MrMinuteMan

Der Schrottplatz - Spiegelsymmetrisch des Showrooms

[MrMinuteMan]

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Der Anfang eines Autolebens ist groß, bunt und knallig. Werbeanzeigen, schöne Frauen mit wenig Stoff oder einfach die klassische Familie mit Mutter, Vater, Kind, die ihr neues Auto in Empfang nehmen. Das sowohl die Familie als auch der familiäre Autokauf immer seltener werden. Okay, ein anderes Thema für einen anderen Tag.

Dort wo man einen 45PS Corsa B mit abgeplatztem Lack und verblichenem Verkaufsschild findet. Eingequetscht zwischen ein paar Abfalltonnen und leeren Ölfässern, als wäre er nie ein Neuwagen gewesen auf den sich jemand freute. Dort wo die Sprinter mit den weggefressenen Radläufen hausen. Da wo Papas gewienerter Stolz landet, sobald er die 150 oder 200.000 KM gefressen hat.

Und natürlich zum Ende aller Dinge. Dem Schrottplatz. Ob groß oder klein, wie der Mensch auf dem Friedhof, so landet auch dort irgendwann ein mal jedes Auto. Diese Plätze gilt es zu erkunden und ausdrücklich sind dabei Fahrzeuge von besonderem Interesse, die man sonst nie anschaut und bedenkt.

Mazda 626, Opel Tigra, Ford Sierra und Focus mit ausgeblichenem Scheinwerfer. Toyota Tercel so man ihn den noch findet und Toyota Corolla. Alte Helden aus längst vergangenen Zeiten. Mercedes, BMW, wenn es unbedingt muss, aber die findet ihr auch wo anders. Seit ihr auf der Suche nach solchen Autos, nach schönem Blech und Neuwagenzustand. Bitte zieht weiter, für euch gibt es hier nichts zu sehen.

Wer sich aber traut in die hintersten Ecken der zugewuchertsten Gebrauchtwagenhöfe zu steigen, nur um einen der letzten Kadett E Caravan zu finden. Wer einem KA Lufthansa-Edition beherzt in den Schweller greift um den Rost zu spüren, wer einem ölsiffenden R19 die letzte Ölung gibt oder wer den Unterschied zwischen einem 92er und einem 95er Fiesta kennt. Der ist hier richtig.

Also. Wer bereit ist in die Welt der automobilen Schatten zu erkunden. Wer auf Autofriedhöfen bis ins letzte Schlachtobjekt kriecht, wer keine Scheu vor Ölschlamm, brackigem Kühlwasser, hängendem Himmel und blinden Scheinwerfern hat. Der soll hier ein Forum und Gleichgesinnte finden.

[bronx.1965]

Wünsche Euch noch was. Wetter ist zu schön, um in der Bude zu hocken. Man liest sich.

[Goify]

Also ich weiß nicht, warum immer alle auf dem 210er herumhacken. Einfach mal ins nächste 210er Taxi steigen und ne Runde fahren lassen. Im Anschluss mal auf den Kilometerstand schauen.

[ToledoDriver82]

Zitat:

Das stimmt allerdings auch! Bei keiner anderen Marke wird die rosa Brille so oft aufgesetzt, wie es beim Stern ist.

Es gibt die,die es sich eingestehen....und trotzdem wird es eher als "normal" abgetan....bei anderen gleichaltrigen ist es ein Unding das es solche Rostprobleme gibt

Zitat:

Wünsche Euch noch was. Wetter ist zu schön, um in der Bude zu hocken. Man liest sich.

Gehen später auch noch mal ne klein Runde

[ToledoDriver82]

Zitat:

Also ich weiß nicht, warum immer alle auf dem 210er herumhacken. Einfach mal ins nächste 210er Taxi steigen und ne Runde fahren lassen. Im Anschluss mal auf den Kilometerstand schauen.

Ganz einfach....weil sie genauso gut/schlecht sind wie andere man aber beim Stern immer drauf legt,egal wie schlecht er dasteht und bei anderen im selben Alter und besseren Zustand nix mehr für bekommt.

[Goify]

Und geht man mit nem 25 Jahre alten Japaner/Ford/Opel in die Werkstatt, schaut man mit dem Ofenrohr ins Gebirge, wenn Teile mal wieder nicht vorrätig sind. Der Mehrpreis resultiert in einem Mehrwert.

Außerdem ist es fraglich, mit was du den W120 vergleichen willst, mit nem E39 oder nem A6, dann nehmen sich die Preise nicht viel. Vergleicht man mit Mondeo oder Omega, tritt oben genanntes Phänomen bzgl. Ersatzteilen ein.

[ToledoDriver82]

Das mag sein....rein von der Qualität oder das was bekommt,ist er aber weder besser noch die anderen wesentlich schlechter

[Goify]

Der Stern ist immer teurer und das darf doch auch sein. Er kostet neu deutlich mehr und das bleibt immer bestehen, bis das Auto 80 Jahre alt ist. Entweder man ist bereit, den Stern auf der Haube extra zu bezahlen oder man lässt es sein. Man wird als Altwagenfahrer nicht gezwungen, Mercedes zu fahren und nimmt man den Wertverlust in die Rechnung mit rein, wird der Benz plötzlich ein Schnäppchen.

[ToledoDriver82]

Das würde ich auch einsehen wenn er besser wäre....ist er aber nicht....siehe den Rost. Und da ist es egal ob Stern oder nicht,das beseitigen ist bei allen das gleiche.

[Goify]

Neuwagenkunden fragen sich das gleiche, warum Benz bezahlen, wenn es ein Audi auch tun würde und trotzdem wird Mercedes gekauft. Es ist dann auch völlig egal, ob der Benz besser ist oder nicht.

[ToledoDriver82]

Ich bin 124er gefahren.....mir fällt nix ein was den Mehrpreis rechtfertigen würde gegenüber z.B. meinem Mazda....beide gleiches Alter,beide 2l Motor,beide fahren sich klasse,beide das selbe Rostproblem,.......ja,die ET Versorgung ist beim Benz besser,dafür kannste für den Unterschied des Anschaffungspreises auch ne Weile teure ET kaufen

Was ich sagen will....es gibt nix was den Hype um bestimmte Marken/Modelle rechtfertigt wenn sie nix besser können oder besser sind wie andere ein 124er ist für mich immer noch nur ein Gebrauchter wie andere auch und er ist genauso zu bewerten....in allen Punkten

[Goify]

Ist deine Sichtweise und auch ok. Den Samba-Bus-Hype versteht auch kein Mensch, aber wenn 80.000 € dafür bezahlt werden, ist daran nichts schlechtes.

Wenn man Benz-Fan ist, was du ja nicht bist, sondern hast den 124er einfach nur benutzt, kann man den Aufpreis bezahlen. Sieht man darin keinen Mehrwert, tut es auch ein spottbilliger Omega, den irgendwie keiner mehr mag, unabhängig davon, wie gut er ist.

[ToledoDriver82]

Ich würde nicht mal nen Aufpreis bei nem Auto zahlen wo ich "Fan" wäre....warum auch.....der Preis richtet sich wie bei jedem Auto nach Zustand mit all seinen Punkten....und ja,manchmal greift man ins Klo,manchmal hat man Glück....so ist das Leben und man lernt ja jeden Tag dazu.

[Goify]

Der Preis eines alten Autos hat sich noch nie ausschließlich nach dem Zustand gerichtet. Ist ein Modell beliebt oder klebt das richtige Logo dran, ist es teurer als andere. Ob man bereit ist, den Mehrpreis zu zahlen, muss jeder selbst wissen.

Ich hatte damals meinen C180 gekauft, weil ich Benz fahren wollte und mir davon versprach, geringe Reparaturkosten zu haben. Beides hat geklappt. Dass ich auch nen Mondeo mit besserer Ausstattung zum gleichen Preis bekommen hätte, war mir in der Situation egal. Mir ging es eben darum, genau das Auto zu fahren und nicht irgend ein Auto.

Es kommt ja auch auf das Ziel an: Will ich einfach nur günstig Auto fahren, muss kein Logo eines Premiumherstellers am Kühler kleben, kann aber.

[ToledoDriver82]

Ich bin da offen....eine bestimmte Marke hab ich nicht,was aber immer passen muß,Zustand und Preis....nur weil ein bestimmtes Logo drauf ist,ist ein Auto nicht unbedingt mehr Wert......bleiben wir mal beim Mondeo MK1,warum sollte man für nen C180 mit weniger Ausstattung,gleicher Leistung und selben Zustand mehr bezahlen wie für nen Mondeo? Nur weil er nen Stern hat.....im Leben nicht.

Zum Glück kann das ja aber jeder für sich entscheiden.....ist ja keiner gezwungen überteuerte Preise zu zahlen....weder bei Neu- noch bei Gebrauchtwagen

[VolkerIZ]

Es hat sich eben über Jahrzehnte herausgestellt, welche Hersteller besonders haltbare Autos bauen. Der Fehler ist, das dann auch unhinterfragt auf die Nachfolgemodelle zu übertragen. Ohne Mercedes wäre Daimler-Chrysler nichts und ich behaupte mal, wenn der letzte 124er ein H-Kennzeichen hat und 1-2 Generationen Autofahrer Mercedes nur noch als Oldtimer kennen, werden die Daimlerchryslers irgendwo zwischen Yugo und Daewoo in den Gebrauchtwagenpreisen stehen.

Und VW lebt auch heute noch vom Käfer und vom Golf 2.

Andersrum: Wenn ein Hersteller, der vorher nie durch überragende Qualität aufgefallen ist, plötzlich mal was richtig Geniales baut, wird es zunächst mal auch keiner merken. Oder es dauert erstmal wieder 20 Jahre.

[Goify]

ätt Toledo:

Richtig, keiner wird dazu gezwungen. Aber man sollte dann nicht meckern, wenn ein Mercedes mehr kostet. Er kostet einfach so mehr, weil es einer ist. Ein Porsche Boxster kostet sogar noch mehr als ein gleich starker SLK. Und trotzdem kaufen die Leute, was ihnen gefällt.

Bei mir persönlich war das ganz einfach. Sitzt man hinter dem Stern, macht das zumindest mir mehr Spaß, als wenn ich in einem anderen Auto sitze. Da ist dann das Geld völlig zweitrangig. Im Rückblick betrachtet wäre ich mit dem Mondeo wahrscheinlich nicht so günstig gefahren, somit war der Benz sogar billiger als der Mondeo. Kannst ja mal versuchen, den 20 Jahre alten Mondeo ohne Klima für 1.000 € zu verkaufen. Also wer da Ford fährt...

[Christian8P]

Der Vergleich zwischen W202 und Mondeo Mk-1 hinkt aber etwas.

Die C-Klasse spielt in einer Liga mit 3er BMW und Audi A4.

Der Mondeo war da viel bodenständiger und war eher mit Opel Vectra oder Importfahrzeugen auf Augenhöhe.

[ToledoDriver82]

Über den Wiederverkauf bestimmter Modelle brauchste mir glaub ich nix erzählen nur ist mir der wenn ich ein Auto kaufe,völlig egal.....ich kaufe ja nicht ein Auto für andere sondern für mich. Und ich meckere nicht,es war lediglich eine Feststellung das einige Preise einfach völlig überzogen sind und ohne das ein Mehrwert dahinter ist....das alles bezogen aus den Erfahrungen die ich bis jetzt gemacht habe.

Zitat:

Der Vergleich zwischen W202 und Mondeo Mk-1 hinkt aber etwas.

Die C-Klasse spielt in einer Liga mit 3er BMW und Audi A4.

Der Mondeo war da viel bodenständiger und war eher mit Opel Vectra oder Importfahrzeugen auf Augenhöhe.

Aber das ist doch die selbe Klasse oder nicht?

[Goify]

Christian, der Vergleich hinkt nicht, wenn einem das Segment egal ist und man nur ein bequemes Auto sucht. Der Mondeo ist da ebenso geeignet wie der Vectra oder eben die C-Klasse.

Gibt ja auch genügend Vergleichstests zwischen Omega und 124er T-Modell. Ergebnis: Der Omega ist billiger und kräftiger, sowie hat er den größeren Innenraum. Trotzdem wird oft der teurere Wagen gekauft.

EDIT:

Wenn ich mir ein Auto kaufe, was ich irgendwann wieder verkaufen möchte, ist der Wertverlust einer der wichtigsten Faktoren bei der Fahrzeugauswahl. Was hilft mir ein Schnäpchen, wenn der Wagen nach 3 Jahren unverkäuflich ist?

[Christian8P]

Zitat:

Aber das ist doch die selbe Klasse oder nicht?

Was die Fahrzeugklasse angeht, ist das natürlich richtig.

Wer sich aber für eine C-Klasse interessiert(e) hat(te) als Alternative aber meist eher 3er und A4 auf dem Zettel stehen.

Ist halt auch alles eine Frage des Geldes.

[ToledoDriver82]

Ich ging aber eher vom Gebrauchtwagen aus....und da entscheidet bei mir immer noch der Zustand und das Gebotene über den Preis......sprich,wäre der Zustand gleich und der Preis auch,würde die Ausstattung entscheiden...mal abgesehen davon das mir beide nicht wirklich gefallen,aber das ist ja wieder was anderes

[Goify]

Bei dir - ja. Bei mir - nein. Wenn ich mir eine bestimmte Marke in den Kopf setze, bin ich für andere blind. Ist mir das Auto aber egal, weil es eh nur ne Alltagsgurke ist, darf es auch was anderes sein. Bei mir eben der Skoda. Der ist günstig und gut. Eine vergleichbar große E-Klasse hätte 20.000 € mehr gekostet.

[ToledoDriver82]

Das ist eben der Unterschied...bei mir gibt es keine bestimmte Marke...ob nun Alltag oder Hobby

[MrMinuteMan]

Lalalalala. Hauptsache der Eimer fährt, passt zur Aufgabe, is robust und frisst einem nicht die Haare vom Kopf. Alles andere is Spielzeug und Statusgehabe.

[Christian8P]

Zitat:

Alles andere is Spielzeug und Statusgehabe

KLICK

[ToledoDriver82]

Im Alltag DIE wichtigen Punkte wobei es da auch Abweichungen gibt/geben kann

Hallo MMM

[Goify]

Also zumindest MMM ist es nicht egal, was da so vor ihm herumfährt, bekommt er doch bei jedem Fiesta Mk 4 feuchte Augen.

[MrMinuteMan]

Feuchte Augen nicht wirklich. Und n MK4 is in meiner jetzigen Lage Luxus bis Spielzeug, nichts was ich wirklich brauch. Was ich brauch steht unten in der Garage, kann Kilometer fressen ohne gleichzeitig das Konto zu vernichten und schluckt massiv an Ladung. Was will ich mehr?

Irgend n verfickten Stern den mir nur paar versiffte Linke abbrechen oder der für "das Rostigste oder nichts" steht? N weiß-blauer Dönerpropeller? N springenden Stier dem öffters der Hintern brennt? Oder gleich was aus dem "Völlig Auf Gespart"-Konzern?! ("auf" bedeutet in Norddeutschland so viel wie kaputt, defekt, hinüber)

Dann doch lieber n 0815 Opel. Der Spaß kommt später wenn das Konto ja sagt. Und mit so nem Krempel wie Automatik, Leder oder PS/Zylinder kann man mich eh jagen. Gibt mir alles nix.

Wo jetzt Christian allerdings das Mottolied meiner Firma her hat wundert mich

[VolkerIZ]

Der MK4 ist Kult, der ist schon lange mehr als ein Auto und entzieht sich von daher jeglichem Vergleich.

[ToledoDriver82]

Deswegen ja meine Aussage....auch mein 124er war und ist nur ein Gebrauchtwagen wie jeder andere und muß sich auch an solchen messen.....und aus Fehlern lernt man

[Goify]

Ich glaube, bei der letzten Techno Classica stand ein Mk4 neben einem Samba-Bus, wobei der Bus nicht mal die Hälfte kosten sollte.

MMM, wir reden hier über geliebte Altautos und nicht über Alltagsschlurren, wo egal ist, wer den Hobel vor 20 Jahren mal herstellte, sondern ein frischer TÜV wie ein 6er im Lotto gesehen wird.

[MrMinuteMan]

Den Fehler hätte man eigentlich vorher schon kennen können. Son überhypter Mist käme mir nie auf den Hof, es sei den meine mir unbekannte Erbtante in den USA hinterlässt mir 20 Millionen und ich kann mal 5.000 € versenken ohne das es mich juckt

Merke, sobald etwas begehrt ist, wird sich auch jemand finden der anfängt zu pfuschen und fälschen um den überhöhten Preis einzustreichen. Unter anderem einer dieser Punkte, warum Fiesta und Opel so Sachen sind die ich Liebe. Weil sie sonst keiner liebt und damit auch das ganze Geschmeiß was sich am "Kult" fett fressen will wegbleibt.

Und ob der MK-4 jemals Kult wird bezweifel ich etwas. Aber beim Trabant hätte das auch nie jemand gedacht

MK4 auf der Techno Classica. Ja klar Und hier flog eben ein Feuerwehrauto am Fenster vorbei. Die MK-3 kommen jetzt so langsam in das Alter wo sie auf Messen dürfen, für den 4 gehts frühestens ab nächstem Jahr los und dann bezweifle ich das der direkt auf der Techno steht.

[Christian8P]

Zitat:

Wo jetzt Christian allerdings das Mottolied meiner Firma her hat wundert mich

Das ist auch unser Mottolied! Leider bekommen wir so eine Art von Werbung leider nicht hin! Hätte uns auch gut zu Gesicht gestanden.

[ToledoDriver82]

Man kann aber auch beides kombinieren.....auch alte können zuverlässig den Alltag schaffen

Zitat:

Unter anderem einer dieser Punkte, warum Fiesta und Opel so Sachen sind die ich Liebe. Weil sie sonst keiner liebt und damit auch das ganze Geschmeiß was sich am "Kult" fett fressen will wegbleibt.

Wie bei Mazdas die keinen Wankel oder abnehmbares Dach haben

[MrMinuteMan]

Altagsschluren und Altautos sind im Jahr 2016 mehr als oft das gleiche. Bei einem statistischen Fahrzeugdurschnittsalter von 9 Jahren verschwimmen da so die Grenzen. Passenderweise dazu hat ich eben einen MK-3 Vorfacelift als Alltagsauto vor mir. Nur nicht so 90er im Kopf.-

@ Christian: Müsst ihr selber drehen im Büro Dürfter nur nicht veröffentlichen, sonst gibts wohl Ärger mit den Herren der hohen Etagen

[VolkerIZ]

Ich denke auch mal, dass die Preise für den T1 mittelfristig sinken werden. So maximal 40-50000 für Ausnahmestücke. Und unter 1000 für Fragmente, die nur noch als Gartendeko gut sind.

[MrMinuteMan]

Da is der Lümmel.

Ich seh gerade, NF ist tatsächlich Nordfriesland. Die Frau muss einen talentierten Schweißkönig an der Hand haben bei dem Salz- und Wetter dort oben. Und der Fiesta muss wohl wirklich noch arg schuften wenn das Ding die rund 200 Kilometer von dort oben bis hier runter gepackt hat.

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[ToledoDriver82]

der hat auch schon so einiges erlebt

[Goify]

Samba-Fragmente werden mit Golf aufgewogen, weil irgendwann wohl mal jemand einer breiteren Masse eintrichterte, dass dies der letzte Schrei sei.

Fahren morgen alle Hipster Granada, gehen dort die Preise durch die Decke.

[VolkerIZ]

Dann erzählt dem Besitzer von so einem mal, dass das mal ein Klassiker wird. Wenn die Radläufe so aussehen wie die Heckschürze, dann ist das ja sogar noch einer der besseren. Und wir sprechen hier über ein Modell, von dem es kaum noch gute gibt. Ist aber noch endlos weit entfernt, dass den mal einer interessant findet.