MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

bild1

[MrMinuteMan]

Meine Mutter neulich auch, "auf den alten Bildern von deinem Vater sah der mal aus wie du". Und von mir fliegen auch irgendwo Fotos rum. Meine erste Autofahrt, ich am "Steuer" unsres Trabant im alter von 3 Jahren auf Papas Schoss und das Ding vorsichtig in die Garage gelenkt. Man, wenn der Kleine von damals gewusst hätte was er bis 2015 allein mal alles sieht.

In dem Sinn, muss morgen in die Innenstadt Karten schnacken. Am 25 geht ein derbes Festival von meiner Lieblingsband in Gelesenkirchen ab. MUSS-ICH-HIN!

[Christian8P]

Zitat:

Genau....oder die Zigaretten Werbung....auf einer GANZEN Seite😰😁

War das denn so schlimm? Die beworbenen Marken waren für uns als "Rauchanfänger" eh zu teuer. Ernte 23 (bäh!) hat damals keine Werbung gemacht.😁

[MrMinuteMan]

Da merkt man den Gesundheitsschutz, Zigarettenwerbung ist halt verboten worden um das rauchen einzudämmen. Und geholfen hats ja, die Zahl der Raucher ist zurück gegangen. Als Mitarbeiter des Gesundheitssystems kann ich das nur begrüßen 🙂

[ToledoDriver82]

Zitat:

Meine Mutter neulich auch, "auf den alten Bildern von deinem Vater sah der mal aus wie du". Und von mir fliegen auch irgendwo Fotos rum. Meine erste Autofahrt, ich am "Steuer" unsres Trabant im alter von 3 Jahren auf Papas Schoss und das Ding vorsichtig in die Garage gelenkt. Man, wenn der Kleine von damals gewusst hätte was er bis 2015 allein mal alles sieht.

Wie bei mir😁 nur das ich bei Opa auf dem Schoss saß und die gute Pappe mit in die Garage fuhren durfte😁

[Faltenbalg135484]

Mal ein kleiner Vergleich.

[ToledoDriver82]

Zitat:

Da merkt man den Gesundheitsschutz, Zigarettenwerbung ist halt verboten worden um das rauchen einzudämmen. Und geholfen hats ja, die Zahl der Raucher ist zurück gegangen. Als Mitarbeiter des Gesundheitssystems kann ich das nur begrüßen 🙂

Wie wird das eigentlich erfasst?

Zitat:

War das denn so schlimm? Die beworbenen Marken waren für uns als "Rauchanfänger" eh zu teuer. Ernte 23 (bäh!) hat damals keine Werbung gemacht.😁

In mein Augen nicht....ich hab übrigens mit Marlboro angefangen und dann mit Pall Mall und Cabi würzig weiter gemacht😁

[Faltenbalg135484]

Mit Sicherheit in erster Linie an der Zahl der verkauften Räucherstäbchen - dabei dürften die Meisten vor allem wegen der Preise und natürlich auch wegen des Gesundheitsaspektes das Rauchen einschränken, aber nicht aufgeben.
Ich rauche auch nur noch recht wenig, zwischen drei bis fünf Stück täglich, ganz aufhören möchte ich jedoch nicht. Meine Freundin verqualmt eine ganze Schachtel am Tag, für mich absolut unverständlich.

[bronx.1965]

Zitat:

War das denn so schlimm?

Nö! War es nicht.

Zitat:

Zigarettenwerbung ist halt verboten worden um das rauchen einzudämmen. Und geholfen hats ja, die Zahl der Raucher ist zurück gegangen.

Ein Pseudopolitisches Feigenblatt. Oder warum leistet sich die EU in Strassbourg 2 Komissare in Sachen Tabak? Einen für die Subvention des Anbaus, Einen für die Bekämpfung. Also, was soll das?

Und den Verzicht auf 30 Mrd Tabaksteuer, EU-Weit, möchte ich gerne kompensiert sehen. Aber das lassen wir jetzt besser!

[Christian8P]

Zitat:

Und den Verzicht auf 30 Mrd Tabaksteuer, EU-Weit, möchte ich gerne kompensiert sehen.

Ich auch!

[MrMinuteMan]

Ein mal natürlich ganz normal über Umfragen die halt immer wieder von verschiedenen Instituten gemacht werden. Außerdem wird bei vorwiegend durch Rauchen ausgelösten Krankheiten gefragt ob der Patient raucht und das auch oft mit vermerkt. Und natürlich hat jede Krankheit ihren eigenen ICD-10 Code, nach der sie klar definiert ist. Ich kann also über den Code in der Datenbank schauen wie viele Fälle mit COPD wir haben und dann sehen, wie oft COPD in den letzten Jahren codiert wurde.

Da sind dann natürlich auch andere Ursachen dabei, allerdings sieht man dann ob die Zahl der Erkrankungen runter geht oder nicht. Die Jahre des Dauersaufen und Rauchens sind zum Glück vorbei. Auch wenn wir die Folgen im Gesundheitssystem noch lange mitschleppen.

Und natürlich kann man über die Zahl der verkauften Zigaretten aka Tabaksteuer einen Rückgang bemerken.

[ToledoDriver82]

An Hand der Verkaufszahlen sicherlich nicht.....viele kaufen jetzt vermehrt im Nachbarland😉

[Christian8P]

Zitat:

ich hab übrigens mit Marlboro angefangen und dann mit Pall Mall und Cabi würzig weiter gemacht😁

Gute Mischung! 😁 Ich bin später auf West umgestiegen, weil die 2000 nur 4 DM gekostet haben. Heute kostet die Packung 5,20 in Euro!

[bronx.1965]

Zitat:

Mal ein kleiner Vergleich.

Perfekt! 😉

[Faltenbalg135484]

@MrMinuteMan interessant. Aber die Befragten sind doch höchstens ein paar Tausend, oder? Die dürften ja auch nicht allzu repräsentativ sein, allerdings wird man es viel genauer in der Praxis auch nicht hinbekommen. Exzessiver Konsum muss nun wirklich nicht sein, Genussmittel sind m.M.n. dafür da, in bewussten Maßen konsumiert zu werden.

[Christian8P]

Zitat:

viele kaufen jetzt vermehrt im Nachbarland

Die schmecken aber meist räudig. Besonders die Kippen aus Osteuropa. Da kann ruhig West draufstehen, die sind mir eigentlich immer zu stark! - In Polen nehme ich trotzdem immer mal eine Notfall-Stange mit, im "Suff" ist mir die Stärke dann eh egal.😁

[bronx.1965]

Zitat:

Ein mal natürlich ganz normal über Umfragen die halt immer wieder von verschiedenen Instituten gemacht werden.

Ich gebe einen Scheixx auf solche Umfragen. Ist wie "Studien haben ergeben, das . . . " Nuts! 🙄

[ToledoDriver82]

Zitat:

Gute Mischung! 😁 Ich bin später auf West umgestiegen, weil die 2000 nur 4 DM gekostet haben. Heute kostet die Packung 5,20 in Euro!

Heute bin ich wieder bei Pall Mall und ab und zu mal ne Chesterfield oder Peter Heinrich´s

[ToledoDriver82]

Zitat:

Die schmecken aber meist räudig. Besonders die Kippen aus Osteuropa. Da kann ruhig West draufstehen, die sind mir eigentlich immer zu stark! - In Polen nehme ich trotzdem immer mal eine Notfall-Stange mit, im "Suff" ist mir die Stärke dann eh egal.😁

Kenn viele die schon seit 3-4 Jahren die volle Stangenmenge von drüben mit nehmen....einfach weil es hier zuteuer ist. Mit der Menge und dem gesparten und tanken,lohnt sich sogar der Weg

[MrMinuteMan]

@ Toledo: Der JingLing-Effekt ist dabei natürlich zu beachten. Gehört zu den Top 10 Kippen in Deutschland, wird offiziell hier aber weder verkauft noch beworben. Sagt einiges 😁

Insgesamt aber ist der Anteil der Raucher noch nicht so stark zurück gegangen wie man das gerne hätte. Kurze Zahlensammlung gibt's hier:

http://www.drogenbeauftragte.de/.../situation-in-deutschland.html

Um so weniger Raucher, um so besser. Den kompletten Volkswirtschaftlichen Schaden durch Rauchen lässt sich nur sehr schwer bemessen. Man kann zwar die Gesundheitskosten irgendwie hochrechnen (aber schon das ist schwer), wies jedoch mit den Kosten durch z.B. Arbeitszeitausfall durch andauerndes Rauchen aussieht oder den Kosten durch Rauchschäden (versiffte Wohnungen, Kippenbeseitigung im öffentliche Raum etc.) ist schwer zu sagen.

Allgemein wär es mal eine interessante Hochrechnung, was ein Raucher so kostet. Zumal wenn der mit Lungenkrebs schon mit 65 abschmiert natürlich wesentlich weniger Rente verbraucht, als wenn er bis 89 lebt. Müsste man mal spiegeln gegen die Behandlungskosten die im durchschnittlichen Raucherendstadium entstehen.

[Faltenbalg135484]

Ich rauche rote JPS, wenn ich mir mal was gönnen will auch mal rote Gauloises. Cabinet Würzig waren mir auf Dauer auch zu stark, obwohl sie gegen Caro quasi eine Light sind. 😁

[V8-Junkie]

Ich hab mit filterlosen Gauloise angefangen, dann Marlboro, schwarze John Player und die meisten Jahre dann rote Chesterfield. Seit Anfang Jänner rauche ich aber keine Zigaretten mehr, die 1600€ im Jahr kann ich besser gebrauchen.

[Christian8P]

Zitat:

einfach weil es hier zuteuer ist.

Nutzt mir aber nichts, wenn ich die Fluppen kaum rauchen kann. Eine Stange aus Polen hält bei mir sehr lange.

[ToledoDriver82]

MMM....dann musst du aber auch die Verluste der Tabaksteuer mit einrechnen😉

Zitat:

Nutzt mir aber nichts, wenn ich die Fluppen kaum rauchen kann. Eine Stange aus Polen hält bei mir sehr lange.

Wir haben ja auch unseren Stammladen...da weiß ich das die Stangen voll sind 😉 und das die auch "schmecken"

[MrMinuteMan]

Interessant ist vor allem, dass die Frauen die Männer langsam einholen was das sterben und rauchen angeht:

https://www.destatis.de/.../TodesursacheRauchenFrauen.html

Wiegesagt Toledo, die Raucherkosten sind unheimlich schwer zu berechnen und zu benennen. Da spielen zu viele Faktoren mit rein. Du sagst Tabaksteuer. Du sagst aber auch, immer mehr kaufen ihr Zeug im Ausland, wo der deutsche Fiskus gar nichts von hat. Und schon wird's kompliziert.

Weiter geht's bei den Krankheiten. Grundsätzlich gilt, je früher tot desto weniger Rente. Aber was sparen wir an Rente, was kostet die Behandlung der Krankheiten? Wenn sich durchs rauchen einer COPD fängt und von 45 bis 69 gegen Asthma behandelt werden muss und dann noch mal 4 Jahre bis zur Kiste ne intensive Krebstherapie bekommt. Was ist dann günstiger? Zumal keiner weiß, wie lang ein Mensch gelebt hätte, wenn man Faktor X weggelassen hätte.

Heißt also, vielleicht wär der so oder so mit 73 gestorben und das rauchen hats jetzt nur teurer gemacht. Oder der Kerl wär ohne Rauchen 102 geworden, wodurch uns das Rauchen gesamtgesellschaftlich wieder Kosten gespart hat. Einfach Ex oder Hop is da schwierig zu sagen.

Für mich persönlich wichtig ist nur, dass der Nichtraucherschutz ausgebaut wurde. Mittlerweile übertreiben sies mit Muss-Vorschriften, kann wäre besser, aber es ist schon ganz schön wenn man Abends nach Hause kommt und nicht alles wie ein toter Iltis stinkt.

[bronx.1965]

Zitat:

Allgemein wär es mal eine interessante Hochrechnung, was ein Raucher so kostet. Zumal wenn der mit Lungenkrebs schon mit 65 abschmiert natürlich wesentlich weniger Rente verbraucht, als wenn er bis 89 lebt. Müsste man mal spiegeln gegen die Behandlungskosten die im durchschnittlichen Raucherendstadium entstehen.

Darüber wird es natürlich keine (veröffentlichen) Studien geben, verständlich! Mein Blutdruck steigt. Kein gutes Thema. 😮

[Faltenbalg135484]

Zitat:

Mein Blutdruck steigt

weniger rauchen? 😁

[ToledoDriver82]

Erstmal ne...
http://www.maz-online.de/.../Kippe-ohne-Steuer_pdaArticleWide.jpg

😁😁😁

[Christian8P]

Zitat:

Wir haben ja auch unseren Stammladen...da weiß ich das die Stangen voll sind

Auch so ein Problem. In Swinemünde habe ich das bisher aber noch nicht erlebt. Da waren die Stangen immer mit Zigaretten gefüllt. Dort kann man ohne große Bürokratie aber auch eine AK-47 kaufen...

[ToledoDriver82]

Zitat:

Auch so ein Problem. In Swinemünde habe ich das bisher aber noch nicht erlebt. Da waren die Stangen immer mit Zigaretten gefüllt. Dort kann man ohne große Bürokratie aber auch eine AK-47 kaufen...

😁😁😁

[bronx.1965]

Zitat:

weniger rauchen? 😁

Nö, mir geht das Thema auf den Sack. Ist wie mit dem Alk vor ein paar Tagen. Keine Sau hat den Arsch in der Hose, auch mal dazu zu stehen. Alle sind so herrlich korrekt und weise. 😁 Man(n), man(n) . . . 🙄

Zitat:

Dort kann man ohne große Bürokratie aber auch eine AK-47 kaufen...

Eben ein sehr vielfältiger Markt. 😉

[MrMinuteMan]

@ Bronx: Ich finds schon allein interessant, dass ich auf die schnelle keine Zeitstudie zum Rauchverhalten finde. Also z.B. männliche Raucher von 1990 bis 2014. Das müsste bei dem Thema theoretisch ganz schnell gehen. Das es aber nicht klappt, heißt das da jemand was verstecken will. Hab nur eine gefunden und die ist löchrig, funktioniert nicht richtig und stresst rum.

[ToledoDriver82]

Also doch erst mal eine
http://www.maz-online.de/.../Kippe-ohne-Steuer_pdaArticleWide.jpg

😁😁😁

[Faltenbalg135484]

Ist eben alles voller Gutmenschen. Vor mir hat sich neulich an der Kasse eine aufgeregt, dass die Holzbauklötze von Finn-Ole kein Fairtradesymbol haben. Die Oma verteidigte sich, sie wären immerhin schadstofffrei. Die Mutter schimpfte, trotzdem hätten sie als Quader scharfe Kanten und seien zu gefährlich. Nur noch Rundes mit Fairtrade-Siegel, Basta! 😁

[bronx.1965]

Zitat:

Das müsste bei dem Thema theoretisch ganz schnell gehen. Das es aber nicht klappt, heißt das da jemand was verstecken will.

Das wundert Dich doch hoffentlich jetzt nicht wirklich, oder?

[MrMinuteMan]

Nicht wirklich, auch wenn ich jetzt einen kleinen Ausschnitt gefunden habe. Danach gibt's ne leichte Tendenz zum Nichtrauchen.

http://de.statista.com/.../

Der Staat steckt halt in der Zwickmühle. Rauchen zu stark beschneiden und die Tabaksteuer säuft ab. Rauchen zu wenig beschneiden und die Gesundheitsausgaben gehen durch die Decke. Und dann haben wir da noch eine recht umtriebige Tabakindustrie.

[Christian8P]

Zitat:

Eben ein sehr vielfältiger Markt. 😉

Kann man so sagen. Als einer meiner Kumpels mal unbedingt "Polen-Böller" haben wollte, wurden wir in eine kleine Blechbude mit einem recht großen Waffenarsenal geführt. Für 250 Euro hätte ich eine Kalaschnikow mitnehmen können. Waffenschein o.ä. hätte es nicht gebraucht. Bedenkliche Vorstellung eigentlich...

[Christian8P]

Zitat:

Also doch erst mal eine

http://www.maz-online.de/.../Kippe-ohne-Steuer_pdaArticleWide.jpg

Bin dabei.

[MrMinuteMan]

"Wo ein Käufer, da ein Markt." War so, bleibt so 😉 Den Opel-Entuin hab ich ja auch bekommen, obwohl er offiziell nicht von Opel verkauft wird 😁

[bronx.1965]

Zitat:

Ist eben alles voller Gutmenschen. Vor mir hat sich neulich an der Kasse eine aufgeregt, dass die Holzbauklötze von Finn-Ole kein Fairtradesymbol haben.(...)

Schon klar! Wer sich darüber echauffiert ist vollauf mit sich beschäftigt und erspart sich weitere Betrachtungsweisen über evtl Ungerechtigkeiten oder Zusammenhänge in der Politik des Landes. Ziel erreicht.

[ToledoDriver82]

Und du wolltest keine??? 😁😁😁