Vergleich E9x vs. F3x und andere Fragen
Sehr geehrte Damen und Herren, Liebe BMW-Fahrer,
ich erstelle hier einen Thread wie es ihn schon tausendfach gibt.
Der Grund hierfür ist, daß ich gerne aktuell wissen würde, wie das hier viele empfinden.
Die Suchfunktion habe ich bemüht konnte für mich aber keine zufriedenstellende Antworten finden.
Ich habe zudem mehrere Fragen und würde diese gerne mit freundlichen Meinungen kommentiert sehen. Damit meine ich z.B. nicht "kauf' Dir ein anderes Auto wenn Du es Dir nicht leisten kannst", sondern z.B. "Ich würde das so nicht machen, weil...".
Popcorn gibt's hier keines und ich würde mich über ein gewisses Niveau freuen...
;-)
Okay, zu meiner Situation:
Wir fahren momentan unter anderem einen E90 330d Handschalter und sind SEHR zufrieden damit.
Wir planen in den nächsten 2/3/4 Jahren den Kauf eines anderen gebrauchten BMW 3ers als Ersatz zu diesem Euro5-Diesel. Ein R6-Motor muß (!) es sein, dank dem momentanen Gesetzgeber und der daraus resultierenden Unsicherheit nehmen wir wohl einen Benziner (vermutlich einen 335i/340i).
Als Model schwebt uns dann nochmals ein E90 oder ein F30 vor. Der Wagen sollte dann lange in unserem Besitz bleiben (>10 Jahre, evtl. sogar sehr viel länger). Restwerte während der Haltedauer interessieren uns nicht --> wenn was kommt, dann wird's normalerweise auch repariert.
Das Alter schreckt uns auch nicht ab, der E90 gefällt uns eigentlich sogar besser.
Als Vorteil für den F30 jedoch sehen wir die neue 8-Gang-Automatik, weil sie aufgrund dem Mehr an Gängen speziell im höheren Geschwindigkeitsbereich >160 km/h vermutlich noch deutlich weniger Sprit verbrauchen dürfte. In der Luxury Line Version mit schwarzer Außenfarbe und Holz im Innenraum schaut das Wägelchen dann auch gut aus, so finde ich.
Das war jetzt mal die Vorauswahl, über welche wir dann zu gegebener Zeit nachdenken und ich mich jetzt schon vorab etwas kundig machen möchte.
Hierzu würde ich gerne von "erfahrenen" (Vorsicht: Wortspiel! Hach, ich bin ja so witzig!!!) Personen wissen, wie sie die Qualität der beiden Baureihen (E90 vs. F30) zueinander sehen. Natürlich muß man berücksichtigen, daß der E90 nun langsam ins Alter kommt...
Wie schaut's im Vergleich mit Rost aus, mit Klappern, mit Mängeln, Motorproblemen...
Zudem überlegen wir, daß dann evtl. eine LPG-Gasanlage bei einer guten Werkstatt (da müssen wir uns dann - falls wir es noch wollen - erkundigen bei welcher) eingebaut wird, da das Fahrzeug bei uns dann vermutlich (je nach Gesetzgeber!) sehr viele Km fahren darf...
(und jetzt bitte nicht "wer einen 335i fährt braucht kein Gas, kauf' Dir einen Golf", oder sowas...
Ich bin seit geraumer Zeit Volljährig, bin des Redens und des Schreibens mächtig und kann sogar schon alleine Entscheidungen fällen!).
Falls sich Jemand also diesen dann doch schon etwas längeren Text angetan hat und der Meinung ist mir ein paar Erfahrungswerte (Schon wieder ein Witz, mal sehen wer's merkt!) mitzuteilen, dann freue ich mich darüber und ich bedanke mich jedenfalls schon mal im Voraus..
Ich stelle diesen Text ebenfalls im E90-Forum rein!
Liebe Grüße, vielleicht kennen mich ja noch ein paar Leute hier...
Michael
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Micha15071974 schrieb am 17. Februar 2020 um 11:35:58 Uhr:
Hat hier jemand noch eine Meinung zum Gasumbau?!?
Ich bin hier weiterhin hin- und hergerissen: Es gibt einige, die finden das klasse, es gibt einige die sind absolut dagegen. Bisher habe ich das Gefühl, daß der entscheidende Punkt hierbei derjenige ist, wo es einbaut?!?Liebe Grüße
Michael
Hallo Michael,
mein erster Beitrag hier im Forum, und das noch als Gastschreiber!
Ich habe mir letztes Jahr im Dezember einen 430d Gran Coupé gekauft, nachdem ich vorher 30 Jahre lang Mercedes gefahren bin. Mein letzter war ein CLK 280, den ich auf Autogas umgerüstet hatte.
Entscheidend für den Gasumbau ist auf jeden Fall der Einbau der Gasanlage. Das würde ich nicht in einer polnischen Hinterhofwerkstatt machen lassen, sondern nur in einem autorisierten Meisterbetrieb.
Nicht dass die Polen es nicht könnten, du wirst nur massive Probleme bekommen, wenn du einmal eine andere Werkstatt als den Umbaubetrieb aufsuchen müsstest (Zum Beispiel im Urlaub).
Ich hatte bei mir eine Prins Anlage verbaut, die sehr zuverlässig war. Im reinen Gasbetrieb hatte ich Gaskosten in Höhe von 6,50 € auf 100 km. Der Benzinverbrauch des CLK lag zwischen 9,5 und 10 l, mit Gas zwischen 11,5 und 12 l. Als ich den CLK abgegeben habe, habe ich einmal alle Kosten, die für das Betreiben der Gasanlage zusätzlich notwendig waren (Einbau, zusätzliche TÜV-Gebühren, Wartungen, Fehlerbeseitigungen und zwei bis dreimal im Jahr eine Tankfüllung Benzin) zusammengefasst und bin dann bei Kosten in Höhe von 9,35 € pro 100 km gelandet. Die Gesamtlaufleistung mit Autogas betrug 140.000 km.
Mein Fazit: wenn du einen Benziner günstig fahren möchtest, ist Autogas eine sehr gute Alternative. Das Tankstellen-Netz ist in Deutschland sehr gut ausgebaut. Wenn der Betrieb mit Autogas Freude machen soll, muss das Auto für den Gasumbau gut geeignet sein (keine zusätzlichen Ölleitungen an die Ventile zur Kühlung oder Ähnliches), ebenso ist ein fachmännischer Einbau vonnöten.
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Prins gemacht, das Beste soll wohl eine Vialle-Anlage sein.
Falls du noch spezielle Fragen hast, stehe ich dir natürlich gerne zur Verfügung.
Herzliche Grüße
Stefan
100 Antworten
Zitat:
@kevinmuc schrieb am 17. Februar 2020 um 21:08:52 Uhr:
Zitat:
@Kkkkohler schrieb am 17. Februar 2020 um 21:04:50 Uhr:
Servus,
sehe ich genau anders rum.
Meiner Meinung nach alles besser im F30.
Im E90:
- Geräuschdämmung deutlich schlechter
- weniger Fahrspaß
- elektrische Lenkung eher noch schlechter (zappelig, unpräzise, macht was sie will)
- Innenraumqualität schlechterW205 auch meiner Meinung nach die schlechteste C Klasse überhaupt. Nicht nur weil hier dauerhaft überschuldete Pawiane beim subventionieren 18 Monate Leasing, besonders bei den AMG Modellen zugeschlagen haben und sowas von das legendäre C Klassen Image das vom W204 aufgebaut wurde, runtergezogen haben.
Zudem ist der 63er nicht mehr ein richtiger 63er, sondern n 18 Monate in Miete Leaser mit 4 Litern Hubraum.
:-D
Das ist ja interessant, bist der erste den ich kenne der den f30 als leiser bezeichnet.
Ich empfinde meinen F31 auch als Leise.. Ist nicht der Einzige..
Zitat:
@Deluxe34tr schrieb am 18. Februar 2020 um 16:41:35 Uhr:
Zitat:
@kevinmuc schrieb am 17. Februar 2020 um 21:08:52 Uhr:
Das ist ja interessant, bist der erste den ich kenne der den f30 als leiser bezeichnet.
Ich empfinde meinen F31 auch als Leise.. Ist nicht der Einzige..
Pass auf, deine Ohren sind auch kaputt....:-D
Der E90 kam 2005 auf den Markt ist ende 2011 ausgelaufen.
Wir reden hier von Autos die mittlerweile 9-15 Jahre alt sind.
Der F30 kam ende 2011 auf den Markt und ist ende 2018 ausgelaufen.
Das bedeutet das diese Fahrzeuge mittlerweile 2-9 Jahre alt sind
Daher hinkt der vergleich E90 mit dem F30 meiner Meinung nach gewaltig :-)
Im extremsten Fall vergleicht man einen über 15 Jahre alten E90 VFL mit einem 2 Jahre alten F30 LCI aber egal :-)
Zitat:
@mikydee schrieb am 18. Februar 2020 um 17:34:46 Uhr:
Der E90 kam 2005 auf den Makrt ist ende 2011 ausgelaufen.
Wir reden hier von Auto die mittlerweile 9-15 Jahre alt sind.Der F30 kam ende 2011 auf den Markt und ist ende 2018 ausgelaufen.
Das bedeutet das diese Fahrzeuge mittlerweile 2-9 Jahre alt sindDaher hinkt der vergleich E90 mit dem F30 etwas.
Im extremsten Fall verglicht man einen 15 Jahre alten E90 vor-LCI mit einem 2 Jahre alten F30 LCI, aber egal :-)
Nimm das doch nicht so genau, das ist nicht gut für den Blutdruck.
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na ja einen 15 Jahre alten E90 mit einem 2 jahre alten F30 LCI zu vergleichen ist für mich wie der klassische Äpfel mit Birnen vergleich.
Was soll das mit meinem Blutdruck zu tun haben?
Aber einen E90 von 2011 kann man doch mit einem F30 von 2012 vergleichen?!?
Ich finde das jetzt kein Äpfel mit Birnen-Vergleich, da ich - wie schon beschrieben - das Alter völlig entspannt sehe und lieber nach den Km sehe (was natürlich- je älter die Kfz - immer schwerer wird).
Zitat:
@Micha15071974 schrieb am 18. Februar 2020 um 17:55:21 Uhr:
Aber einen E90 von 2011 kann man doch mit einem F30 von 2012 vergleichen?!?Ich finde das jetzt kein Äpfel mit Birnen-Vergleich, da ich - wie schon beschrieben - das Alter völlig entspannt sehe und lieber nach den Km sehe (was natürlich- je älter die Kfz - immer schwerer wird).
Technisch gesehen kann man beide vergleichen egal welches Baujahr beide haben.
Zitat:
@mikydee schrieb am 18. Februar 2020 um 17:38:08 Uhr:
na ja einen 15 Jahre alten E90 mit einem 2 jahre alten F30 LCI zu vergleichen ist für mich wie der klassische Äpfel mit Birnen vergleich.Was soll das mit meinem Blutdruck zu tun haben?
Dass dein Blutdruck zu hoch ist.
Apropos Fahrgeräusche; der F31 LCI ist auch leiser als der Pre-LCI.. Schon allein wegen dem neuen Motor leiser und ruhiger.. Abrollgeräusche anders, da anderes neues Fahrwerk usw.
Selbst wenn die Dämmung gleich geblieben ist..
Auch Marke und Art der Reifen spielt eine Rolle, wenn es um dB geht..
Deswegen lieber selber Probe fahren und sich ein Bild davon machen.
Ich will, dass BMW den E46 mit M54 wieder baut, da wüsste ich, was ich hätte 😉
Zitat:
@mikydee schrieb am 18. Februar 2020 um 17:34:46 Uhr:
Der E90 kam 2005 auf den Markt ist ende 2011 ausgelaufen.
Wir reden hier von Autos die mittlerweile 9-15 Jahre alt sind.Der F30 kam ende 2011 auf den Markt und ist ende 2018 ausgelaufen.
Das bedeutet das diese Fahrzeuge mittlerweile 2-9 Jahre alt sindDaher hinkt der vergleich E90 mit dem F30 meiner Meinung nach gewaltig :-)
Im extremsten Fall vergleicht man einen über 15 Jahre alten E90 VFL mit einem 2 Jahre alten F30 LCI aber egal :-)
nutzt doch nix, wenn man sich mit der neueren Kiste herumärgert. Wenn der F im Innenraum wenigstens ein Fortschritt wäre, aber auch das ist ja nicht der Fall. Ein gut erhaltener E90 will allerdings bezahlt werden und optisch ist der F30 klar attraktiver, keine Frage.
Geräusche: kann nur für die Limo sprechen und kann ca. 4 F30 und ein GC mit 3 E90 vergleichen, letztere waren immer angenehmer, der F klingt einfach hellhörig und billig, unabhängig von lauten oder leisen Reifen.
Das hängt mit mangelhaft gedämmten Radhäusern und Türen zusammen, da fehlen einfach ein paar Kilo Dämmmaterial. Ich vermute, hier hat man Dacia als Vorbild für kostenoptimierte Produktion genommen.
Ging ja nicht nur mir so.
Also zum Thema Geräusche: Empfinde den F31 nicht lauter als den E91, eher im Gegenteil. Bei hohen Geschwindigkeiten ist er deutlich leiser nach Empfindung. Unser ist allerdings nen LCI aus 2018.
Innenraum und Wertigkeit sind klasse.
Mit M Sportfahrwerk finde ich ihn sehr gut, einen Vergleich zum E91 hab ich da aber nicht. Dort hatten wir nur Standardfahrwerk, was sehr komfortabel ausgelegt war.
Die Lenkung ist im F31 deutlich besser. Viel direkter als im E91 und im Stadtverkehr angenehm leichtgängig.
Der B58 Motor in unserem 340i ist wirklich zum empfehlen, toller Motor.
An deiner Stelle würde ich mal nen halbwegs jungen F31 Probe fahre. Mich begeistert das Auto jeden Tag.
Zitat:
@mikydee schrieb am 18. Februar 2020 um 17:34:46 Uhr:
Der E90 kam 2005 auf den Markt ist ende 2011 ausgelaufen.
Wir reden hier von Autos die mittlerweile 9-15 Jahre alt sind.Der F30 kam ende 2011 auf den Markt und ist ende 2018 ausgelaufen.
Das bedeutet das diese Fahrzeuge mittlerweile 2-9 Jahre alt sindDaher hinkt der vergleich E90 mit dem F30 meiner Meinung nach gewaltig :-)
Im extremsten Fall vergleicht man einen über 15 Jahre alten E90 VFL mit einem 2 Jahre alten F30 LCI aber egal :-)
Ich für meinen Fall hab es als Neuwagen verglichen. Ich Merk ich werde alt.
Kleine Anmerkung noch zum Thema Gas: Meiner Kenntnis nach sind im N55 und B58 keine Gasanlagen einsetzbar, u.a. aufgrund der Ventile. Beim N53 bin ich mir nicht sicher, glaube aber auch hier noch nie von einem mit LPG gehört zu haben.
Prinzipiell spricht LPG auch gegen die R6-Charakteristik von BMW-Motoren, da diese auch über Drehzahl kommen (auch wenn mittlerweile über Turbo + Drehzahl). LPG und Drehzahl schließen sich zwar nicht prinzipiell aus, aber hier gibt es einige Besonderheiten, die erforderlich sind, damit ein Motor gasfest ist. Hier kann ich nur raten mal im Vorfeld beispielsweise Prins zu kontaktieren.
Zitat:
@Oetteken schrieb am 18. Februar 2020 um 18:51:03 Uhr:
Ich will, dass BMW den E46 mit M54 wieder baut, da wüsste ich, was ich hätte 😉
Dir kann geholfen werden.
Ich hab ein E46 Coupe zu verkaufen.