Saugrohrklappe 2.0 Tdci
Hallo,
habe mal ne Frage. Habe seit geraumer Zeit Probleme bei meinem Focus C-Max mit 2.0 Tdci. Aus heiterem Himmel beginnt er irgendwann während der Fahrt zu ruckeln an wenn man das Gaspedal "streichelt", also gerade so beim dahinzuckeln mit 50 km/h oder so. Gleichzeitig ist auch das Anfahren nur mit erhöhtem Leerlauf möglich da er sonst abstirbt, bzw der Anfahrvorgang unelegant wirkt. Was mir dabei auffällt ist, das sich das Ansauggeräusch, wenn dieser Fehler auftrtt, verändert. Es ist schwer zu beschreiben, aber man hört schon im Leerlauf das er wieder Probleme macht, da dieses Geräusch ich würde es als Fauchen bezeichnen deutlich zu vernehmen ist. Jetzt hat dieser Motor ja eine sog. doppelte Saugrohrklappe. Hab mich mal etwas schlau gemacht, hängt wohl mit dem DPF zusammen und darüber wird wohl der Freibrennvorgang gestartet. Habe letzte Woche mal diese Klappe ausgebaut um zu sehen ob diese vielleicht hängt oder so oder auch defekt ist. Dabei ist mir folgendes aufgefallen. Die Klappe an der der Schlauch der vom Turobolader kommt, und die aus Metall ist, diese Klappe "schlabbert" rum und lässt sich mit einem Fingertip lösen, bzw in der geschlossenen Stellung festsetzen. Also es ist garkein Gegedruck auf der Klappe bemerkbar. Dachte also aha, hier liegt der Fehler, da die andere Seite sehr wohl Gegendruck hat und man mit dem Finger gegen eine Feder die Klappe öffen kann, diese dann aber aufgrund der Feder sofort wieder schließt.
Jetzt hab ich aber dann beide Unterdruckleitungen angeschlossen und mit meinem Mund Unterdruck erzeugt um zu sehen ob die Klappen reagieren. Die eine Klappe aus Kunststoff die mit Federkraft in die Ausgangsstellung geht, arbeitete einwandfrei so wie ich es vermutet habe. Die andere die lose "rumschlabbert" zeigte aber auf einmal als ich Unterdruck erzeugte auch auf einmal Federwiderstand und funktionierte einwandfrei. Wie gesagt, lediglich solange Unterdruck anliegt, ist dieser komplett weg, schlabbert die Klappe wieder, bzw man kann sie in die geschlossene Stellung zurück arretieren.
Also bin ich erstmal davon ausgegangen, das es so wohl normal ist. Die Woche über fuhr meine Frau mit dem Wagen, und es scheinte so als mache er keine Probleme... Heute dann wieder dieses ruckeln mit einhergehenden Geräuschen. Diesmal hab ich dann direkt nach dem Ankommen zuhause, Haube geöffnet, Schlauch abgezogen und hineingeschaut - und siehe da, die Klappe stand halb geöffnet und schlabberte herum. Ich mit dem Finger dagegen geklopft und klack in der geschlossenen Endstellung arretiert.
Wer von Euch hat ähnliche Erfahrungen und kann mir sagen ob diese Saugrohrklappe defekt ist. Denn ich bin mittlerweile mehr und mehr davon überzeugt, das diese Klappe auch im unterdrucklosen Zustand Federwiderstand haben muß der die Klappe permanent geschlossen hält und erst mit Unterdruck aufgezogen wird.
Wenn das so ist, freu ich mich über eine Antwort, gleichzeitig würde ich gerne wissen was dieses Ersatzteil bei Ford denn kostet.
LG Rüdi
Beste Antwort im Thema
Hallo,
da mir hier zu meiner Frage bezüglich der Saugrohrklappe an meinem 2.0 Tdci ne Auskunft geben konnte, habe ich heute meinen Ford-Händler aufgesucht um mal die möglichen Ersatzteilpreise zu erfragen.
Der Verkäufer meinte schon vorab, mit so 300 € sollte ich für das Ersatzteil schon einkalkulieren. Da ich anfangs meine Fahrgestellnummer nicht zur Hand hatte suchten wir gemeinsam das Ersatzteil "Drosselklappe" und fanden es auch. Auch der Ersatzteilpreis mit 57 € fiel für meine Begriffe moderat aus. Allerdings wies ich den Verkäufer darauf hin, das die Abbildung aber nur eine einflutige Drosselklappe zeigt, ich aber, weil mit DPF ausgerüstet, ne zweiflutige Drosselklappe benötige.
Wir suchten dann aus dem Werkstattprogramm meine Fahrgestellnummer raus und suchten dann wieder die Drosselklappe, und siehe da nun wurde die zweiflutige Drosselklappe angezeigt. Dann fragte ich ob dieses Teil auf Lager wäre und was die denn überhaupt kostet. Auf Lager liegt diese schon mal nicht - aber als er nach dem Preis geschaut hat, ist mir alles aus dem Gesicht gefallen. Für dieses Ersatzteil verlangt Ford, zur Erinnerung - die einflutige kostete so um die 57 €, meine soll STOLZE 467 € kosten.... Ich war sprachlos und fragte was ausser das in diesem Gehäuse zwei Drosselklappen und zwei Pulldown-Dosen sitzen es denn den Aufpreis von 410 € zur einflutigen Drosselklappe rechtfertigen. Er konnte es mir nicht sagen und meinte nur, das es so wäre.
Ich solle doch mal einen Meister in der Werkstatt fragen ob mein Fehler den ich beschreibe überhaupt mit der Drosselklappe zusammenhängt. Ich zum Annahmemeister und den Fall, bzw meine Vermutung geschildert, das die Drosselklappe wenn diese drucklos ist, auf ihrer Welle herumschlabbert und erst wenn etwas Unterdruck anliegt diese gegen die Federkraft auch arbeitet.
Er bestätigte mir meine Vermutung und meinte gleich, das er an seinem privaten Focus genau denselben Fall hatte und er über 400 € für das Ersatzteil gezahlt hat. Es wäre wohl ein Problem mit dem Zahnsegment in der Drosselklappe da würde was abbrechen, aber genaueres wüsste er auch nicht. Auf jeden Fall müsste man in den sauren Apfel beissen und diesen Betrag investieren damit der Motor wieder ruckelfrei läuft, und auch dieses Ersatzteil nur Original bei Ford bekommt.
Ich war geschockt und bedankte mich für die Auskunft und das er meine Vermutung bestätigt hatte.
Heute Mittag dann sagte meine Frau das wieder mal die Störungslampe "Motorsteuerung" leuchtet. Also dachte ich mir, das letzte mal als dieser Fehler auftrat, habe ich den Luftgütesensor in dieser zweiflutigen Saugrohrklappe gesäubert, dann ging es wieder.
Da ich die Saugrohrklappe also wieder ausbauen musste um den Sensor zu reinigen,dachte ich mir. komm schau mal nach was die Ursache für die schlabbernde Drosselklappe ist.
Da das ja billigstes geklipstes Plastik ist, hab ich als erstes den Deckel der Mechanik entfernt und sah sofort die Ursache. Es ist Tatsächlich so das an der Zahnstange die von der Unterdruckdose angezogen wird, die ersten beiden Zähne bis zur hälfte weg waren und somit die Klappe in dieser Stellung rum schlabbert. Erzeugt man nun Unterdruck, zieht die Zahnstange an und somit kommen intakte Zähne an das Zahnsegment die wiederum die Drosselklappe öffnet.
Auf jeden Fall hab ich festgestellt das die Zahnstange gerade am Anfang sehr viel Spiel hat und ich habe gemerkt wenn man dieses Spiel verringert in der Form das man irgendtwas dahinterklemmt und sich somit die Zahnstange weiter gegen das Zahnsegment drückt, das es dann trotz der halbierten Zähne ausreicht die Drosselklappe fest zu arretieren.
Hab dann diese Zahnstange im oberen Bereich, (da stellte ich das meiste Spiel fest) mit mehreren Lagen Isolierband umwickelt und dann immer wieder die freigängigkeit probiert. So kam ich auf 4 Lagen Isolierband, welches ich aber im Bereich der Zahnstange wieder auf beiden Seiten abgeschnitten habe,so dass die Zahnstange nun nur von hinten Druck bekommt und mir somit gegen das Zahnsegment drückt.
Soll ich euch was sagen - ich hab es hinbekommen. Habe die ganze Mechanik mit Silikonspray eingesprüht damit es leichtgängig bleibt. Dann die Unterdruckmembran wieder eingesetzt (diese sitzt jetzt nicht mehr ganz mittig, da ich ja die Zahnstange auf dieser die Membrane sitzt so ca. 1mm mehr Druck nach innen gegeben habe. Deckel der Unterdruckdose aufgeklipst - Das ist ja alles so billig konstruiert!!! - Unterdruckschlauch angeschlossen und mit dem Mund Unterdruck erzeugt. Es ging. Klappe öffnete ruckfrei von Ausgangsstellung bis Anschlag und durch die Federkraft schloss sie auch selbsttätig und schlabberte auch wenn man sie mit den Fingern bewegen wollte nicht mehr herum.
Alles in allem ein voller Erfolg - erstmal. Denn so ganz überzeugt bin ich von der Isolierbandlösung noch nicht und ich denke wenn sich da die Lagen einzeln vielleicht verschieben und sich auflösen denke ich wird das Spiel von vorne losgehen.
Trotzalledem die Probefahrt fiel mehr als positiv aus. Den Sensor hab ich saubergemacht, somit ist auch die Störungslampe ausgegangen. Allerdings mach ich mir diesbezüglich schon Gedanken da ich diesen Sensor vor einer Woche schon mal gesäubert habe. Es liegt wohl an dem Öl was vom Turbolader kommt und in den Ansaugkanal gedrückt wird. Der Sensor war wieder ganz ölig. Hab ihn wieder mit Bremsenreiniger gesäubert und gut wars. Nur ich denke hier kommen demnächst grössere Reparaturen auf mich zu.
Wie dem auch sei, cih denke das einige ähnliche Probleme mit diesem Motor haben und ich hoffe diesen konnte ich helfen. Habe auch einige Fotos gemacht die die ganze Arbeit dokumentieren.
Auf alle Fälle bekommt die Fa. FORD auch diese Fotos. Ich möchte eine Erklärung haben warum dieses billige Plastikteil 467 € kostet!!! Ausserdem kann es ja nicht sein das nur weil an so einer Zahnstange die in der Produktion nur wenige Cent kostet, man für so horrende Kosten eine komplettes Drosselklappenteil kaufen muß. Denke hier wäre ein Repsatz möglich der keine 10 € kosten würde. Aber so zieht man den Autofahrern nachträglich das Geld aus der Tasche.
Bin mal gespannt ob ich bei Ford damit was erreiche..
Gruß Rüdi
287 Antworten
Zitat:
@Catla1985 schrieb am 26. Januar 2016 um 00:38:06 Uhr:
Zitat:
@focuscmax1905 schrieb am 25. Januar 2016 um 22:33:36 Uhr:
Dann können diese beiden oder einer dieser beiden Druckwandler auch dafür verantwortlich sein wenn er ruckelt im teillastbereich während der Regeneration ?? (wie bei mir )
Den oberen Druckwandler zu wechseln is ja einfach und werde ich auch mal machen ...
aber die unteren zu wechseln wäre dann ja auch mal hilfreich eventuell.Hat einer mal die Teilenummern von den unteren Druckwandlern vielleicht ?
Wäre superDanke
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Den Unteren zu wechseln ist auch leicht. Löse zuerst den großen Schlauch (links) von der Saugrohrklappe. Jetzt hast du freien zugang zum Druckwandler. Teile nummer ist die gleiche wie oben. Hier ist die Teilenummer 7.01771.01.0
Auf dem alten Druckwandler steht noch die alte Teilenummer dies wurde durch den neuen ersetzt.
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Die Unteren? Wie ich es weiß hat ford Focus nur zwei Druckwandler. Ich persönlich habe keinen Dritten gesehen. Falls du es finden solltest bitte melden.
Hallo,
zumindest der Focus C-Max 2.0 TDCi hat drei Druckwandler: einen, wenn man von vorn in den Motorraum schaut, oben rechts neben dem Motor. Und zwei weitere unten leicht links unterhalb der Saugohrklappe. Und genau diese beiden steuern die Klappen in der Saugrohrklappe. Soooo einfach kommt man da nicht ran, finde ich.
Grüße aus dem Norden
Jens
Zitat:
@Demaxo schrieb am 26. Januar 2016 um 13:49:29 Uhr:
Hallo,zumindest der Focus C-Max 2.0 TDCi hat drei Druckwandler: einen, wenn man von vorn in den Motorraum schaut, oben rechts neben dem Motor. Und zwei weitere unten leicht links unterhalb der Saugohrklappe. Und genau diese beiden steuern die Klappen in der Saugrohrklappe. Soooo einfach kommt man da nicht ran, finde ich.
Grüße aus dem Norden
Jens
Ok. Also der Focus 2.0 Tdci Bj 2010hat nur zwei. Habe schon beide getauscht nichts gebracht. Heute war ich bei FFH nichts gefunden. Es wird jetzt morgen das Agr Ventil eingebaut. Mal Schauen. Gleich werde ich eine Saugrohrklappe einbauen von einem guten Kollegen(seins Ruckelt nähmlich nicht). Werde gleich berichten.
Also mein Focus 2.0 Tdci Bj 2010 hat 3 von den Druckwandlern, wie schon beschrieben einen rechts oben und 2 unten links, den einen sieht man den anderen kann man nur erfühlen bzw. dann von unten sehen.
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Zitat:
@Patrick_1990 schrieb am 26. Januar 2016 um 17:49:19 Uhr:
Also mein Focus 2.0 Tdci Bj 2010 hat 3 von den Druckwandlern, wie schon beschrieben einen rechts oben und 2 unten links, den einen sieht man den anderen kann man nur erfühlen bzw. dann von unten sehen.
Wo sitzt der 3. denn genau? Habe gerade noch einen zur hand. Könnte denn dann direkt montieren.
Direkt unter/hinter dem anderen welcher links am Motorblock sitzt, kommt man nur von unten ran.
Und die 3 Druckwandler haben alle die selbe Teilenummer verstehe ich dann richtig ja ??
Also alles die selben 😉
Also der obere und untere welche man sieht haben die gleiche Nummern. Werde morgen nach den dritten schauen und berichten.
Also mein Focus 2.0 Tdci hat nur zwei Druckwandler habe heute überall gesucht. Nichts gefunden
Zitat:
@Patrick_1990 schrieb am 25. Januar 2016 um 21:16:28 Uhr:
Mein Problem ist das sobald ich merke das der Wagen sich in der Regenerationsphase befindet kein Gas mehr geben kann, egal wo und in welchem Fahrzustand ich mich befinde. Fahre ich mit Tempomat 130 auf der Autobahn geht dieser aus und der Wagen geht in der Leerlauf. Es kündigt sich schon immer an indem ich das Gas nur noch ganz sanft betätigen kann ansonsten ist es wie ein tritt ins leere und es gibt nur ein kurzes ruckeln.Letzten Freitag hab ich es dann mal auf ein Parkplatz geschafft und den Wagen so gelassen und habe mal versucht mit Forscan etwas auszulesen, aber es kam kein Fehler und wenn ich Gas gegeben habe konnte ich im Programm auch die Gaspedalstellung ablesen. Die Drehzahl geht aber max. auf 1100 Umdrehen und aus dem Motorraum konnte ich ein rasselndes/metallisches Geräusch wahrnehmen.
Ich hab dann überlegt Ford anzurufen um zu fragen ob die mal kommen möchten um sich das anzuschauen aber nach ca. 10 min war der Spuk wieder vorbei, der Momentanverbrauch ging von 0,8 auf seine normalen 0,6 zurück und ich konnte ganz normal weiter fahren ohne das Auto erneut zu starten.
P.S.: Es sei noch gesagt das der Wagen seit nun 5 Jahren und knapp 100 000 km absolut Fehlerfrei fährt bis auf diese Probleme während der Reg. Phase. Sonst gibt es keinerlei Probleme beim beschleunigen etc.
Hi, hat die neue Saugrohrklappe geholfen?
Bin erst ca. 400km mit der neuen gefahren, frag mich bitte nochmal nächste Woche um die Zeit, dann müsste ich in den Zeitraum der Regeneration kommen.
So, der Wechsel der Saugrohrklappeneinheit ist jetzt knapp 1000 km her, entweder fand noch keine Regeneration statt, was ich aber nicht glaube oder der Fehler wurde durch den Tausch tatsächlich behoben. Ich bin jetzt für eine Woche im Urlaub und fahre in der Zeit nochmal gut 1300 km. Ich werde mich danach nochmal melden.
Das ist ja mal eine gute Nachricht freue mich für dich. Kannst du vierleicht ein foto von dem 3 druckwandler machen wo der ungefähr sitzt? Und einen schönen Urlaub noch.
So, ca. 1500 km ist der Wechsel jetzt her und spätestens jetzt hätte ja mal eine Regenerierung stattfinden sollen. Also scheint der Wechsel der Saugrohrklappe mein Problem gelöst zu haben, nach 4 Jahren und gut 80 000 km! Danke Ford für nichts? Kann mir allerdings nicht erklären wieso es daran gelegen haben soll, die Klappen der alten lassen sich super bewegen und auch wenn man mit einem Schlauch Unterdruck erzeugt gehen sie auf bzw. zu.
Zu den Bildern, hab leider keine Möglichkeit mein Auto von unten zu fotografieren so das man die Druckwandler sehen kann und von oben sieht man die ja nicht sondern kann die nur ertasten.
Vielleicht werde ich mir dann auch mal eine neue Drosselklappeneinheit kaufen und hoffen das mein Ruckeln dann während der Regenration weg ist ...
Mein AGR ist ja abgeklemmt plus ne Blinddichtung zwischen..
Wie gesagt im normalen fahrbetrieb läuft er völlig normal ..
Die rechte(in Fahrtrichtung) Klappe arbeitet doch nur während der Regeneration richtig ?
Was dann ja evtl an den Zahnrädern in der Drosselklappe liegen könnte das da einer fehlt oder so ?