Sammelthread: Rund um den VW Abgasskandal

[andi38690]

VW Skandal - woran erkenne ich - ob mein Wagen betroffen ist? Sollte man etwas unternehmen?

[touranfaq]

Zitat:

@Taubitz schrieb am 20. Oktober 2016 um 10:45:15 Uhr:

Och, TF, ich würde ja fast ein Fläschchen Deutz&Geldermann darauf verwetten, dass ich weit, weit früher als Du

• vor Computern gesessen und diese bedient habe
• das Internet und Suchmaschinen dort genutzt habe
• verstanden habe, was SEO ist, wie diese funktioniert und wie man sich diese dienlich machen kann
• z.B. Textverarbeitungs- und Tabellenkalkulationsprogramme (WP, QuattroPro u.a.) benutzt habe, banalerweise schon deshalb, weil ich im Rahmen meines Fahrzeugbaustudiums für die Berechnung von FEM-Strukturen und für die Konstruktion von Karosserieteilen an "kleineren" und "größeren" (=Großrechnern) gesessen habe

, as already told above:
Weit, weit früher als Du! 😰 😁

Das mag sein, anscheinend hast Du davon vieles wieder vergessen, anders kann ich mir deine "Faszination" über das schnelle Auffinden von Quellen nicht erklären.

Zitat:

Da hast Du vermutlich noch mit Deinem fisher-price Steckkasten Probleme gehabt, die eckigen Förmchen in die runden Löcher zu stopfen oder allenfalls mit LEGO oder Deinen Playmobil-Figuren gespielt und als edler Ritter auf der Playmo-Burg mal davon geträumt, dass Du es später allen mal so richtig zeigen wirst! 😁

Hoffentlich geht es Dir jetzt besser, ich meine wo Du es mir so RICHTIG gegeben hast jetzt? 😛

Können wir dann endlich wieder zum Thema zurückkommen, oder muss der Thread noch weitere 10 Seiten "Taubitz proudly presents himself" (Du stehst ja offensichtlich auf Denglisch) ertragen? 🙄

[Uncle__Sam]

Zitat:

@touranfaq schrieb am 20. Oktober 2016 um 09:41:01 Uhr:

...ich finde es auch traurig dass sich unser Taubitz mittlerweile noch unter VD-Niveau begibt und aktuell die größte Spamschleuder in diesem Thread darstellt. Was immer ihm auch in den letzten 8 Wochen passiert ist, es muss sehr traurig sein... Oder es hat jemand anderes seinen bezahlten Schreiberjob übernommen 😁

Er hätte übrigens an deiner Stelle schon lange die NUB-Keule geschwungen und/oder den Moderator alamiert 🙄

Ja, was willst Du da machen? Damit auffällig geworden, die Maßstäbe, die er bei anderen anlegt, nicht auch für sich selbst gelten zu lassen, ist er ja schon häufiger, die Anzeichen dafür, dass er unter einem gewaltigen Gott-Komplex leidet, mehren sich auch und dann kommt da noch jemand, der nicht seinen Befehlen folgt: das dürfte ihm dann den endgültigen Knacks versetzt haben und jetzt meint er, seine Diffamierungen und Beleidigungen seien „

Ironie

“.

[touranfaq]

Zitat:

@Uncle__Sam schrieb am 20. Oktober 2016 um 11:13:01 Uhr:

Ja, was willst Du da machen?

Vielleicht einfach mal konsequent in die Trolltonne packen? 😉

Zitat:

die Anzeichen dafür, dass er unter einem gewaltigen Gott-Komplex leidet, mehren sich auch

Stimmt, mittlerweile greift er sogar User aus einem "eigenen Lager" an...

[PS-Schnecke27822]

Zitat:

@touranfaq schrieb am 20. Oktober 2016 um 10:14:17 Uhr:

Aber so ist das halt, wenn man mit den großen Hunden pinkeln gehen will und das Bein nicht hoch genug bekommt 😛

"Das wollen wir doch mal sehen!" sagte die Ameise und pinkelte ins Meer.

Ach, TF! 😁

Aber aufschlussreich, dass Du Dich selbst für einen GROßEN Hund hältst, dabei bist Du nur ein kleines Lichtlein! 🙂

Dass Du oben abermals sofort & prompt den passenden Beleg / das passende Zitat herorzuzaubern in der Lage bist, belegt nur einmal mehr, dass Du hier weder

• privat posten KANNST (zumal während Deiner Arbeit[szeit], wie Du mir mal versichertest, Du erinnerst Dich?): DAS geht -realistisch betrachtet- SO und in DIESER INTENSITÄT mit stets & prompt gelieferten Belegen nämlich gar nicht, ups! 😰 noch, dass
• Dein ganzes, nun, wie sollte ich es unverfänglich am besten mal nennen?, sagen wir mal: ENGAGEMENT allein und ohne support möglich ist ob der stets & prompt gelieferten Belege:

Zitat:

Was ist aber juristisch gesehen überhaupt ein Betrug?

WO genau wurde der Sachverhalt eines Betruges seitens VW von WEM genau nun eigentlich bestritten? Von mir jedenfalls nicht. Ich zweifele nur daran, dass den EA189-Haltern ein realer, bis zum Beweis des Ggt. nachweisbarer Schaden entstanden sei! 😁

...as already told above! 😰

Zitat:

Ausgangspunkt für die Strafbarkeit nach § 263 StGB ist immer, dass jemand über Tatsachen täuscht. Dieses Erfordernis wird man bei der VW-Affäre wohl unschwer bejahen können. Die Manipulationssoftware führte dazu, dass den Dieselfahrzeugen niedrigere Emissionswerte bescheinigt wurden, als sie tatsächlich ausstießen. Diese Werte wurden natürlich auch den Autoverkäufen zugrunde gelegt. Die Kunden irrten beim Kauf also, wie von § 263 StGB gefordert, über die tatsächliche Abgasmenge ihres neuen Autos. Das allein reicht aber noch nicht, um eine Strafbarkeit des Täuschenden zu begründen. Notwendig ist ferner, dass der Getäuschte aufgrund des Irrtums Dispositionen über sein Vermögen trifft, die dann zu einem Vermögensschaden führen. Wer einen betroffenen PKW aus dem Hause VW gekauft hat, hat durch Vertragsschluss und Kaufpreiszahlung zweifelsfrei über sein Vermögen verfügt. Trotzdem stellt sich an dieser Stelle bereits das erste Problem, denn das Gesetz verlangt, dass die Täuschung beziehungsweise der Irrtum auch gerade der Grund für die Kaufentscheidung war. Die Staatsanwaltschaft wird also nachweisen müssen, dass die Kunden sich (auch) aufgrund der angeblich geringen Abgasproduktion für den Kauf gerade dieses Autos entschieden haben. In Zeiten hohen Umweltbewusstseins werden die Ermittler diese Hürde wohl relativ leicht überwinden.

Was noch zu beweisen bzw. nachzuweisen steht! Hinterher behaupten, dass man den betroffenen VW doch nur wg. seiner überragend niedrigen Emissionen gekauft und daher diesem den Kaufzuschlag erteilt habe, kann man leicht! Dazu bedarf es dann doch wohl -ebenso- einiger zweifelfsreier Nachweise! 😰

Zitat:

Aber ist den Kunden auch ein Schaden entstanden? Sie haben schließlich ein Auto erhalten, das voll funktionstüchtig war. Dass der Pkw andere Emissionswerte produzierte als von den Kunden angenommen, wird ihnen in vielen Fällen gar nicht aufgefallen sein. Darauf kommt es aber auch nicht zwingend an, wenn das Auto weniger Wert war, als ursprünglich angenommen. Auch hier bedarf es noch einer genauen Prüfung der Einzelfälle. Praktisch wertlos wären die Fahrzeuge natürlich, wenn sie aufgrund des tatsächlich höheren Abgaswertes die zulässigen Höchstwerte überschreiten und nicht mehr (im Straßenverkehr) benutzt werden dürfen. Aber auch wenn die Werte noch im Bereich des Zulässigen liegen, sind Pkw mit geringem Abgasausstoß natürlich deutlich wertvoller als solche mit hohen Abgaswerten. Um aufzuklären welche Schäden den Kunden entstanden sind, wird die Staatsanwaltschaft noch gründlich ermitteln müssen. Ein Anfangsverdacht der Verwirklichung des Betruges dürfte aber zu bejahen sein.

https://www.strafrecht-bundesweit.de/.../

Die "Prüfung von Einzelfällen" ist im Fall des Amtsgerichts Weiden schon erfolgt, folglich wissen wir jetzt: Ja, es ist definitiv ein Schaden entstanden. Nur wie hoch er ist, hängt konkret vom Einzelfall ab.

Soweit die Fakten, Du darfst aber gerne wieder faktenfrei und persönlich-beleidigend antworten, überrascht mittlerweile keinen mehr.

Nee, überraschend ist lediglich, dass in jüngster Zeit Du beständig beleidigst und mir ebensolches und zumal Verstöße gg. die NUB und Beitragsregeln unterstellst.

Du weißt ja (sonst Büro-intern sogleich einen Beleg anfordern, bitte):
Der Spitter im Auge des anderen und der Balken vorm eigenen Auge! 😰

Zitat:

@touranfaq schrieb am 20. Oktober 2016 um 10:14:17 Uhr:

Zitat:

wofür etliche irrwitzigerweise auch noch DANKE verteilen

*LACH* das nagt sichtbar an Dir, denn Du hast das auch schon mehrfach erwähnt. Lustigerweise habe ich auch schon selbst verwundert festgestellt, dass ich hier in diesem Thread mehr "Danke!" kassiere als in Threads in meinem "Heimatforum". Besonders auffallend ist es immer bei Diskussionen zwischen es.ef und mir, er bekommt 1-2 (wenn überhaupt), ich bekomme auf die Antwort 5-6, das ist schon beachtlich und zeigt, dass die Mehrheit der Leser die kritische Einstellung ggü. VW teilen und nicht auf Lobhudeleien bezahlter Schreiberfuzzis stehen 😁

*LACH*, Du verstehst es noch immer nicht, TF, wie einiges andere hier auch nicht.

An mir "nagt" mitnichten die DANKE-Quote bei z.B. Pete, sondern vielmehr, dass einige hier für solch ausgemachten Blödsinn auch noch auf DANKE klicken (können/ mögen /wollen).

Mehr und mehr gilt sinngemäß gleiches auch für Deine Beiträge!
Ich sag nur die Sache mit dem Vermögen und dessen Wandlung... 🙂

Beachtlich aber, dass Du selbst (!sic!) Deine DANKE-Quote registrierst und offenbar als wichtig erachtest. Wie man an den Beiträgen aber sieht, ist die DANKE-Quote keinesfalls synonym mit einem Qualitätskriterium und daher auffällig GERADE NICHT ein Äquivalent für die inhaltliche Qualität der, auch Deiner Beiträge! *LACH*

Die DANKE-Quote auf Beiträge von US oder Pete zeigt das darüberhinaus auf´s schönste:
Da wird untaugliches oder unbelegtes zum Beweis hingehalten und es wird, wenn man nichts findet, notfalls auch etwas hinzuerfunden (siehe US) und für all DAS verteilen einige hier irrwitzigerweise auch noch DANKE-Klicks. 😁 😰 😕

Meine Vermutung ist ja sowieso: Ihr Euch selbst! 😉
Also Du klickst bei US und Pete, Pete bei Dir und US und US bei Euch beiden!
How screamingly simple is that!? 😰 😉

Bezahlte Schreiberfuzzis?
Damit sprichst Du jetzt gerade von Dir?
Denn wenn Du MICH damit meinst, dann ist das
a) unzutreffend
b) eine Beleidigung gem. Pkt. 3 der Beitragsregeln.

Einfach mal wieder lesen!
Wie sagst Du doch so schön in Deiner Signatur, in Abwandlung des Dieter Nuhr-Zitats:
Wenn man nicht die Fresse halten kann, einfach mal Ahnung haben!

sic!

[PS-Schnecke27822]

Zitat:

@touranfaq schrieb am 20. Oktober 2016 um 10:34:54 Uhr:

Zitat:

@Taubitz schrieb am 20. Oktober 2016 um 10:27:01 Uhr:

... sondern vielmehr, um eben EXAKT das = ihr Gebaren, ihre Absichten & Intentionen und ihren User-Status (privat? gewerblich?) zu hinterfragen.

Du könntest Dir dieses ganze "hinterfragen" einfach sparen und mein XING-Profil besuchen, dann weißt Du für wen ich arbeite. Alternativ sende ich Dir gerne meine letzte Gehaltsabrechnung per PN aus der mein Arbeitgeber hervorgeht. Hauptsache Du hörst auf hier mit diesem Unfug zu nerven 🙄

Denn, falls es Dir entgangen ist: Es geht hier um den VW-Abgasskandal, nicht darum wer hier was warum postet. Ich sehe diese übertriebene "Verfolgung" dieses "Problems" kombiniert mit deinem Hang zur ausführlichen Selbstdarstellung mittlerweile als größten Störfaktor in diesem Thread an, da ist VOX DEI ja ein Waisenknabe dagegen!

Ganz klar:
Die anderen sind Selbstdarsteller, ein Störfaktor und posten OT!
man selbst hingegen ist unermüdlich damit beschäftigt, der (eigenen? 😉) Sache zu dienen!

So blauäugig bin ich nicht, TF, obwohl ich tatsächlich blaue Augen habe!

Das ganze "Gejammere" hier oben dient doch nur einem einzigen, allerdings ziemlich durchschaubaren Zweck:
MICH hier mundtot zu machen, indem man darauf hinwirkt, mich seitens mt sperren zu lassen!
Dann wäre man wieder hübsch gemütlich unter sich und niemand würde "Gegenwind" erzeugen in diesem Thread hier und mithin stören.

Wenn der missliebige User über Verstöße gg. die NUB und Beitragsregeln nicht von selbst stolpert (ups), na dann provozieren wir ihn (konzertiert?) halt solange, bis er irgendwann eben doch mal ausfallend werden und stolpern wird - hoppala!

Dann 1x zart das Moderatoren-Glöckchen läuten und, schwupps, ist der lästige Störenfried beseitigt und man kann sich seelenruhig und ohne störenden "Gegenwind" weiterhin seiner viralen Anti-Marketing-"Kampagne" CONTRA VW hier widmen.

How very simple is that!? 😉

by the way:
Wie wär´s denn mal mit btt?

Für all das uvm. oben hättest Du besser die PN nutzen sollen!
Wenn Du´s aber öffentlich disputierst, werde ich es ebenso öffentlich beantworten.
Wie zum Schreien einfach ist das denn?

[Uncle__Sam]

@touranfaq:

Zitat:

Bezahlte Schreiberfuzzis?
Damit sprichst Du jetzt gerade von Dir?
Denn wenn Du MICH damit meinst, dann ist das
a) unzutreffend
b) eine Beleidigung gem. Pkt. 3 der Beitragsregeln.

Geile Nummer, nicht wahr?

Wenn Du ihn als „bezahlten Schreiberling“ bezeichnest, dann ist das eine Beleidigung und ein Verstoß gegen die NUB, bezeichnet er Dich als „bezahlten Schreiberling“, dann ist das „Ironie“ und selbstverständlich nicht beleidigend und kein Verstoß gegen die NUB – wenn das nicht deutlich auf einen gewaltigen Realitätsverlust hindeutet, dann weiß ich auch nicht. Der Junge kann einem eigentlich nur noch Leid tun.

[touranfaq]

Zitat:

@Taubitz schrieb am 20. Oktober 2016 um 11:35:00 Uhr:

Dann 1x zart das Moderatoren-Glöckchen läuten und, schwupps, ist der lästige Störenfried beseitigt und man kann sich seelenruhig und ohne störenden "Gegenwind" weiterhin seiner viralen Anti-Marketing-"Kampagne" CONTRA VW hier widmen.

How very simple is that!? 😉

Leider nicht so simpel, denn Du bist ja noch da 😛

Aber ich werde jetzt einfach mal zart den Ignore-Knopf drücken. Hat sich gegen andere Selbstdarsteller ja auch bewährt.

[PS-Schnecke27822]

Zitat:

@Uncle__Sam schrieb am 20. Oktober 2016 um 11:41:04 Uhr:

@touranfaq:

Zitat:

@Uncle__Sam schrieb am 20. Oktober 2016 um 11:41:04 Uhr:

Zitat:

Bezahlte Schreiberfuzzis?
Damit sprichst Du jetzt gerade von Dir?
Denn wenn Du MICH damit meinst, dann ist das
a) unzutreffend
b) eine Beleidigung gem. Pkt. 3 der Beitragsregeln.

Geile Nummer, nicht wahr?
Wenn Du ihn als „bezahlten Schreiberling“ bezeichnest, dann ist das eine Beleidigung und ein Verstoß gegen die NUB, bezeichnet er Dich als „bezahlten Schreiberling“, dann ist das „Ironie“ und selbstverständlich nicht beleidigend und kein Verstoß gegen die NUB – wenn das nicht deutlich auf einen gewaltigen Realitätsverlust hindeutet, dann weiß ich auch nicht. Der Junge kann einem eigentlich nur noch Leid tun.

Abermals zitierst Du unsauber und bleibst nicht bei der Wahrheit, US, allein: erwartungsgemäß!

"Schreiberfuzzi" wurde von TF gesagt.
Das ist nicht ganz dasselbe wie "Schreiberling".
War mir aber schon klar, dass DU diese feinen semantischen Unterschiede nicht zu erfassen in der Lage bist.😉

Dessen ungeachtet bleibt mir unklar, woher DU vom Inhalt meiner PN (!sic!) an TF weißt! 😁 😕 😰 😎 😉

Ach nee, den Einwand ziehe ich zurück!
Ihr sitzt ja im selben Team oder seid gar dieselbe Person mit mehreren User-accounts, dann ist ja klar, dass DU, US, weißt, was ICH per PN an TF geschrieben habe.
Hatte ich gerade kurz vergessen..., sorry for that!

😁 [POLEMIK-Modus = off]

btt, please!

[PS-Schnecke27822]

Zitat:

@touranfaq schrieb am 20. Oktober 2016 um 11:42:45 Uhr:

Leider nicht so simpel, denn Du bist ja noch da 😛

Aber ich werde jetzt einfach mal zart den Ignore-Knopf drücken. Hat sich gegen andere Selbstdarsteller ja auch bewährt.

Danke an den Selbstdarsteller TF!
Endlich!

[PS-Schnecke27822]

Zitat:

@Uncle__Sam schrieb am 20. Oktober 2016 um 11:13:01 Uhr:

Ja, was willst Du da machen? ...

Gelesen, aber nicht kommentiert, da nicht satisfaktionsfähig.
Zumal beleidigend ("gewaltiger Gott-Komplex" u.a).

[touranfaq]

Zitat:

@Taubitz schrieb am 20. Oktober 2016 um 11:46:05 Uhr:

Dessen ungeachtet bleibt mir unklar, woher DU vom Inhalt meiner PN (!sic!) an TF weißt.

Muhahaha, haste gedacht Du bist der einzige, der indiskret mit PNs umgehen kann? 😛

Zitat:

btt, please!

Nach Dir, man soll ja dem Alter den Vortritt lassen!

[PS-Schnecke27822]

Zitat:

@touranfaq schrieb am 20. Oktober 2016 um 10:57:42 Uhr:

Können wir dann endlich wieder zum Thema zurückkommen, oder muss der Thread noch weitere 10 Seiten "Taubitz proudly presents himself" (Du stehst ja offensichtlich auf Denglisch) ertragen? 🙄

Gern!
Wenn auch Du solchen OT wie diesen hier
http://www.motor-talk.de/.../...-den-vw-abgasskandal-t5443589.html?...
künftig unterlässt, dann: SEHR GERN SOGAR!

Ganz einfach und bereits US erklärt, der´s allerdings, erwartungsgemäß, nicht verstanden hat.
Bei Dir erhoffe ich mir da größere Einsicht in die ganz natürlich Abfolge von
Provokation UND Gegenreaktion!

Es funktioniert nun mal nicht,
dass DU u.a. hier ständig provozieren und OT verfassen "dürfen",
eine dann zwangsläufig OT-beinhaltende Gegenreaktion darauf
von Dir u.a. dann aber kritisiert wird
und man am liebsten die Mods zu Hilfe rufen möchte!

Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus!
Ganz simpel, sehr einfach!

Nutze für OT-Dispute und solche gg. mich gehenden, hübschen OT-Schilderungen wie die über Deine "Die Amigos" hörende Mutter entweder die PN-Funktion -
was nicht geht, denn da kann Dir ja niemand jubelnd auf die Schulter klopfen und zustimmend DANKE klicken *LACH*-
oder unterlasse sie öffentlich.
Ganz simpel, sehr einfach!

[es.ef]

@Touranfaq
Wie ist denn Deine Meinung zum Plusminus-Artikel? Schreit das nicht zum Himmel, dass ein mit "Schummelsoftware" ausgestatteter EA189-Golf sauberer als ein Euro6 Diesel im Alltagsbetrieb ist? Was ist dann so ein Auto wert, wenn der Golf schon wertlos ist? Ich hoffe, Du bist jetzt in den anderen Foren auch so aktiv, im Interesse der Umwelt.

Wie war das nochmal mit dem Schaden? Hast Du wirklich das Urteil von Weiden mit dem 2000 € "Schadenersatz" gelesen?
Ich vermute ja, nur verschweigst Du nicht etwas? Nämlich genau das, was ich hier die ganze Zeit schreibe?
Da VW nicht in der angesetzten Frist den Mangel beseitigen konnte erfolgte die Minderung um 2000 €. Du verstehst? Hier kommt §437 BGB zum Tragen, das hat überhaupt nichts mit Deinem Schaden(ersatz) zu tun. Hier nochmals zum Nachlesen.
Also bringe bitte richtig Beweise.
Und noch viel Spaß beim Dankezählen.😛😁😛 Brauchst Du halt doch für Dein Ego.🙄

[zwozehn]

Da will man sich einmal als Outsider über den aktuellen Informationsstand des VW Abgasskandals informieren und gerät unvermittelt in das Gezanke, offenbar pupertierender Jugendlicher, hinein :-(

Vielen Dank!
Peter

[Uncle__Sam]

Zitat:

@Taubitz schrieb am 20. Oktober 2016 um 11:46:05 Uhr:

Mir aber klar, dass Du die feinen semantischen Unterschiede nicht zu erfassen in der Lage bist.

Dessen ungeachtet bleibt mir unklar, woher DU vom Inhalt meiner PN (!sic!) an TF weißt.
[…]
Ihr sitzt ja im selben Team oder seid gar dieselbe Person mit mehreren User-accounts, dann ist ja klar, dass DU, US, weißt, was ICH TF geschrieben habe.

Erneut verwahre ich mich gegen die haltlosen und diffamierenden Unterstellungen sowie den Angriff auf die Integrität meiner Person.

Zitat:

@touranfaq schrieb am 20. Oktober 2016 um 11:54:56 Uhr:

Zitat:

@Taubitz schrieb am 20. Oktober 2016 um 11:46:05 Uhr:

Dessen ungeachtet bleibt mir unklar, woher DU vom Inhalt meiner PN (!sic!) an TF weißt.

Muhahaha, haste gedacht Du bist der einzige, der indiskret mit PNs umgehen kann? 😛

Ganz abgesehen davon dass er auch hier im Thread mehrfach öffentlich behauptet hat, Du würdest für deine Beiträge bezahlt. Paradox ist, dass der Herr dann anderen vorwirft, über ein miserables Kurzzeitgedächtnis zu verfügen… 😉