DSG Ruckeln / Rupfen - aber was ist nun richtig? Ölwechsel? Mechatronik? Kupplung? Software?
Hallo zusammen,
mein Golf 6 1.8TSI BJ2009 7 Gang DSG ~90.000km hat vor 1 Monat eine neue Steuerkette bekommen. Nun habe ich nach längerer Autofahrt das nächste Problem festgestellt. Das Ruckeln im 2. Gang um die 1500 U/min, aber nur wenn er wirklich warm gefahren ist.
Wenn er kalt ist und ich 20-30 Minuten in der Stadt fahre, ruckelt nix. Nach 1h Autobahn und dann wieder Stadt hats nun beim Anfahren, mit Ruckeln im 2. Gang angefangen. Wenn ich mehr "Gas" gebe, ist es fast weg bzw. tritt kaum auf. Sobald ich das Auto für 10 Minuten abgestellt habe und dann weiterfahre, ist das Ruckeln auch für kurze Zeit wieder weg.
Habe gefühlt 1000 Thread gelesen, aber irgendwie fühle ich mich noch hilfloser als vorher, was ist denn nun in diesem Fall das Richtige?
1. Mechatronik muss bestimmt getauscht werden, was derb ins Geld geht?
2. reicht hier sehr wahrscheinlich ein Öl Wechsel des Getriebes? (Wurde nur bei dem Rückruf ~2014 und ~45.000 +-10.000km getauscht)
3. Kupplung muss neu, was ebenfalls derb ins Geld geht?
4. Software Update bei einem Tuner, hatte hier im Forum in einem alten Thread von einer "Sonderkonfiguration" gelesen.
Was ich so gelesen habe, tauscht der 🙂 wohl immer gleich die Mechatronik aus und danach ggf. das Getriebe, tut das überhaupt bei dem Fehlerbild not?
Danke für Eure Hilfe!
Ein tief trauriger Golf VI Fahrer
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@WQ33 schrieb am 19. Oktober 2019 um 09:47:24 Uhr:
@myinfoDu schreibst: "Das ist ein Klassiker bei diesem Baujahr" (2009 beim TE).
Sind die späteren Baujahre diesbezüglich besser?
Gruß von WQ33
Wie man im Golf 7 Forum lesen kann, soll das "rupfen" nicht mehr das Thema sein, dafür hat VW jetzt die schleifende Kupplung mit Drehzahlsprüngen ohne Kraftübertragung implementiert. 😁
@TE
Bezüglich deiner Frage im Titel würde ich sagen, dass die richtige Antwort lauten müsste Mechatronik, Kupplung und Software.
49 Antworten
Zitat:
@Ringfuchs schrieb am 18. Oktober 2019 um 08:37:42 Uhr:
Zitat:
@pvinke schrieb am 18. Oktober 2019 um 07:46:55 Uhr:
Beim DQ200 (Trockenkupplung) und dem Kilometerstand von 90 000 fällt mir eigentlich nur ein, das deine Kupplung verschlissen sein müsste. Guckst du hier, da wird irgendwann über das "schlechteste Getriebe" gesprochen:https://www.motor-talk.de/.../...im-getriebe-doc-teil-2-v10178702.html
Ist aber alles nur Spekulation, weiterhin schreibt das DSG schon in den Fehlerspeicher wenn eine Toleranz- und/oder Verschleissgrenze erreicht ist.
Wenn die Ruckelei erst nach längerer Fahrt und nur in unteren Drehzahlen ohne Last geschieht, ist das eher untypisch für ein Getriebe- oder Kupplungsproblem.
[.....]
Das was der TE beschreibt, ist definitiv auf eine verglaste Kupplungsscheibe (K2) zurückzuführen und sehr wohl typisch beim DQ200! Im Fehlerspeicher wird diesbezüglich nichts hinterlegt.
Zitat:
@WQ33 schrieb am 19. Oktober 2019 um 09:47:24 Uhr:
@myinfoDu schreibst: "Das ist ein Klassiker bei diesem Baujahr" (2009 beim TE).
Sind die späteren Baujahre diesbezüglich besser?
Gruß von WQ33
Wie man im Golf 7 Forum lesen kann, soll das "rupfen" nicht mehr das Thema sein, dafür hat VW jetzt die schleifende Kupplung mit Drehzahlsprüngen ohne Kraftübertragung implementiert. 😁
@TE
Bezüglich deiner Frage im Titel würde ich sagen, dass die richtige Antwort lauten müsste Mechatronik, Kupplung und Software.
Habe eben mit VCDS eine Grundeinstellung des DSG durchgeführt und danach die Einmessfahrt nach Anleitung. Ölwechsel kommt später wenn ich weiß, welche Marken Servoöl und Getriebeöl empfohlen werden, bzw. welche Viskositäten.
Mein Anfahrruckeln ist schonmal besser geworden und was mir da auffällt: vorher war das Getriebe trotz stehendem Start oft in der 2. Schaltstufe D2 und hat da oft gerupft, jetzt ist bei stehendem Start bei mehreren Versuchen immer D1 eingestellt und so fährt mein Golf ganz ruhig an die Schaltvorgänge sind auch normal.
Aber was weniger gut ist:
fahre ich im Tiptronic-Modus manuell mit den Schaltwippen konstant im 4. Gang und gebe viel Gas, kommt das Ruckeln beim Beschleunigen, obwohl laut Anzeige nicht geschaltet wird. Als möchte das DSG hin und herschalten. Ob das vorher schon war, keine Ahnung. Ist mir bei der Einmessfahrt aufgefallen bei der man im 4. Gang auch mall Vollgas geben muss.
Was da faul ist, keine Ahnung. Es ist blöd, wenn mna da nicht 100%ig weiß, ob die Kupplung das Problem verursavht, oder die Mechatronik. Fehlerspeicher war vorher und jetzt komplett leer, auch spezifisch vom DSG.
Was meint ihr dazu? In der VW-Werkstatt mal nach einem Softwareupdate DSG fragen?
Weder deine durchgeführte Grundeinstellung, anderes Öl, noch ein Software-Update kann auch nur das geringste an deiner verglasten Kupplungsscheibe ändern.
Wenn du schreibst, dass das rupfen besser geworden ist, lass uns darüber noch einmal in ein paar Tagen reden.
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Du wirst wohl recht haben. Ich hatte ja auch vor, die Kupplung zu erneuern, möchte aber vorher sicher sein, dass es am Ende dann doch nicht die Mechatronik ist.
Ich bin nicht sicher, ob ich den Golf nicht abstoßen soll, wenn ich den TÜV jetzt erneuere. Blöde Sache...
Zitat:
@Cabrioracer-Tr schrieb am 19. Oktober 2019 um 15:28:38 Uhr:
[.....] Ich bin nicht sicher, ob ich den Golf nicht abstoßen soll, wenn ich den TÜV jetzt erneuere. Blöde Sache...
Solltest du ernsthaft drüber nachdenken. Meine 1. Kupplung fing nach 30.000km an zu rupfen, meine 2. Kupplung nach 60.000km, nach 90.000km fing sie wieder an zu rupfen. Fahrzeug wurde später so verkauft.
Zitat:
@myinfo schrieb am 19. Oktober 2019 um 04:17:24 Uhr:
...
Ursache ist die konstruktiv bedingte, fehlende Luftkühlung,
welche z.B. gerade im Kriechverkehr mangels Fahrtwind nicht stattfindet.
...
VG myinfo
Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass die Löcher in der Kupplungsglocke
zwecks besserer Kühlung vergrößert wurden.
(doppelt, sorry)
Zitat:
@WQ33 schrieb am 19. Oktober 2019 um 15:58:02 Uhr:
Zitat:
@myinfo schrieb am 19. Oktober 2019 um 04:17:24 Uhr:
...
Ursache ist die konstruktiv bedingte, fehlende Luftkühlung,
welche z.B. gerade im Kriechverkehr mangels Fahrtwind nicht stattfindet.
...
VG myinfoIch meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass die Löcher in der Kupplungsglocke
zwecks besserer Kühlung vergrößert wurden.
Ja,dann...
Mit dieser Hightec-Innovation, die quasi bereits eine aktive Kühlung übeflüssig macht, kann ja nichts mehr passieren......
Vielleicht sind die größeren Löcher ja mit ein Grund, dass es zu dem kurzen Kupplungsrutschen nach einem Gangwechsel kommt, da durch größere Löcher mehr Feuchtigkeit zu den Belägen vordringen kann.
Zitat:
@WQ33 schrieb am 19. Oktober 2019 um 09:47:24 Uhr:
@myinfoDu schreibst: "Das ist ein Klassiker bei diesem Baujahr" (2009 beim TE).
Sind die späteren Baujahre diesbezüglich besser?
Gruß von WQ33
Hallo WQ33!
Ja, etwas besser im Sinne von "wenn es auftritt, dann etwas später". Doch wirklich gelöst wurde dieses Problem im Golf 6 nie. Ob und wann die Kupplung bei einem Golf 6 rupft, hängt immer noch hauptsächlich davon ab, wie oft das Getriebe gegrillt wurde.
VG myinfo
Wir haben zuhause beide DSG-Varianten, daher kann ich gut vergleichen:
- Passat TDI 2010 mit 6G DQ250 und Nasskupplungen. Das DSG bekommt immer nach 60tkm wie vorgeschrieben frisches Öl. Dieses Getriebe hat jetzt über 200tkm drauf und schaltet sauber, ohne Macken. Allerdings ist unser Passat ein Langstrecken-Kfz.
- Der Golf 6 mit 7G DQ200 ist ein Stadtauto und wird am Tag ca. 30km gefahren. Laufleistung rund 160tkm und die oben genannten Probleme.
Ich persönlich würde jederzeit wieder zu einem DSG greifen, sofern es Nasskupplungen hat und der Wartungsintervall eingehalten wurde. Davon bin ich ein Fan, gedämpft durch die Erfahrungen mit dem DQ200.
Betr. Verglasen der Kupplungsbeläge beim DSG, meine Meinung:
"Nasse" Kupplungsbeläge verglasen nicht(?).
"Trockene" Kupplungsbeläge können - durch Überhitzung - verglasen.
Die Überhitzung entsteht durch zu langes Schleifen kurz vor dem Kraftschluss.
Das lange Schleifen kann m.E. durch einen Fehler in der Mechatronik
verursacht werden.
Wenn z.B. der Hydraulikdruck zu niedrig ist, oder
wenn eine Verunreinigung in den Ölkanälen
die erforderliche Stellgeschwindigkeit der Kupplung behindert.
Wahrscheinlich gibt noch andere Ursachen.
Wo ist eigentlich DieselSeppel? Hat sich anscheinend ganz zurückgezogen.
Zitat:
@WQ33 schrieb am 20. Oktober 2019 um 15:34:28 Uhr:
[.....] Wahrscheinlich gibt noch andere Ursachen.
Die gibt es und zwar weil das DQ200 so abgestimmt ist, dass es schon beim rollen, etwa bei 6-7km/h in den 2. Gang schaltet. 6-7km/h im 2. Gang können aber nur aufgrund der Getriebe-/Gangübersetzung mit schleifender Kupplung realisiert werden. Im Stadtverkehr und im Stau eine sehr oft vorkommende Situation.
Auch beim verzögern bleibt der 2. Gang bis kurz vor dem Stillstand geschaltet, natürlich mit schleifender Kupplung.
Das erklärt wohl auch, warum bei mir das Kupplungspaket von den Gängen 2/4/6 Mucken macht, oder?
@Jubi
Du hast sicher recht.
Wenn das DQ200 für diese Fälle keine thermische Überwachung hat,
müsste statt dessen eine Überwachung von Schleifzeit und Schleifdruck
erfolgen, die die Kupplung - je nach Situation - öffnet oder schließt?
VW sollte das mal klären. 😁
Anmerkung: "Lockeres" Schleifen ist relativ ungefährlich,
schleifen bei hohem Druck macht Ärger. 😠
Schleifzeit ist die "Zeitdauer der Drehzahldifferenz ungleich Null",
wenn die Kupplung nicht offen ist.