Wed Dec 11 12:29:23 CET 2013 | Dortmunder 65 | Kommentare (102)
R12 Lückenfüller? Billigheimer? Clou? Oder was?
Der R 12 gilt als der französische Käfer, zumindest was die Produktionszeit und der bis dahin gebauten Einheiten betrifft. Von seinem Konzept her brachte er auch die Gene dafür mit. 1969 brachte Renault den R12 auf dem Markt und baute ihn selbst bis 1980.
Ob er jemals für den Westeuropäischen Markt geplant war oder ob man ihn nur als Versuchsblase anbot wird sich nicht einwandfrei klären lassen. Zumindest wurde der Afrikanische und Osteuropäische Markt ins Visier der Franzosen genommen. So verwundert es kaum, dass der von Dacia gebaute R12 (1300 genannt) ein Novum darstellt. Dacia brachte seinen Wagen vor Renault auf die Strasse und baute ihn stolze 35 Jahre, selbst Ford als Corcel in Brasilien war mit seiner Lizenz schneller am Markt. In der Türkei baute man diesen robusten und einfach gestrickten Wagen (Toros 12) bei Oyak – Renault bis 2003 und somit war dort nur ein Jahr vor Dacia Schluss. In Deutschland fanden sich rund 132000 Käufer was einen sehr guten Absatz bedeutete, jedoch bei insgesamt verkauften 8,7 Millionen ist es ein bescheidener Anteil.
Was machte diesen Renault zum Dauerläufer? Hier spricht einiges dafür, dass Renault Länder mit schlechten Straßennetzen angepeilt hatte und in denen sehr geringem Einkommen nicht selten waren. Bei den ersten Studien zum Wagen war die Dachlinie in Verbindung mit dem Heck noch gewagter. Der Ersatzreifen wurde auf dem Kofferraum geplant und die Front zierten drei Scheinwerfer, einer links und zwei rechts. Der Renault 12 hatte nicht den typischen Federungskomfort französischer Autos und die bei Dacia gebauten hatten zudem noch längere Federn. Er war simpel, robust und einfach zu reparieren, der Band 74 der Reihe Jetzt helfe ich mir selbst ist wohl eines der Dünnsten dieses Helfers. Die haltbare Starrachse und der Dauerläufer von Motor machten ihn zum idealen Begleiter des kleinen Mannes. Beim Motor verzichtete Renault darauf mit den Konkurrenten bei der Leistung mitzuhalten, nur wer schneller unterwegs sein wollte musste zum Gordini greifen. Spätere türkische Modelle und wenige Dacia wurden auch noch etwas stärker. Seine von Ghia gezeichnete Karosserie war/ist nicht jedermanns Geschmack., auffällig ist der Winkel in dem der Kofferraumdeckel von der Heckscheibe aus abfällt. Dieser Winkel lässt ein kleines Gepäckabteil vermuten, nur wer dieses öffnet wird positiv überrascht. Fast unschlagbar war der Preis von rund 6500 DM für diesen Wagen den Renault haben wollte. Ein geschickter Griff war es den 1,3 Litermotor des R8 vorn umgedreht einzubauen und vorn Scheibenbremsen als Serienausstattung anzubieten.
Im Gordini griff man zum 1,6 Liter Motor aus dem R16 TS mit 115 PS und brachte es somit auf rund 185 km/h. Ein Fünfganggetriebe und vier Scheibenbremsen hoben ihn schon hervor, wobei die Vorderen innen belüftet waren. Erkennen kann man den Gordini an seinen Streifen und den fehlenden Chromstoßstangen, wobei die Streifen beim 12er quer über der Motorhaube verlaufen um dann seitlich nach hinten geführt wurden. Bis dahin liefen die Gordinistreifen längs über Haube, Dach und Heck. Sportliche Fahrer wollten sich aber nicht so recht mit dem Frontantrieb anfreunden, die wenigen übergebliebenen Sammlerstücke der 5118 gebauten Gordini sind in festen Händen.
Nun sollte man meinen hier einen unproblematischen Oldi zu haben, dem ist leider nicht so. In Westeuropa ist er nahezu ausgestorben und selbst in Ländern für die er konzipiert war gehört er nicht mehr zum Straßenbild. Renault selber mit seiner sehr eigenwilligen Ersatzteilpolitik hat es den Fans nicht leicht gemacht. Wenn es noch etwas gab, wurden Ersatzteile nur in Kombinationen verkauft.
Danke fürs lesen, Kommentare und selbstgemachte Bilder sind immer gern gesehen. In Kurzform habe ich mal noch ein paar Dinge zusammengetragen.
Gruß euer Dorti
Renault 12, Kombi Leistung: 54 - 60 PS Fahrzeugtyp Verfügbarkeit kW (PS) Motorart Hubraum (ccm) R 12 TL Kombi 1971 - 1975 40 (54) Reihenvierzylinder 1.289 R 12 TR Kombi Automatic 1974 - 1975 44 (60) Reihenvierzylinder 1.289 R 12 TS Kombi 1974 - 1975 44 (60) Reihenvierzylinder 1.289 Renault 12, Limousine Leistung: 50 - 83 PS Fahrzeugtyp Verfügbarkeit kW (PS) Motorart Hubraum ( ccm) R 12 Gordini 1970 - 1976 61 (83) Reihenvierzylinder 1.565 R 12 L 1969 - 1975 37 (50) Reihenvierzylinder 1.289 R 12 TL 1969 - 1975 40 (54) Reihenvierzylinder 1.289 R 12 TS 1972 - 1975 44 (60) Reihenvierzylinder 1.289
Ausstattungsmerkmale und Änderungen.
1970
R12 L Stoßstange ohne Hörner, langer gebogener Schalthebel in Wagenmitte, Krückenhandbremse unter dem Armaturenbrett, Türen mit Griffschlaufen ohne Armstützen, Lenkrad nur mit Nabenpolsterung, durchgehender Sitzbank vorn, mit geteilten, einzeln verstellbaren Lehnen, keine Mittelarmstützen vorn und hinten
R12 TL äußerliche Merkmale Parkleuchten und Gummistoßstangenhörner, Armlehnen an den Türen mit Zuziehgriff, kurzer Schalthebel auf Mittelkonsole, mit Einzelliegesitzen vorn, herausklappbare Mittelarmstütze vorn und hinten in Sitzbankmitte, Ablagefach zwischen den Vordersitzen, Lenkrad mit Speichenpolster, regulierbare Instrumentenbeleuchtung, Beleuchtung im Handschuhfach und Gepäckraum, rechte Sonnenblende mit Spiegel, Scheinwerfer-Verstellknopf am Armaturenbrett, heizbare Heckscheibe, Zigarettenanzünder, abblendbarer Innenspiegel
1971
R 12 L und TL ohne Bodenteppich, Parkleuchten Ende des Jahres: Antriebswellen mit neuen Tripode-Gelenken wie Renault 16. Sie wurde in anderen Ländern als Renault 12 Break angeboten, in Deutschland dagegen als 12 Variable, die Kombiversion des Renault 12 mit großer Hecktür mit der Ausstattung des L, Seitenzierleiste unter den Türen und Heckzierleiste für alle Modelle
1972
Neues Modell Renault 12 TS mit Ausstattungsunterschiede zum TL, Wischer/Wascher-Kombination mit Fingerhebel-Betätigung, Vordersitze mit integrierten Kopfstützen, Drehzahlmesser, Drehzahlmesser, besonderer Polsterstoff, seitliche Zierleisten, Sportfelgen, Halogenscheinwerfer In allen R12 Handbremse zwischen den Vordersitzen, Dreipunktgurte für Einhandbedienung an den Vordersitzen (Einzelsitze vorn), Gurtbefestigungspunkte für Montage an den Rücksitzen.
1973
Auslieferungsbeginn des Renault 12 TS in Deutschland. Ab Herbst Getriebe-Primärwelle des Getriebes 352 verstärkt, Ganguntersetzungen des 1. und 2. Gangs geändert, neue Antriebshalbwellen, Getriebe mit Montagemöglichkeit für Rückfahrscheinwerfer, Monogramme an den Wagenseiten entfallen, dafür Typbezeichnung mit Markensymbol am Heck, Bremskraftbegrenzer gegen Überbremsen der Hinterräder, Wischerbefestigung mit Konus und Mutter R12 TS Veränderung der Frontpartie wegen der Halogenscheinwerfer im Hauptscheinwerfer, Motor 810-02 mit Weber-Doppelvergaser 32 DIR 21, Kennzahl 2303
1974
Im März Auslieferungsbeginn in Deutschland des Renault 12 TR automatic mit 60-PS-Motor wie TS. Im Juli Erweiterung auf sieben Modelle, Limousinen L und TL mit 54-PS-Motor, TS und TR automatic mit 60-PS-Motor; Kombi variable LN und TN mit 54-PS-Motor, variable TS mit 60-PS-Motor. Wegefall Radzierkappen, dafür Radbefestigung mit verchromten Hutmuttern, Scheibenwischer mit automatischer Abstellung in Endlage, Abschleppösen vorn und hinten, Dach und hinteres Seitenteil nicht mehr punkt-, sondern stoßgeschweißt, dadurch Regenrinnenform und Kunststoffzierleiste geändert und das bei allen Modellen R 12 L: abblendbarer Innenspiegel R 12 TL: Scheibenwaschwasserbehälter vergrößert auf 1,8 Liter Inhalt. Renault 12 Break auch in TS-Version mit der Getriebeautomatik bestellbar
1975
Renault 12 variable TS ausgestattet wie TS-Limousine. Ende des Jahres alle Modelle mit neuem Kühlergrill, neuen, hochgelegten Stoßstangen, vorn mit integrierten Blink- und Standlichtleuchten, Entlüftungsschächte in den hinteren Dachpfosten, vergrößerte Heckleuchten, Kabel für Nebelschlussleuchte bereits im Werk verlegt Außer L neues Armaturenbrett mit abgerundeten Viereckinstrumenten unter gemeinsamem Deckglas, Vierspeichenlenkrad mit Prallplatte, Übersetzungsverhältnis des 1. Gangs für leichteres Anfahren vergrößert R12 L: Motor gedrosselt für Normalkraftstoff (von 54 auf 50 PS) Verdichtung 6,5 beheizte Heckscheibe serienmäßig R12 TL Bremskraftverstärker, auf Wunsch Verbundglasfrontscheibe und Automatikgurte, Wisch/Wasch-Anlage mit elektrischer Pumpe R12 TS automatic Ringkopfstützen, Verbundglasfrontscheibe R12 TS zwei integrierte Rückfahrscheinwerfer R12 TS zwei integrierte Rückfahrscheinwerfer Motor mit einteiligem Ansaug/Auspuff- Krümmer mit einem Ausgang, Kurbelwelle verstärkt, dazu Kupplung 170 statt 180, außerdem entfällt bei diesen Motoren die Markierung der Zündzeitpunktverstellung auf der Schwungscheibe, ersetzt durch Skala von 0-6° und 12° am Motorblock und entsprechende Markierung auf der Riemenscheibe, Kurbelgehäuseentlüftung ohne Filter und Rückschlagkapsel Garantiefrist auf ein Jahr verlängert ohne Kilometerbegrenzung im September.
Juli 1976
Zweikreis- Bremsanlage (Scheibenbremskreis vorn und Trommelbremskreis hinten zusammengefasst), Kontrolllampe für Bremssystem und Handbremse, Automatik-Sicherheitsgurte vorn, Kabelanschlüsse für Radio serienmäßig verlegt. R12 L Tageskilometerzähler im Tacho, Kontrolllampe für Handbremse Für alle Modelle Anhängelasten um 15 Prozent erhöht, neue Vergaser, fünfjährige Rostschutzgarantie für serienmäßigen Unterboden- und Hohlraumschutz bei Einhaltung der vorgeschriebenen Kontrollen
1977
Alle Modelle Scheinwerfer-Höhenregulierungjetzt mit hydraulischer Übertragung, Zweikreisbremsanlage und Kontrolllampe für Handbremse und Absinken des Flüssigkeitsniveaus im Bremsflüssigkeitsbehälter R12 L entfällt das L und bekommt Verbundglas-Frontscheibe, H4-Halogenscheinwerfer R 12 TL: Verbundglas-Frontscheibe, H4-Scheinwerfer, Kopfstützen vorn. automatic: Verbundglas-Frontscheibe. R12 TL variable Verbundglas-Frontscheibe, Kopfstützen vorn, Wisch/Wasch-Anlage für Heckscheibe R12 L variable wurde aus dem Programm gestrichen
Juli 1978
Montage von Monobloc-Guß-Vorderradbremsen DBA, Serie III A mit 3/8-Zoll-Gewinde. In seinem letzten Modelljahr 1979 war der beliebte Renault 12 variable dann ausschließlich nur noch in TS-Ausführung erhältlich. Gepäckraumleuchte mit Stromversorgung + vor dem Zündkontakt, aber weiterhin Anschluss an Begrenzungsleuchten. |
Thu Dec 12 22:06:56 CET 2013 | Dortmunder 65
Irre, sehr schöne und viele weitere Infos zu diesem Wagen. Ich bin beeindruckt von eurer Mitarbeit.
Nochmals besten Dank
Thu Dec 12 22:19:15 CET 2013 | bronx.1965
Wenn Du schon so gut recherchierte Sachen hier reinstellst, kann man doch ergänzen. Davon lebt ja solch eine Sache schliesslich. Mir persönlich gefällt der R 12 als Variable ausnehmend gut. Bin eh ein Fan der 60er und 70er Jahre Autos. Geburtsfehler
Thu Dec 12 22:21:35 CET 2013 | motorina
Solche Geburtsfehler gab´s auch schon in den 50ern, @bronx....
... und mir waren nur noch die senkrechten Lüftungsschlitze in Erinnerung...
Thu Dec 12 22:28:46 CET 2013 | bronx.1965
@motorina:
Ich weiss. Die Gnade der späten Geburt trifft hier eher mich. Die 50er hätte ich auch gerne noch gehabt.
Thu Dec 12 22:29:17 CET 2013 | Dortmunder 65
Ich bin gerade von einer Feier zurück und sehe diese vielen guten Kommetare.
Das baut richtig auf und das rundet es auch ab. Und nun haben wir ein sehr schönes und rundes Bild vom R12.
So war es auch gedacht.
Thu Dec 12 22:29:26 CET 2013 | motorina
Mensch, @Dorti, sorry vielmals ... du erwartest ja immer selbst gemachte Bilder zu deinem Thema ....
... und ich hatte nicht geglaubt, dass ich so einen R12 schon mal abgelichtet hatte;
deshalb etwas spät hier ein Gordini...
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Thu Dec 12 22:34:54 CET 2013 | Dortmunder 65
Ich erwarte nicht, ich hoffe
Thu Dec 12 22:35:45 CET 2013 | bronx.1965
Sehr sehr schick! Den hättest Du ja auch schon etwas eher bringen können. Ernsthaft: sowas ist doch heute seltener als ein Ferrari . . .
Thu Dec 12 22:43:41 CET 2013 | motorina
Ich weiss, @bronx; aber gerade hatte ich etwas Zeit und habe meine Fotos mal durchsucht ohne Hoffnung auf Erfolg - so kamm man sich täuschen.
Hätte nicht geedacht, dass ich so ein Brot-und Butter-Auto abgespeichert hatte ... aber es ist ja auch ein Gordini, der insbesondere als R12 bei uns nicht oft zu sehen war Ich habe da eher die R8 Gordini im Gedächtnis...
(ich schaue mal noch weiter ... vielleicht hat sich da noch irgendwo einer versteckt - was ich allerdings nicht glaube...).
Thu Dec 12 22:54:10 CET 2013 | bronx.1965
@motorina:
Gerade die Brot & Butter Autos sind doch das Salz in der Suppe, oder? Pagode kann schliesslich a jeder.
Thu Dec 12 23:04:46 CET 2013 | motorina
Richtig, gefallen mir ja auch ... und ich bin ja
"unsportliche"unauffällige Autos gefahren ...Einen R18 hatte ich mal 6 Wochen lang, gab ihn einem Bekannten weiter, der ihn dann noch lange Jahre runtergeritten hat ...
(so, nix mehr R12 gefunden ... dafür aber z.B. einen R4 Rodeo und noch einige andere seltene Fahrzeuge auf einem Stick, den ich schon vergessen hatte...).
Thu Dec 12 23:29:30 CET 2013 | bronx.1965
Solch ein unsportliches, unauffälliges Auto war mein "Kindertransportcontainer".
Hätt' ich heute gerne eines von. . .
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Fri Dec 13 00:14:36 CET 2013 | Antriebswelle238
Ich hab den R10 Major und R16 selbst gehabt. Im R12 bin ich nur einmal mitgefahren. Hab allerdings nur wenig Erinnerung daran. Einmal ist kein Mal, wenn es nicht ein besonderes Erlebnis ist.
Ich wurde im DKW Meisterklasse und VW Käfer transportiert.
Meine Transporter für unser Kind und seine Freundinnen (der war von klein auf ein Weiberheld) waren VW T2, Volvo 265, Ford Granada 2,3l V6 Turnier und zuletzt der F45, den er dann am Ende sogar noch selbst gefahren hat.
Fri Dec 13 10:31:59 CET 2013 | Rostlöser134631
Hatte der Gordini nicht die Streifen von über der C-Säule heruntergezogen und dann gerade nach vorne?
Kann mich auch täuschen. Ich dachte mal der hätte die Streifen anders.
Ich hab so ein Bild aus einem damaligen Autoquartett in Erinnerung.
Mfg
Andi
Fri Dec 13 10:39:02 CET 2013 | MB Dieselmaster
Schau mal hier
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gordini
Bild1
und hier
http://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_12
Bild2
Fri Dec 13 16:29:46 CET 2013 | Käfer1500
die fahren als Dacias in Rumänien noch tausenfach rum, teilweise sogar noch als Taxis, meist aber in erbärmlichem Zustand, bin selbst schon mitgefahren
Wobei der im Bild in Südtirol stand ...
(1477 mal aufgerufen)
Fri Dec 13 18:33:32 CET 2013 | Rostlöser51231
Interessant finde ich auch die Dacia Pickup Variante mit Allrad Antrieb und Dieselmotor.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dacia_Pick-Up
Sat Dec 14 09:53:24 CET 2013 | Rostlöser134631
Danke MB DM,
die Wiki-Seiten habe ich schon gesehen. Auf den ersten Link ist ein gelber R17 Gordini zu sehen. Diese Streifen, die der hat, hatte ich gemeint.
Aber da haben sich meine Erinnerungen scheinbar doch getäuscht.
Mfg
Andi
Sat Dec 14 18:48:20 CET 2013 | italeri1947
Ein erstklassiger, sehr liebevoller Beitrag mit einer kompletten Historie. Schön, dass über einen Renault so viel geschrieben wird. Ich freue mich sehr darüber und erinnere mich gern an den R12. Wir haben ihn seinerzeit gut verkauft, weil er universell und preisgünstig gewesen ist. Die Fahrzeuge verschwanden gegen Mitte der 80er-Jahre allmählich aus dem Straßenbild; schon 1990 waren sie in den alten Bundesländern selten.
Sat Dec 14 22:12:28 CET 2013 | 1,3er-i
Der R12 ein Multitalent und recht zäher zeitgenosse. Es ist schön dass er im Ausland weitere Karrieren haben durfte viele verbinden auch direkt mit dem Erscheinungsbild des Wagens Dacia und nicht Renault, was nicht verwunderlich ist. Hier http://m.youtube.com/watch?... noch ein schöner Test vom gutem Rainer.
Sun Dec 15 16:58:20 CET 2013 | baptism
Mit so einem R12 als Kombi habe ich im Sommer 1999 das Autofahren gelernt, mein Onkel in der Türkei hatte so ein Auto, auf ein großes Gelände lernte ich das anfahren usw. Hat mir damals echt viel Spaß gemacht.
Mon Dec 16 11:21:58 CET 2013 | Spannungsprüfer136022
Danke fürs Foto vom Gordini. Gab es die Stoßstangen als Zubehör oder lagen die im Kofferraum lose bei?
Müsste man mal Italerie1947 fragen......Ich kann mich schwach an einen R12 im Spanienurlaub erinnern, der hatte die Stoßstangen so im Stil der Escort RS aus den 70ern, so mit Hörnchen und Brücke für Zusatzscheinwerfer.
Mon Dec 16 12:12:34 CET 2013 | Spannungsprüfer136022
Was ich nicht mehr so 100% weiß: War die Haube vorne oder hinten angeschlagen, ich mutmaße mal wenn mich meine grauen Zellen nicht ganz verlassen haben, so wie beim R16???????
Mon Dec 16 12:23:36 CET 2013 | MB Dieselmaster
Die Motorhaube klappte
mitan der Front nach vorne auf!EDIT
BILD
Mon Dec 16 12:25:48 CET 2013 | Spannungsprüfer136022
Mit Kühlergrill?
Mon Dec 16 12:28:06 CET 2013 | Antriebswelle238
Soweit ich mich erinnere war nur bis zum R10 die Fronthaube vorn angeschlagen (Heckmotor).
Korrektur: hab mich wohl geirrt
Was fehlende Stoßstangen angeht - das war zu der Zeit gerade "Mode" in gewissen Kreisen. Fehlende Stoßstangen, mattschwarze Haube und möglichst fette Zusatzscheinwerfer und die zusätzlichen Talbot-Aussenspiegel auf den vorderen Kotflügeln nicht vergessen ...
Mon Dec 16 12:28:18 CET 2013 | MB Dieselmaster
Nur die Haube, hatte an mein Modellauto gedacht. War doch zu lange her.
Mon Dec 16 12:30:22 CET 2013 | Spannungsprüfer136022
Ich schau mal bei Wiki vorbei......
Mon Dec 16 12:48:48 CET 2013 | Dortmunder 65
Soviel ich gelesen hatte war der Gordini ohne Stoßstangen, er sollte dadurch böser wirken.
Mon Dec 16 16:59:22 CET 2013 | Andi2011
Moin,
ich erinnere mich,wie modern den R12 viele zur damaligen Zeit fanden!Erst letztes Jahr erzählte mir ein Bekannter,der 2013 beruflich einige Zeit in der Türkei verbrachte,dass er dort vor allem in ländlichen Gebieten mehrfach noch Renault R12 als Polizeifahrzeuge gesehen hat.
Grüße
Andi
Mon Dec 16 22:20:20 CET 2013 | motorina
@Dortmunder, das glaube ich weniger; der Gordini dürfte mit Stoßtangen ausgeliefert worden sein.
Nur die Rallye-Fahrzeuge fuhren ohne diesen "Belastung" rum ... und der Rest montierte sie ab - modische Zeiterscheinung, wie @Han_Omag F45 schon geschrieben hat.
Mon Dec 16 22:23:48 CET 2013 | micha23mori
@Volker IZ
Lada,Shiguli wurden,werden nicht in Sibirien zusammengebaut sondern hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Toljatti
Merke:Russland ist weit und 1000 Werst sind keine Entfernung.
Mon Dec 16 22:28:31 CET 2013 | Dortmunder 65
@ motorina
Zunächst war der Renault 12 Gordini für den Sporteinsatz gedacht, und wurde folglich ohne Stoßstangen geliefert.
1972 gab es daneben auch eine straßentaugliche Deutsche Gordini Version zu kaufen, die dann mit Stoßstangen ausgerüstet wurde. (Tüv)
Mon Dec 16 22:33:07 CET 2013 | motorina
Okay, wieder eine Zusatzinformation (aber ich schrieb oben ja auch sicherheitshalber "ausgeliefert" und meinte damit die deutsche Serienauslieferung in den Autohäusern - aber jetzt sind die Unterschiede von dir ja aufgeklärt worden).
Mon Dec 16 22:35:19 CET 2013 | Dortmunder 65
Im Netz findet man Prospekte auf dem der Gordini keine hat
Thu Dec 19 15:10:50 CET 2013 | Spannungsprüfer136022
Wiki meint auch vorne angeschlagen, diverse Fotos auch...
Fri Dec 20 00:12:17 CET 2013 | Rostlöser51231
Ja als ehemaliger R12 Fahrer kann ich bestaetigen, dass die Haube vorne angeschlagen war. Das war typisch fuer Renault damals. Bei den R4, R5, R6, R9, R11, R20, R30 ... war das auch der Fall.
Tue Jan 28 12:50:37 CET 2014 | Achsmanschette49338
Hi,
ich besitze einen Renault 12.
Leider gibt es in Deutschland praktisch keine Fangemeinde für dieses Fahrzeug,
nur ein paar Einzelkämpfer wie mich.
Versuche einen Club oder IG zu gründen, sind Zeitverschwendung.
Nach anfänglichen Lippenbekenntnissen kommt von den Leuten nichts mehr,
bis auf ganz wenige Ausnahmen.
In Frankreich ist das anders. Wenn man auf die richtigen Treffen fährt, trifft man dort immer auf eine rege Renault 12-Szene.
Gruß
Mathias
Hier einige Links.
http://www.renault-r12.de/galerie/lac-de-madine-2008
http://www.renault-r12.de/galerie/lac-de-madine-2007
http://www.youtube.com/watch?v=er7GWfntf0Q
http://www.youtube.com/watch?v=_GS9907mvB4
http://www.youtube.com/watch?v=CZ_uSD22XpI
http://www.youtube.com/watch?v=TLXJslAd0Qc
http://www.youtube.com/watch?v=2ybFPBOXj5k
Tue Jan 28 14:47:19 CET 2014 | Dortmunder 65
Ja stimmt, hier war und ist Renault, bis auf wenige Ausnahmen, ein Brot und Butterhersteller.
Wed Jan 29 08:36:21 CET 2014 | cl250 s
Was ist an Brot- und Butter schlimm? Das sind genau die Autos an die man sich erinnert, weil es einen persönlichen Bezug gibt, weil sie uns im Alltag umgeben haben.
Deine Antwort auf "Renault R12"