Auf der Suche nach besseren Sound - DSP einbauen - Probleme?
Hallo zusammen,
vorneweg - ich habe gesucht und einige Infos zusammen aber einige Fragen nicht genau beantwortet gesehen - daher ein neuer Thread.
Ich möchte in meinem A4 Avant FL, mit ASS, MMI 3G+ (mit HDD und SIM+FSE) den Sound verbessern. Dabei geht es mir in erster Linie gar nicht um den Pegel, sondern vor allem die schrecklichen Hochtäner des ASS zu einem besseren Klang zu verhelfen (mir bluten regelmäßig die Ohren durch die HTs).
Dazu folgender Plan:
Audison DSP 8.9 einbauen und direkt das HighLevel-Signal vom MMI abgreifen (hier soll wohl AMP+Radio eine Einheit sein) und das Ausgangssignal vom Audison direkt wieder an die LS + Sub leiten. Dabei alles im Kofferaum hinter der leeren Klappe auf der linken Seite verstauen und freuen.
Fragen:
1. Brauche ich dieses Gerät in der Kette, welches die Last von Lautsprechern simuliert, damit das MMI mir keine Fehler mit Kabelbruch der Lautsprecher in den Speicher wirft? Oder ist das bei meinem MMI kein Problem?
2. Ich nutze häufig die FSE und habe gelesen, dass es wohl vorkommen soll, dass der Anrufer sich dann doppelt hört, falls der DSP in die Laufzeiten eingreift und somit die Unterdrückung der FSE nicht mehr korrekt arbeitet.
Ist dies bestätigt und gibt es dafür eine Lösung (wäre ein Grund das ganze Projekt abzublasen).
3. Weitere Vorschläge, Idenn oder mögliche Probleme??
Danke!
Update November 2024:
Ich habe nach einiger Zeit dieses Projekt erweitert und für das ASS-Gehäuse noch einen neuen Treiber (Subwoofer) eingebaut.
Das Projekt und die Ergebnisse könnt ihr hier verfolgen:
Link: https://www.motor-talk.de/.../...fuer-ass-gehaeuse-howto-t8001933.html
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
habe es nun geschafft alles einzubauen und bin begeistert. Die originalen LS können sehr gut spielen, wenn sie ein gutes Signal und ein wenig mehr Leistung bekommen. Aber alles von vorn.
Ausgangsbasis:
Audi A4 B8 Avant mit ASS und dem MMi3G Plus (das große mit HDD, 5.1 DVD, SIM+Telefon).
Im Folgenden seht ihr zwei Bilder von der MMI-Box hinten links im Kofferraum:
https://data.motor-talk.de/.../...lus-overview-8531100046870796490.JPG
https://data.motor-talk.de/.../...-plus-detail-4485979400279078361.JPG
Da mein oberstes Gebot war, dass ich am Auto nichts zerschneide habe ich mir nun eine Quadlock-Verlängerung gekauft. Diese habe ich beim großen Online-Versandhandel nahe des Amazonas bestellt
Denn mit Hilfe der Quadlock-Verlängerung war ich nun in der Lage die, bereits durch das MMI verstärkten Signale, welche an die LS gehen, in den Audison AP 8.9 zu leiten. Dieser hat bereits High-Level Eingänge. Danach werden die Signale vom Audison AP 8.9 wieder in die Quadlock-Verlängerung geleitet und so zu den Lautsprechern (FS, HS, Center, Sub).
Einziges Problem - bei der Quadlock-Verlängerung gab es einen Steg, welchen ich wegfeilen musste, da dieser sonst nicht in den Quadlock-Stecker vom Audi passte. Siehe nächstes Bild - und übernächstes Bild mit dem korrigierten Adapter:
https://data.motor-talk.de/.../...lock-problem-7588337153491764576.jpg
https://data.motor-talk.de/.../...ualock-fixed-2289980687281144615.JPG
Damit hatte ich die Basis und nun musste alles verkabelt werden. Dazu brauchte ich zuerst eine Pin-Belegung des Quadlock-Steckers. Diese will ich euch nicht vorenthalten. Hier zwei Pläne, die beide das gleich zeigen:
https://data.motor-talk.de/.../...9b218f327793-4019011542511487522.jpg
https://data.motor-talk.de/.../...5629905129269-123156134089041882.jpg
Nun ging das werkeln los - hier die Audison AP 8.9 mit meinem Quadlock-Kabelbaum. Ich nutze dabei die ersten sechs Kanäle der Audison als Eingänge wie folgt:
Kanal1: FS links
Kanal2: FS rechts
Kanal3: HS links
Kanal4: HS rechts
Kanal5: Center
Kanal6: Subwoofer
Die Ausgänge habe ich wie folgt verkabelt:
Kanal1+2 - gebrückt@4Ohm: FS links - 130W
Kanal3+4 - gebrückt@4Ohm: FS rechts - 130W
Kanal5@4Ohm: HS links - 35W
Kanal6@4Ohm: HS rechts - 35W
Kanal7@4Ohm: Center - 35W
Kanal8@2Ohm: Subwoofer 65W
Und hier die Audison AP 8.9 und der Kabelbaum:
https://data.motor-talk.de/.../...lock-adapter-2517924140921093993.jpg
Jetzt startet der Einbau im A4. Zuerst die 12V-Leitung gelegt (Schmelzsicherung kam erst rein, nachdem alles fertig war). Die konnte ich zum Glück direkt an der Polklemme anschließen, da dort noch eine Bank frei War. Hat mir einen extra Sicherungshalter erspart. Das Kabel habe ich dann auf den Boden in Richtung Stoßstange gezogen. Dort gab es einen guten Übergang in das seitliche Fach:
https://data.motor-talk.de/.../06-battery-2055343695207219533.jpg
Masse direkt im Fach hinten links:
https://data.motor-talk.de/.../07-masse-8572191186900400738.JPG
Die Audison AP 8.9 direkt über der MMI-Box mit einer kleinen Halterung installiert wie folgt:
https://data.motor-talk.de/.../...-8-9-overview-999401223302165109.JPG
https://data.motor-talk.de/.../...-8-9-detail1-4556523741174461936.JPG
https://data.motor-talk.de/.../...-8-9-detail2-4078481149188530413.JPG
Dann ging es zum Setup - das schöne ist, dass die Audison mit einer CD mit genormten Signalen geliefert wird und man diese im CD-Spieler des A4s abspielt und die Audison genau misst, was da ankommt. Daraus kann sie eine Kurve errechnen, so dass die Beschneidung am Frequenzgang vom MMI so gut es geht ausgebügelt wird. Hier ein Paar Bilder von den Kurven, wie sie rein kamen (FS und HS waren fast identisch):
https://data.motor-talk.de/.../10-de-eq-ls-884697493822147953.png
https://data.motor-talk.de/.../11-de-eq-center-4326630471064095027.png
https://data.motor-talk.de/.../12-de-eq-sub-8153253786645565743.png
Fazit:
Ich bin begeistert. Das FS kann echt tief runter spielen und bleibt sauber. Den Sub habe ich noch gar nicht so richtige eingestellt, wird aber noch gemacht. Und die grausamen klirrenden Höhen hat der De-EQ bereits fast gebändigt.
Im WE gehe ich noch ins Feintuning.
PS:
Habe noch dieses kleine Steckmodul für die Audison geholt, damit dem MMI die normale Last der Lautsprecher "simuliert" wird, damit es keine Fehler wirft. Das muss ich aber nochmal bei Gelegenheit mit VCDS prüfen.
PPS:
Das mit den Bildern im Fließtext hat nicht so gute funktioniet. Daher die Links der angefügten Bilder im Text.
368 Antworten
Das Center Signal kommt nicht von dem original Verstärker sondern von der Helix DSP
Und wie erzeugt der DSP das CenterSignal?
beim Rear soll es ja laut deinen Angaben einen tollen Algorithmus geben (ich bin immer noch skeptisch ;) ).
Wie macht er das aber beim Center?
Es gibt bei Audiotec Fischer diese „Real Center Funktion“…. Bin auch gespannt, ich baue heute alles ein vielleicht bekomme ich es heute noch grob eingestellt. Richtig eingemessen wird es die nächsten Tage
Ok - habe dazu bei den Klangfuzzis mal geschaut und da wurde letztes Jahr drüber gesprochen. Wie immer geteilter Meinung ;)
Es kommt wohl am Ende auf das restliche Setup an. Sprich wenn das restliche System nicht so gut ist, dann kann man mit nem Center (egal ob aufsummiert oder berechnet wie bei Audiotec) die Situaiton verbessern. Vor allem wenn man für Fahrer und Beifahrer eine "einigermaßen" Bühnendarstellung erreichen möchte. Hier muss aber die Ankopplung, sprich die Wal der Übergangsfreunzen zu den anderen Lautsprechern, und dann auch das Einpegeln sehr genau vorgenommen werden.
Wenn man ein sehr gutes Steoreo-Setup (optimiert auf eine Hörerposition = Sweetspot) hat, mit einer richtig guten Bühnendarstelung (vor allem ohne Rear 😉), dann bringt der Center (egal welche Art) eher einen Nachteil.
Link zur Diskussion: https://www.klangfuzzis.de/threads/dsp-mit-center-funktion.107556/
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Hallo, bin bei der Suche nach einem besseren Sound für mein A4 auf dieses Set gestoßen:
https://www.carhifi-store-buende.de/audi-sound-6-kanal-ampplus
Kennt und hat jemand diesen DSP und weiß einer wie der so ist im Vergleich zum Audison?
Die Match sollen gar nicht so schlecht sein. Da kann man, wenn man sich die Software runterlädt, wohl ähnlich viel einstellen wie auch bei den Audison.
Die Frage ist, ob du mit 6 Kanälen hinkommst, wenn ja, dürfte das schon ok sein, wenn es preislich für dich passt.
Vergleich zu audison hab ich nicht. Ich hab eine Helix und die ist aus dem selben Haus wie die Match DSP’s… also auch gleich Software und ich bin so begeistert dass ich nur noch Helix kaufen würde
Ich denke die nehmen sich am Ende alle nicht viel und mit allen Systemen hat man am Ende viel Potential.
Das Einzige wo ich bei dem Match aufpassen würde - wenn ich das richtig verstanden habe, dann holt der Match sich auch Strom über diesen Adapter, denn man an das MMI anschließt - korrekt? Da wäre ich skeptisch, da bei voller Auslastung doch schon einiges an Leistung darüber gezogen werden kann und die Sicherung des MMIs dafür nicht ausgelegt sind. Da würde ich überlegen ob man nicht doch eine eigene Stromleitung zieht. Ist sehr einfach - siehe meine Postings auf Seite 1 mit den Bildern ;)
Ich glaube irgendwer hat auch schon mal auf einen Match geschaut. Dazu am besten mal die Suche nutzen und dann den User einmal anfragen.
Ja Stromleizung definitiv ziehen und bei den Kabel-Adapter + und - lahmlegen soviel ich weiß