Sound-Sondermodell: Bug im Konfigurator bei Nebelscheinwerfern?
Das Sound-Sondermodell hat serienmäßig Nebelscheinwerfer.
Wählt man die einfachen LED-Scheinwerfer oder das Fahrerassistenzpaket (mit den einfachen LED-Scheinwerfern) oder Sound-Plus-Paket (inkludiert Active Lighting System) oder nur das Active Lighting System alleine, so verschwinden die Nebelscheinwerfer aus der Fahrzeugansicht und tlw. aus den Ausstattungslisten.
In der Serienausstattungsliste stehen die Nebelscheinwerfer drin. In der Sonderausstattungswahlliste sind sie ausgegraut, nicht anwählbar und mit "Serie" beschriftet.
Wählt man die einfachen LED-Scheinwerfer (oder Fahrerassistenzpaket) so erscheinen die Nebelscheinwerfer nicht mehr ausgegraut und mit Serie betitelt, sondern prinzipiell anwählbar. Versucht man das erhält man einen Fehler, mit dem Hinweis dass die ja Serie wären.
In der Serienausstattungsliste bleiben sie weiterhin stehen.
Wählt man ALS oder Sound-Plus-Paket werden die Nebelscheinwerfer in der Serienausstattung durchgestrichen und auch in der Sonderausstattungsliste durchgestrichen.
Nehme ich als Vergleich einen Highline, der auch Nebelscheinwerfer als Serie hat und nehme das Active Light System dazu so bleiben die Nebelscheinwerfer ganz normal bestehen und werden in der Fahrzeugabbildung weiterhin gezeigt.
Dieses Verhalten erwarte ich auch beim Sound-Sondermodell und hoffe dass das nur ein Bug ist.
Ich kann aber den theoretischen Hintergrund dazu nachvollziehen: Es gibt ja die "einfachen" Nebelscheinwerfer wenn LED-Scheinwerfer vorhanden sind (da die schon das Abbiegelicht integriert haben) und es gibt die Nebelscheinwerfer+Abbiegelicht, wenn die Hauptscheinwerfer kein Abbiegelicht integriert haben (also nur die Halogenscheinwerfer). Ich denke aber dass die baulich gleich sind und das nur ein Stück Software ist. Oder weiß da jemand was anderes?
Nun hat der Sound serienmäßig nur Halogenscheinwerfer und eben Nebelscheinwerfer MIT Abbiegelicht.
Wählt man nun eine LED-Scheinwerfervariante dazu die dann das Abbiegelicht selbst integriert hat, kann man natürlich nicht 2-mal Abbiegelicht haben, also werden die Nebelscheinwerfer entfernt...
Der Highline hat von Haus aus LED-Scheinwerfer mit integriertem Abbiegelicht und von daher die "einfachen" Nebelscheinwerfer. Daher passiert das auch nicht dass die verschwinden, wenn man ALS wählt.
In der Sonderausstattungsliste und in der Serienausstattungsliste steht da aber auch "Nebelscheinwerfer und Abbiegelicht".
Es wäre ziemlich schwach wenn der "Sound" wirklich die Nebelscheinwerfer verlieren würde, wenn man eine LED-Scheinwerfervariante auswählt!
Beste Antwort im Thema
Da das "mein" Thread ist stört mich das OT eigentlich nicht, zumal ich mich mit Audio ganz gut auskenne (ist trotzdem gar nicht so einfach zu erklären wenn das Gegenüber so gar keine Ahnung hat), nur wen das auch interessiert der findet das halt hier nicht so leicht.
Nochmal zu den Lautsprechern. Betrachten wir mal den Heimbereich.
Wieviele Lautsprecher seht ihr auf diesem Bild: http://areadvd.de/lm/AV_Hardware/Images/dynaudiofocus/sDSC_0405.JPG
Und wieviele sinds auf diesem: http://www.hifi-regler.de/.../dynaudio-dm-3-7-581x900.jpg
Dann zum Dynaudio: Das ist nicht "einfach nur der Subwoofer" (das wäre traurig, denn das dürfte das schwächste Glied bei dem System sein).
Die 400 Watt sind auch nicht nur für den Sub sondern verteilen sich auf 10 Kanäle, ich denke 40W pro Kanal und da der Sub eine Doppelschwingspule hat, belegt der 2 Kanäle, also 80 Watt.
Wichtig: Die Leistung in Watt sagt erstmal nichts über den Klang oder die Tauglichkeit oder die Lautstärke aus!
Das wäre wie wenn du ein Fahrzeug nur über die PS definierst ohne weitere Daten. 400 PS sind toll, und bestimmt ist das Fahrzeug ganz schnell... (ein Golf sicherlich. nicht jedoch ein Mercedes Actros...)
Ich hab mich noch nicht genug mit dem Dynaudio-System auseinandergesetzt, aber soweit ich im Bilde bin:
Dynaudio verwendet erstmal seine eigenen Lautsprecherchassis, die grundsätzlich mal besser sein sollten als die billigen Werks"pappen" (wobei es heutzutage nicht mehr so schlimm ist wie früher).
Die Lautsprecher sind aktiv angesteuert und sind per Equalizer auf den Fahrzeuginnenraum entzerrt sein.
Die Akustik eines Fahrzeuginnenraums ist alles andere als gut und die Einbaupositionen von Leutsprecherchassis sind oft nicht ideal, z.b. unten in der Tür (oben in der Tür wäre besser. Tür ist grundsätzlich ok weil der Lautsprecher das Volumen braucht wenn er auch tiefere Töne von sich geben soll, siehe Instrumente wie Kontrabass - je tiefer desto mehr Volumen). Das kann bspw. zur Folge haben dass der Mitteltonbereich (der so wichtige Stimmbereich) schlecht klingt (zu leise, verfärbt, d.h. z.b. nasal, wie ein Telefon etc.)
Mit einem Equalizer der auf den Fahrzeuginnenraum abgestimmt ist un über Messungen justiert wird kann man dem begegnen. Das sollte beim Dynaudio der Fall sein (Konjunktiv deshalb weil ich da keine exakten Infos habe und das Dynaudio selber nochmal hören muss, bzw. auch mal vermessen wollen würde).
Außerdem sollten Laufzeitkorrekturen an Bord sein die die unterschiedlichen Entfernungen der Lautsprecher zum Hörer korrigieren. -> Bei korrekter Stereoaufstellung zu Hause sitzt man im sog. Stereodreieck und die LS sind gleichweit vom Hörer entfernt. Stereodreieck: http://masterclass-sounddesign.com/.../stereodreiecksweetspot.gif
Das ist im Auto schlecht möglich, man kann aber den Ton eines Lautsprechers der zu nah ist, verzögern so dass der akustisch quasi weiter weg steht. Das ist mit Laufzeitkorrektur gemeint.
Das kann man prinzipiell exakt erstmal nur für einen Hörplatz. Das Dynaudio hat dafür Einstellungen, z.b. nur Fahrer, nur Front, etc.
Desweiteren sollten die Tieftöner in den Türen von ganz tiefen Bässen entlastet werden, da sie die nicht sauber wiedergeben können, und evtl. nur Störgeräusche von sich geben. Auch das sollte beim Dynaudio so gemacht sein.
Für die ganzen tiefen Töne kann man dann einen potenten Subwoofer einsetzen, wo es theoretisch egal ist wo der positioniert ist da der Mensch nicht mehr orten kann wo die ganz tiefen Töne her kommen.
Da ein ordentlicher Sub eigentlich ein großes Lautsprecherchassis und viel Volumen benötigt (vgl. eine Bassdrum vs. die kleine Trommel) bietet sich im Auto hier meist nur der Kofferraum an. Dezent meist in der Reserveradmulde.
Auch beim Dynaudio gibts da was, aber hier kranken leider die meisten mitbestellbaren Soundsysteme, dass keine wirklich ordentlichen Subs verbaut werden. Ganz 100% klar sind mir da die Gründe grade nicht muss ich sagen.
Jedenfalls ist das beim Dynaudio auch nur ein Plastik"eimer" mit viel zu kleinem Lautsprecherchassis, was da als Sub herhalten muss.
Wenn ich das Dynaudio (über das Sound-Plus-Paket) bekäme würde ich wohl den Sub durch was ordentliches ersetzen (was aber für den Laien nicht soo einfach ist, wenns ordentlich sein soll, denn dann brauchts auch eine eigene Endstufe mit eigener Stromversorgung etc.)
Letztendlich entscheiden aber nur deine eigenen Ohren und Ansprüche, was dir taugt oder nicht. Also wäre probehören angesagt (natürlich mit deiner eigenen Musik).
Wenn man das Dynaudio wie bei dem Sound-Plus-Paket quasi umsonst mitbekommt, sollte man nicht drüber nachdenken. Den einfachen Werkslautsprechern sollte das System auf jeden Fall überlegen sein.
Wer die Investition selbst tätigen muss, sollte auf jeden Fall auch über das nachträglich einbaubare Plug&Play-Soundsystem nachdenken (das von der in Car-Audio-Kreisen bekannten und renommierten Firma Helix aka Audiotec Fischer stammt).
Das habe ich momentan und das ist schon recht gut, nur in der Maximallautstärke beschränkt (allerdings bin ich jemand der gerne laut hört, für manche sogar sehr laut) und der Tiefgang des Subs könnte besser sein, aber der dürfte grundsätzlich schon besser sein als der des Dynaudio.
Auch das Plug&Play-System ist nicht nur der Subwoofer. Es benutzt zwar sonst weiter die Werkslautsprecher aber die werden, wie beim Dynaudio auch, per Equalizer und Laufzeitkorrekturen an die Fahrzeugakustik angepasst und die Tieftöner in den Türen auch von den ganz tiefen Tönen entlastet.
Für das Geld (ich weiss nicht was es aktuell kostet, wird bestimmt auch teurer geworden sein) ist das schon ziemlich ordentlich was das P&P da abliefert.
Den Einbau kann man mit ein bisschen Geschick selbst durchführen, es gibt hier ja eine schöne bebilderte Anleitung von einem netten MT-User im pdf-Format dazu.
Ich empfehle halt sich alles selbst anzuhören vorher und dann die eigenen Ohren entscheiden zu lassen.
Wenn jemand das Plug&Play-System im Raum München mal hören will, der kann sich gerne an mich wenden (solang ich noch meinen jetzigen Golf mit dem System habe)
89 Antworten
Am 17.6. bestellt, also hast du ihn noch nicht sondern wartest noch drauf?
Hallo zusammen,
ich habe das gleiche "Problem" wenn man von einem Problem sprechen kann.
Bei mir schmeißt er auch die Nebelscheinwerfer raus wenn ich das Sound Plus Paket also inkl. LED Scheinwerfer auswähle.
Hat schon jemand mehr Informationen ob das so gewollt ist?
Wir sind kurz vorm bestellen und ich möchte nicht das hier Fehler in der Konfig sind.
Danke & Gruß
NickHack
es ist so gewollt. steht ja auch beim sound plus paket dabei..."abbiegelicht ohne nsw"
Zitat:
@NickHack schrieb am 18. August 2017 um 09:26:45 Uhr:
Hallo zusammen,ich habe das gleiche "Problem" wenn man von einem Problem sprechen kann.
Bei mir schmeißt er auch die Nebelscheinwerfer raus wenn ich das Sound Plus Paket also inkl. LED Scheinwerfer auswähle.
Hat schon jemand mehr Informationen ob das so gewollt ist?
Wir sind kurz vorm bestellen und ich möchte nicht das hier Fehler in der Konfig sind.
Danke & Gruß
NickHack
Moin,
fehlende NSW sollten aber doch kein KO-Kriterium sein. Ich zumindest bin trotzdem zufrieden mit der Ausstattung.
Gruß
Osborne
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Das Abbiegelicht ohne NSW ist doch ohnehin besser. Ich habe erst gestern Abend feststellen dürfen, dass es dann viel heller und besser positioniert ist. Ich habe sogar nur die "einfachen" LED Scheinwerfer und dennoch das Abbiegelicht integriert. Die NSW habe ich zwar auch, aber mehr auch nicht.
Hallo zusammen,
danke für eure Antworten ich bin eigentlich davon ausgegangen das NSW heute zum Standard gehören.
Hat doch auch etwas mit Sicherheit zu tun, ich möchte bei Nebel einfach mehr sehen können.
Ich dachte am Anfang das die neuen LED-Scheinwerfer vielleicht die Arbeit vom NSW übernehmen ihn quasi überflüssig machen.
Wenn dann aber ein Xenon mit NSW bei Nebel mehr sieht als ein LED ohne NSW dann verstehe ich den technischen Fortschritt nicht.
Anscheinend ist dies doch auch nur beim Sound Sondermodell so gewollt oder?
Danke & Gruß
NickHack
Wer erzählt denn auch, dass die LED ein Fortschritt sind? Ich habe im neuen Golf die LED (s.oben), und hatte im letzten Golf VII die Bi-Xenon Scheinwerfer. Es aus meiner persönlichen Sicht weder einen Fortschritt in der Helligkeit und der Ausleuchtung noch im Funktionsumfang.
Die LED sind derzeit einfach "Stand der Technik" und werden in jedem neuen Modell verbaut. Und ob die dann wirklich länger halten als die Xenon-Brenner, bleibt abzuwarten.
Dein Beitrag hat mich gerade nicht beruhigt.
Dann könnte ich auch meine Bestellung ändern und Halogenscheinwerfer in Verbindung mit NSW bestellen.
Mir hätte ja Xenon mit NSW ausgereicht aber leider kann ich diese nicht mehr bestellen.
Bloß nicht die Halogener. Ich habe den Vergleich zu den Halogenscheinwerfern des Octavias meiner Frau. Die werden dir zu dunkel vorkommen. Das ist ein riesiger Unterschied!!
Ich wollte auch nicht sagen, dass die LED-Scheinwerfer schlechter sind als die Bi-Xenon. Sie sind aus meiner persönlichen Sicht nur einfach auch nicht besser. Es ist ein Wechsel der Technik, mehr nicht.
Am Donnerstag dürfen wir unseren abholen und haben kein Sound Plus Paket aber den Rest wie oben schon geschrieben.
Soll das dann eigentlich heißen es gibt zwei unterschiedliche LED Scheinwerfer? Einmal LED mit DLA aber ohne Abbiegelicht (Highline mit Nebelscheinwerfer) und LED mit DLA wo das Abbiegelicht integriert ist?
Zitat:
Am Donnerstag dürfen wir unseren abholen und haben kein Sound Plus Paket aber den Rest wie oben schon geschrieben.
Dann bin ich gespannt!
LED sind wie Touchscreens: Weils grad in ist...
Selbst gesehen hab ich sie ja noch nicht in Aktion, aber es wird ja berichtet dass sie nicht viel besser sind als Xenon. Und wenn das nicht der Fall ist seh ich sonst nur Nachteile, wenn sie nicht einfach tauschbar sind. Denn LEDs können genauso ausfallen, auch vorzeitig und v.a. was viele vielleicht nicht wissen: Auch LEDs verlieren an Lichtleistung über die Zeit. Nur nicht so stark wie andere Lampen. Aber trotzdem: Hab ich ein sagen wir 7 Jahre altes Auto mit Xenon oder Halogen was nicht mehr so gut leuchet mach ich neue rein, fertig.
Was mach ich mit LEDs? Sofern mir bisher bekannt ist beim Golf nicht vorgesehen dass diese einfach (und günstig...) gewechselt werden könnten! (Das gleiche gilt übrigens für den Beamerbereich wo ich mich einigermaßen auskenne, da wird auch LED und Laser eingeführt ohne Sinn und Verstand... Bei Haushaltslampen ist es ok wenn ich damit giftige Energiesparlampen ersetzen kann. nicht jedoch wenn diese ebenfalls nicht tauschbar und fest verbaut sind...)
Und nach wie vor weiss ich überhaupt nicht ob die LED-Scheinwerfer (und auch Rückleuchten) von der Garantie und auch der Anschlussgarantie gedeckt werden wenn die ausfallen!
Zurück zu den NSW:
Zitat:
es ist so gewollt. steht ja auch beim sound plus paket dabei..."abbiegelicht ohne nsw"
Ich hab das schon mal geschrieben aber ich wiederhols gern auch noch ein paar mal: Beim Comfortline steht genau das gleiche, da kann ich aber ohne Probleme NSW dazu bestellen und die bleiben auch drin. Bei den NSW steht da auch dabei mit Abbiegelicht.
Ich führe nochmal meinen eigenen Wagen als Beispiel an: Comfortline mit Xenon-DLA und NSW.
Das Abbiegelicht (das "Gute"😉 ist als separate Halogenleuchten in die Scheinwerfer integriert (und das leuchtet auch wirklich ordentlich zur Seite und nützt wirklich was) und die NSW sind nur das, wie sie auch heißen, einfache NSW.
Und ich mache die bei Nebel schon an, ich sehe da schon noch einen Unterschied ob ich nur Xenon oder auch die NSW an habe.
Auch das mit der unterschiedlichen Lichtfarbe was hier angeführt wurde sehe ich nicht als Argument, denn die ist zwischen Xenon und den Halogen-NSW bei mir auch unterschiedlich.
Außerdem hab ich die NSW verwendet als einer meiner Xenonbrenner ausgefallen war (die sind ja nicht so schnell gewechselt wie Halogen, da brauchte ich erst nen Termin in der Werkstatt und noch ne günstige Bezugsquelle...), einfach um besser gesehen zu werden.
(Aber braucht man ja bei LEDs nicht, weil die fallen ja nicht aus.... 🙄 )
und nicht zuletzt gehts mir einfach auch um die Optik des Fahrzeugs die mit NSW statt schwarzer Löcher einfach besser aussieht.
Mir ist einfach nicht klar, warum das beim SOUND nicht gehen soll, schließlich basiert der ja allem Anschein nach auf dem Comfortline, und da scheint das ja alles ohne weiteres zu gehen.
Zitat:
@Xaser1001 schrieb am 18. August 2017 um 12:11:22 Uhr:
Soll das dann eigentlich heißen es gibt zwei unterschiedliche LED Scheinwerfer? Einmal LED mit DLA aber ohne Abbiegelicht (Highline mit Nebelscheinwerfer) und LED mit DLA wo das Abbiegelicht integriert ist?
Also erstmal, ja es gibt 2 unterschiedliche LED-Scheinwerfer, LED-low und LED-high. Letztere inkl. DLA.
Lt. Konfigurator (beim CL zumindest) haben beide Varianten das Abbiegelicht integriert.
Der Highline hat ja nun NSW und LED-low Serie. Da steht jetzt nichts konkret zum Abbiegelicht in den Scheinwerfern, sondern NSW+Abbiegelicht.
Auch bei dessen Active Lighting System steht nichts von Abbiegelicht.
Es wäre mir irgendwie SEHR unvorstellbar dass in diesem Fall das Abbiegelicht nicht in den LED-Scheinwerfern sein sollte sondern die NSW dafür herhalten müssten!
A) Wäre das ein Rückschritt und B) bauteiltechnischer Unsinn denn dann hätte ich speziell hierfür nochmal 2 unterschiedliche Ausführungen der LEDs (Also LED-high und LED-low für CL inkl. Abbiegelicht und LED-high und LED-low für Highline OHNE Abbiegelicht! -> ist der Reflektor da dann leer oder wie?)
Das macht überhaupt keinen Sinn.
Bei den NSW gehe ich davon aus dass das nur ein Stück Software ist ob die beim Abbiegen angehen oder nicht. Bei den LED-Scheinwerfern ist das aber Hardware. Insofern sollte es doch viel einfacher sein nur 2 Hardware-Linien zu haben und bei Bedarf einfach die Abbiegelichtfunktion der NSW zu deaktivieren.
Wenn dem nicht so ist, gehört in WOB jemand böse verhauen...
was kostet denn das sound-plus-paket weniger, als alles einzeln angewählt mit nsw ohne dieses paket?