel ab und Klebe das frei werdende Dreieck mit Tape ordentlich ab.Dann werden wir mal sehen, wie es ohne Spiegel ist.
Das wäre in der Tat der ultimative Test für die Aussenspiegel-Theorie.
Hi,
das mit dem Außenspiegel demontieren ist kein großer Aufwand.
Nur was tun wir, wenn wir wissen, es liegt am Außenspiegel?
Gruß
Jürgen
Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
Hi,das mit dem Außenspiegel demontieren ist kein großer Aufwand.
Nur was tun wir, wenn wir wissen, es liegt am Außenspiegel?
Gruß
Jürgen
1) Wir suchen nicht mehr weiter.
2) Das Einzige was wir tun können ist gemeinsam Druck auf BMW ausüben, z.B. in Form einer Online-Petition. Die Kollegen von anderen deutsch- und englischsprachigen Foren werden uns da unterstützen. Die Alternative zu einer Petition wäre dass jeder BMW persönlich anschreibt und auf eine Lösung drängt. Hoffentlich wenden sich Kunden, die auf Foren nicht vertreten sind, ebenfalls des öfteren bzgl. dieses Problems an BMW, sodass wir vielleicht die kritische Masse erreichen können.
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passt da der spiegel vom F20? ich habe ja dort noch nichts von deratigen Problemen gehört.....oder ists ein zusammenspiel von Karosserie und spiegelform?!.....
Zitat:
Original geschrieben von lightyear36
1) Wir suchen nicht mehr weiter.Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
Hi,das mit dem Außenspiegel demontieren ist kein großer Aufwand.
Nur was tun wir, wenn wir wissen, es liegt am Außenspiegel?
Gruß
Jürgen
2) Das Einzige was wir tun können ist gemeinsam Druck auf BMW ausüben, z.B. in Form einer Online-Petition. Die Kollegen von anderen deutsch- und englischsprachigen Foren werden uns da unterstützen. Die Alternative zu einer Petition wäre dass jeder BMW persönlich anschreibt und auf eine Lösung drängt. Hoffentlich wenden sich Kunden, die auf Foren nicht vertreten sind, ebenfalls des öfteren bzgl. dieses Problems an BMW, sodass wir vielleicht die kritische Masse erreichen können.
Beim E36 gab´s aufgrund des gleichen Problems irgendwann serienmäßig Außenspiegel mit Noppen an der inneren, der Seitenscheibe zugewandten Seite
Also beim Druck auf BMW ausüben wär ich auch dabei! Mir gehen die Geräusche ziemlich auf die Nerven!!!! Ich möchte das neue Spiegeldesign, dann wär der Wagen wirklich "Stand der Serie"
Zitat:
Original geschrieben von F30328i
Man könnte auch die neuen Spiegel vom M3 bzw. M4 montieren. Vielleicht wird es dann ja leiser.
Bid 1 Bild 2 🙂 Aber beim M4 und M3 überlagert der Motorsound wohl die Windgeräusche 😛
bimmertoday.de meint es wird wohl bei diesem Design in der Produktion nicht bleiben.
Hi,
bleibt nur zu hoffen, dass sie das Design ändern und dann Ruhe ist.
Nur gibt's da nen Link zu dem entsprechenden Beitrag auf bimmertoday?
Gruß
Jürgen
Zitat:
Original geschrieben von Jürgen325
Nur gibt's da nen Link zu dem entsprechenden Beitrag auf bimmertoday?
Das genaue Wording kann ich nicht mehr finden. Werde nochmal intensiver suchen sobald ich Zeit habe.
Bin zu Vergleichszwecken einen anderen F30 gefahren - 320d mit Handschaltung.
Was sofort aufgefallen ist, ist ein deutliches Pfeifen von der rechten Seite der Windschutzscheibe. Gut, das Problem ist bekannt und behebbar, ich habe aber zumindest den Eindruck von dem bekommen was _wirklich_ nicht in Ordnung ist. Als Nächstes wurde klar dass 20d ein deutlich lauterer Motor ist als 30d, insbesondere bei höheren Geschwindigkeiten. Dadurch fallen Windgeräusche im lauteren Auto _weniger_ auf, da diese vom Motorgeräusch überlagert werden. Die 320d-Fraktion hört also die Windgeräusche schon mal fast gar nicht heraus, ausser bei 180+ kmh.
Darüber hinaus hatte der Wagen noch ab ca. 170kmh ein niederfrequentes und lautes Dröhnen (Hinterachsgetriebe kaputt?), was das Heraushören von Windgeräuschen zusätzlich noch erschwerte.
Nichtdestotrotz konnte ich mich auf die Geräusche konzentrieren die ich in meinem 330d höre - und die waren auch beim 320d da. Dies scheint leider ein normales Geräuschpegel der F30-Reihe zu sein. Die meisten Leute kommen vermutlich vom E90/E92, der auch nicht leiser war, von daher scheint sie so viel Windgeräusch nicht zu stören. Ich hatte vorher keinen BMW, bin also etwas enttäuscht. Mit dem 330d fährt man schon dauerhaft etwas schneller (vielleicht auch stundenlang), und die Stimme beim Unterhalten oder Telefonieren bei 170-180 kmh anheben zu müssen ist alles andere als "premium". Bei 240 kmh hört man gar nichts mehr ausser Windgeräusche.
Ich werde demnächst noch einen F10 zum Vergleich fahren. Weitere Ideen habe ich aber nicht (bis auf den Seitenspiegel abmontieren und einen Test machen).
Ich werde demnächst noch einen F10 zum Vergleich fahren. Weitere Ideen habe ich aber nicht (bis auf den Seitenspiegel abmontieren und einen Test machen).Zitat:
Ja, mach das mal!
Mich würde Dein Eindruck zwischen den beiden Modellen f30 bzw. f10 wirklich interessieren?
LG
Hallo Forengemeinde,
ich kann in meinem F31 320d (EZ 10/2012) auch von lauten Windgeräuschen ab ca 120/130 km/h berichten. Es ist mein erster BMW und mein vorheriger Wagen war ein Peugeot 307 Kombi mit 136 Diesel PS. Mein "Problem" ist momentan, dass ich den BMW-Motor im Gegensatz zu meinen alten Peugeot-Motor wesentlich leiser finde. Daher weiß ich nicht, ob die Windgeräusche beim Peugeot auch schon waren, diese aber vom lauteren Motor überdeckt wurden oder ob sie wirklich im BMW lauter sind. Ich hatte vorher auch andere F30/F31 Probe gefahren, die Windgeräusche waren bei allen Fahrzeugen gleich laut. Diesbezüglich bin ich schon ein wenig enttäuscht. Ich werde auch mal zum 🙂 gehen und ihm dies erläutern. Am liebsten würde ich mal einen E91 und einen 5er zum Vergleich fahren. Ich denke, danach ist man schlauer...
Ansonsten bin derzeitig von dem Fahrzeug einfach nur begeistert.
Bin mit dem 530d BJ 2012 1500KM gefahren und da war sogar bei 180km/h fast nichts zu hören...
Letzte Woche war ich mit einem Kia Picanto unterwegs auf der BAB. Bei 130km/h war es deutlich leiser als im F30. Da kann doch was nicht stimmen!!!
Hi,
ich hatte mittlerweile mit nem weiteren F30 Fahrer Kontakt, welcher Windgeräusche vom Außenspiegel beklagte. Da brachte ein Tausch des Spiegels nichts.
Wenn man mal analytisch ran geht und der Außenspiegel selbst nicht Schuld ist, kann es eigentlich nur so sein, dass entweder das Geräuschverhalten normal ist und nur irgend eine Dichtung nicht richtig passt bzw, die Türe nicht 100% richtig justiert ist .... oder es liegt an irgend einem aerodynamischen Teil, d.h. Passung Kotflügel, Motorhaube usw.
Habt ihr schon mal versucht irgendwie am Kotflügel Motorhaube was anzukleben?
Gruß
Jürgen