Auf der Suche nach besseren Sound - DSP einbauen - Probleme?
Hallo zusammen,
vorneweg - ich habe gesucht und einige Infos zusammen aber einige Fragen nicht genau beantwortet gesehen - daher ein neuer Thread.
Ich möchte in meinem A4 Avant FL, mit ASS, MMI 3G+ (mit HDD und SIM+FSE) den Sound verbessern. Dabei geht es mir in erster Linie gar nicht um den Pegel, sondern vor allem die schrecklichen Hochtäner des ASS zu einem besseren Klang zu verhelfen (mir bluten regelmäßig die Ohren durch die HTs).
Dazu folgender Plan:
Audison DSP 8.9 einbauen und direkt das HighLevel-Signal vom MMI abgreifen (hier soll wohl AMP+Radio eine Einheit sein) und das Ausgangssignal vom Audison direkt wieder an die LS + Sub leiten. Dabei alles im Kofferaum hinter der leeren Klappe auf der linken Seite verstauen und freuen.
Fragen:
1. Brauche ich dieses Gerät in der Kette, welches die Last von Lautsprechern simuliert, damit das MMI mir keine Fehler mit Kabelbruch der Lautsprecher in den Speicher wirft? Oder ist das bei meinem MMI kein Problem?
2. Ich nutze häufig die FSE und habe gelesen, dass es wohl vorkommen soll, dass der Anrufer sich dann doppelt hört, falls der DSP in die Laufzeiten eingreift und somit die Unterdrückung der FSE nicht mehr korrekt arbeitet.
Ist dies bestätigt und gibt es dafür eine Lösung (wäre ein Grund das ganze Projekt abzublasen).
3. Weitere Vorschläge, Idenn oder mögliche Probleme??
Danke!
Update November 2024:
Ich habe nach einiger Zeit dieses Projekt erweitert und für das ASS-Gehäuse noch einen neuen Treiber (Subwoofer) eingebaut.
Das Projekt und die Ergebnisse könnt ihr hier verfolgen:
Link: https://www.motor-talk.de/.../...fuer-ass-gehaeuse-howto-t8001933.html
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
habe es nun geschafft alles einzubauen und bin begeistert. Die originalen LS können sehr gut spielen, wenn sie ein gutes Signal und ein wenig mehr Leistung bekommen. Aber alles von vorn.
Ausgangsbasis:
Audi A4 B8 Avant mit ASS und dem MMi3G Plus (das große mit HDD, 5.1 DVD, SIM+Telefon).
Im Folgenden seht ihr zwei Bilder von der MMI-Box hinten links im Kofferraum:
https://data.motor-talk.de/.../...lus-overview-8531100046870796490.JPG
https://data.motor-talk.de/.../...-plus-detail-4485979400279078361.JPG
Da mein oberstes Gebot war, dass ich am Auto nichts zerschneide habe ich mir nun eine Quadlock-Verlängerung gekauft. Diese habe ich beim großen Online-Versandhandel nahe des Amazonas bestellt
Denn mit Hilfe der Quadlock-Verlängerung war ich nun in der Lage die, bereits durch das MMI verstärkten Signale, welche an die LS gehen, in den Audison AP 8.9 zu leiten. Dieser hat bereits High-Level Eingänge. Danach werden die Signale vom Audison AP 8.9 wieder in die Quadlock-Verlängerung geleitet und so zu den Lautsprechern (FS, HS, Center, Sub).
Einziges Problem - bei der Quadlock-Verlängerung gab es einen Steg, welchen ich wegfeilen musste, da dieser sonst nicht in den Quadlock-Stecker vom Audi passte. Siehe nächstes Bild - und übernächstes Bild mit dem korrigierten Adapter:
https://data.motor-talk.de/.../...lock-problem-7588337153491764576.jpg
https://data.motor-talk.de/.../...ualock-fixed-2289980687281144615.JPG
Damit hatte ich die Basis und nun musste alles verkabelt werden. Dazu brauchte ich zuerst eine Pin-Belegung des Quadlock-Steckers. Diese will ich euch nicht vorenthalten. Hier zwei Pläne, die beide das gleich zeigen:
https://data.motor-talk.de/.../...9b218f327793-4019011542511487522.jpg
https://data.motor-talk.de/.../...5629905129269-123156134089041882.jpg
Nun ging das werkeln los - hier die Audison AP 8.9 mit meinem Quadlock-Kabelbaum. Ich nutze dabei die ersten sechs Kanäle der Audison als Eingänge wie folgt:
Kanal1: FS links
Kanal2: FS rechts
Kanal3: HS links
Kanal4: HS rechts
Kanal5: Center
Kanal6: Subwoofer
Die Ausgänge habe ich wie folgt verkabelt:
Kanal1+2 - gebrückt@4Ohm: FS links - 130W
Kanal3+4 - gebrückt@4Ohm: FS rechts - 130W
Kanal5@4Ohm: HS links - 35W
Kanal6@4Ohm: HS rechts - 35W
Kanal7@4Ohm: Center - 35W
Kanal8@2Ohm: Subwoofer 65W
Und hier die Audison AP 8.9 und der Kabelbaum:
https://data.motor-talk.de/.../...lock-adapter-2517924140921093993.jpg
Jetzt startet der Einbau im A4. Zuerst die 12V-Leitung gelegt (Schmelzsicherung kam erst rein, nachdem alles fertig war). Die konnte ich zum Glück direkt an der Polklemme anschließen, da dort noch eine Bank frei War. Hat mir einen extra Sicherungshalter erspart. Das Kabel habe ich dann auf den Boden in Richtung Stoßstange gezogen. Dort gab es einen guten Übergang in das seitliche Fach:
https://data.motor-talk.de/.../06-battery-2055343695207219533.jpg
Masse direkt im Fach hinten links:
https://data.motor-talk.de/.../07-masse-8572191186900400738.JPG
Die Audison AP 8.9 direkt über der MMI-Box mit einer kleinen Halterung installiert wie folgt:
https://data.motor-talk.de/.../...-8-9-overview-999401223302165109.JPG
https://data.motor-talk.de/.../...-8-9-detail1-4556523741174461936.JPG
https://data.motor-talk.de/.../...-8-9-detail2-4078481149188530413.JPG
Dann ging es zum Setup - das schöne ist, dass die Audison mit einer CD mit genormten Signalen geliefert wird und man diese im CD-Spieler des A4s abspielt und die Audison genau misst, was da ankommt. Daraus kann sie eine Kurve errechnen, so dass die Beschneidung am Frequenzgang vom MMI so gut es geht ausgebügelt wird. Hier ein Paar Bilder von den Kurven, wie sie rein kamen (FS und HS waren fast identisch):
https://data.motor-talk.de/.../10-de-eq-ls-884697493822147953.png
https://data.motor-talk.de/.../11-de-eq-center-4326630471064095027.png
https://data.motor-talk.de/.../12-de-eq-sub-8153253786645565743.png
Fazit:
Ich bin begeistert. Das FS kann echt tief runter spielen und bleibt sauber. Den Sub habe ich noch gar nicht so richtige eingestellt, wird aber noch gemacht. Und die grausamen klirrenden Höhen hat der De-EQ bereits fast gebändigt.
Im WE gehe ich noch ins Feintuning.
PS:
Habe noch dieses kleine Steckmodul für die Audison geholt, damit dem MMI die normale Last der Lautsprecher "simuliert" wird, damit es keine Fehler wirft. Das muss ich aber nochmal bei Gelegenheit mit VCDS prüfen.
PPS:
Das mit den Bildern im Fließtext hat nicht so gute funktioniet. Daher die Links der angefügten Bilder im Text.
368 Antworten
Zitat:
@doppelweck
Ich bin neu hier und habe eine Frage bezüglich der Nachrüstung eines DSP.
"DSP" Thread anbei;
https://www.motor-talk.de/.../...p-einbauen-probleme-t6385956.html?...
https://www.motor-talk.de/.../...erbesserung-mit-dsp-t6471620.html?...
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Audi A4 B8 DSP nachrüsten' überführt.]
Dein Thread wurde ja bereits hier integriert.
Muss da OpaAudi leider widersprechen. Die Werkströten können schon besser spielen wenn man ein sauberes Signal mit kontrollierter Leistung gibt. Siehe mein Thread hier auf Seite eins - da hast du auch viele Infos zum Einbau.
Finde es auch gut dass du an einen DSP denkst. Sollte aber einer sein der sich gleich ein wenig Verstärkerleistung hat. Dann kann man sich das System schön einstellen. Muss ja nicht immer lauter sein - manche wollen einfach eine gute Bühne mit nem besseren Frequenzverlauf. Da geht dein Ansatz in eine gute Richtung.
Und wenn es am Ende doch nicht reicht dann kann man auf einer guten Basis immer noch die LS tauschen 😉
Wie gesagt - lies dich einmal auf der ersten Seite hier ein und stell danach einfach Fragen.
Mir brauchst du nichts widersprechen, ich schrieb ja nichts dazu.
;-)
manche DSP Sound-Setups sind ja sogar extra auf die Werktröten ausgelegt, z.B. audiotec fischer/Match/Helix
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@opaaudi Entschuldige bitte - ich habe den Beitrag von @audijazzer gemeint wo er dies schrieb und es irgendwie mit deinem Namen verbunden.
@real_Base erstmal vielen Dank für die Info. Im Prinzip wollte ich es genau so wie du im hinteren Kofferraum einbauen. Ich habe den Hersteller gefragt ob bei dem Auto der AXTON A592DS DSP auch im hinteren Teil verbaut werden kann. Er schreib mir wenn das Fahrzeug bereits ab Werk eine Endstufe mit Teil- oder Vollaktivem Soundsystem verbaut hat nicht funktionieren würde. Wie kann ich sehen ob ein DSP dort verbaut werden kann? Bzw. welches ich verbauen kann. Eventuell von einem Hersteller der schon fertige Quadlock Kabel bereitstellt. Die gerate von audiotec fischer sind mir etwas zu teuer :-) da ich ja möglichst günstig das beste aus den original Boxen herausholen möchte.
Mach doch mal ein Bild wie es bei dir hinten links aussieht.
Wieviele Lautsprecher hast du im Audi?
Kannst du im MMI einen Subwoofer steuern (unter Sound-Einstellungen)?
Hast du einen Center-LS verbaut?
Generell - was spricht denn dagegen ein Kabel so zu bauen wie ich es auf der ersten Seite beschrieben habe?
War jetzt nicht wirklich schwer und dürfte am günstigsten sein. Das war dann beim Einbau eigentlich auch schon das schwierigste und hat mich einen Abend auf dem Sofa gekostet.
Der eigentlich Einbau im Kofferraum ging echt fix, da dann alles Plug and Play vorbereitet war.
Hier mal die Bilder vom Kofferraum. Ich habe keinen Subwoofer. In jeder Tür ist ein Lautsprecher verbaut und unter der Windschutzscheibe sind 3 Lautsprecher.
Für den Verstärker den ich einbauen will gibt es ja schon ein fertiges Kabel. Daher könnte ich mir das basteln ja ersparen. Hier mal der Link:
https://axton.de/...xdsp-p-p-kabel-fur-audi-seat-skoda-volkswagen.html
Ok - dann scheinst du erstmal das Standard-LS-System zu haben und nicht das ASS und schon gar nicht B&O.
Theoretisch sollte es funktionieren mit dem Kabel. Nur das einzige was ich da nicht erkennen kann (Bild vom Anbieter ist zu pixelig) wie viele Kanäle es abgreift.
In meinem Beispiel auf Seite 1 geht es ja um einen DSP mit integrierten AMP von Audison. Und Audison bietet hier auch so ein Kabel an. Zum Glück geben die an was das Kabel genau kann. Denn es hätte "nur" 2.1 übertragen. Also Stereo vorn und Subwoofer-Kanal.
Ich habe aber alle LS bei mir am Audison dran hängen - also Front - Stereo, Center (habe das 5.1 ASS), Rears und Subwoofer.
Und so ein Kabel gibt es nicht bei Audison und ich weiß nicht ob alle Kanäle in dem Kabel von Anton mit dabei ist. Daher mein Exkurs 😉
Mir war am Ende dann wichtig, dass ich bspw. im MMI den Fader noch normal nutzen kann. Daher mein Kabel, damit alle Kanäle in den DSP gehen und dann wieder zu den einzelnen LS.
Hätte mir auch nur ein Stereo-Kabel bauen (oder direkt kaufen) können und der DSP hätte dies auch adäquat auf alle LS dann verteilt. Aber dann hast du kein Fader mehr vom MMI.
Schaue mal was du da genau willst und was das Kabel wirklich kann.
EDIT: Der Rest ist dann vom Einbau analog wie bei mir auf Seite 1 beschrieben. Quadlock hinten ab - neues Kabel dazwischenschalten und Strom holen wie ich es beschrieben habe und fertig.
Hallo ihr hifi-verrückten.
Ich habe erfolgreich diese 14 Seiten gelesen und die Beiträge „studiert“.
Ich bin nicht ganz neu in dieser Thematik und hatte zwei a4 B5‘s mit Hifitechnik (Verstärker, LS, Frequenzweichen etc.) versehen.
Nun meine Frage.
Ich habe das ASS in meinem FL Avant. Natürlich auch schon das Soundprofil via VCDS geändert und mit Spotifyequalizer angepasst.
Ist der Soundunterschied wirklich sehr spürbar, dass man sagen kann, die 650€ für die DSP-Endstufe haben sich gelohnt?
Ihr habt die Hardware ja schon eine Weile verbaut, würdet ihr diese bzw. den Umbau wieder machen?^^
Grüße
Sebastian
In meinem Fall ein klares Ja.
Allein dass ich die Bühne mittig platzieren konnte.
Also da wo der Bildschirm sitzt. Und das mehr an Tiefgang der aus dem FS kommt!
Zitat:
@real_Base schrieb am 7. Dezember 2023 um 21:47:26 Uhr:
In meinem Fall ein klares Ja.
Allein dass ich die Bühne mittig platzieren konnte.
Also da wo der Bildschirm sitzt. Und das mehr an Tiefgang der aus dem FS kommt!
Hast du deine LS mittlerweile ersetzt oder die Türen gedämmt? Werde meine definitiv mit Alubutyl bekleben und könnte im gleichen Zuge die LS ersetzen.
Mein - ist noch so wie eingangs beschrieben.
Hatte nur gegen einen stärkeren DSP getauscht.
Das Ergebnis ist für mich bisher ok. Wenn sich mal ein LS verabschiedet dann kommt mal was Neues rein und evtl dann ein wenig Dämmung. Schadet aber auf keinen Fall wenn man es gleich machen will.
Zitat:
@real_Base schrieb am 8. Dezember 2023 um 08:52:47 Uhr:
Mein - ist noch so wie eingangs beschrieben.
Hatte nur gegen einen stärkeren DSP getauscht.Das Ergebnis ist für mich bisher ok. Wenn sich mal ein LS verabschiedet dann kommt mal was Neues rein und evtl dann ein wenig Dämmung. Schadet aber auf keinen Fall wenn man es gleich machen will.
Dann werde ich mich mal ran machen. Habe die Audison für 270€ geschossen. Ein guter Preis, wenn die Soundqualität so zunimmt wie hier von paar beschrieben.
Danke die für deine Antworten^^
Grüße
Gern - sag Bescheid wenn du Rat brauchst.
Welche wurde es genau?