Skyline, EVO, Sti wrx,
hi,
wiso sind so viel davon überzeugt das dies die Über-renner schlechthin sind? Sind doch eigendlich nur standart fahrzeuge die nen dicken turbo-Motor bekommen haben, ein Body-kit und ein härteres Fahrwerk?
Können diese Fhrzeug wirklich mit Porsche, Bmw, Mercedes, Audi, Ferrari mithalten?
Beste Antwort im Thema
Moin,
Deine Frage ist mit normalen Mitteln GAR NICHT zu beantworten !
Wenn wir gewisse Fahrzeuge miteinander vergleichen wollten ... dann müssen wir zuerst einmal ... zwischen den unterschiedlichen Konzepten UNTERSCHEIDEN.
Die erste Gruppe ist die Kategorie der komfortablen Sportlimousinen, Sportcoupes etc.pp. In diese Gruppe gehören Fahrzeuge wie der BMW M5, M3, Mercedes-Benz C55 AMG, SLK55 AMG etc.pp., Audi RS4, RS6, S5 und ähnliche, aber auch ein Fahrzeug wie der Nissan Skyline GT-R, der Mitsubishi 3000GT, der Nissan 350Z, Toyota Supra, aber auch der Pontiac GTO wobei der Übergang zum Sportwagen in dieser Kategorie fließend ist.
Fahrzeuge wie der Subaru STI oder der Mitsubishi Lancer Evo, haben derzeit aus europäischen Gefilden KEINE Konkurenten. Die letzten Fahrzeuge aus Europa, die sich vom Anspruch her auf dem gleichen Level befanden waren Fahrzeuge wie der Lancia Delta HF Integrale, der Peugeot 205 T16 oder der Ford Escort Cosworth. Diese Fahrzeuge dienten als Grundlage für den Rallysport und waren damals, so wie Evo und STI heute, mit den besten Genen für den Rallysport gespickt.
Reden wir nun von all' diesen japanischen Sportlimousinen und Sportwagen ... fällt eines auf, die wenigsten sind ab Werk mit MEHR Leistung als rund 300 PS zu bekommen. Dies liegt an der japanische Leistungsbegrenzung, die es Serienherstellern nicht gestattet mehr Leistung auf den heimischen Markt zu bringen (Wobei es unerheblich ist, ob diese Beschränkung freiwillig oder verordnet ist). Lediglich auf einigen Exportmärkten tauchten mal stärkere Versionen auf.
Das heißt, im Seriensetup ... sind diese Fahrzeuge den aktuellsten "Sportmodellen" meist unterlegen, einfach weil die Top-End-Leistung fehlt. Hierbei ist jedoch in einer hinsicht Vorsicht angemahnt, Modelle die von den japanischen Herstellern schon ab WERK für den dort sehr populären Motorsport entwickelt wurden, wie der Skyline GT-R, oder die Toyota Supra, sind meistens mit sehr großem Potential gesegnet und lassen sich mit wenig finanziellem Einsatz oftmals leicht auf 400 PS hochschieben, womit sie dann durchaus schon wieder "Konkurenzfähig" werden.
Wenn wir jedoch nun mal Dinge wie Motorleistung aussen Vorlassen, und uns ausschließlich auf die Fahrdynamik konzentrieren, muss die Antwort in jedem Fall lauten : JA ... diese Fahrzeuge sind was das Thema Fahrdynamik angeht allesamt EBENBÜRTIG. Im Falle eines Fahrzeuges wie z.B. dem Mitsubishi Evo ... muss man sogar feststellen, dadurch das bei der Entwicklung des Fahrzeuges ausschließlich auf Rallyanforderungen geachtet wurde, ist die Fahrdynamik dieses Fahrzeuges exorbital genial. Es gibt SEHR wenige Fahrzeuge, die zu einem ähnlichen Preis angeboten werden, die sich vergleichbar AKTIV, SCHNELL und PRÄZISE durch Kurven werfen lassen. Nachteil ist, das diese Vorteile natürlich mit Nachteilen ERKAUFT werden, so ist die Aerodynamik so optimiert, das sie möglichst viel Traktion und Anpressdruck bringt, das ist nachteilig für das Erreichen hoher Geschwindigkeiten (Aber ! Das ist bei einem Rallyeinsatz eher unwichtig, da wird selten schneller als 160 gefahren), und einem im Vergleich zu z.B. einem M3 relativ unruhigen Geradeauslauf bei hohem Tempo.
Die FRAGE ist also mit JA zu beantworten. Ein Mensch der einfach nur FAHRSPASS sucht, ist mit diesen Fahrzeugen NICHT schlechter bedient als mit einem M3, RS4 oder sonstwas ... Je NACHDEM wie man selbst Fahrspass definiert ... können diese Fahrzeuge gefühlt auch überlegen sein. Man sollte nicht der irrigen Annahme sein ... das japanische Autohersteller KEINE Sportwagen oder sportliche Fahrzeuge bauen könnten. Das Gegenteil haben sie NICHT nur einmal gezeigt. Woran es oftmals hapert ... ist an der Motorleistung, wobei das eher ein nicht WOLLEN bzw. DÜRFEN, denn ein nicht KÖNNEN wäre. Jeder Mensch der sich ernsthaft mit Sportwagen auseinandergesetzt hat, wird es einem auch bestätigen, das REINE Motorleistung ... nicht der Weg zu einem sportlichen Fahrzeug ist, sondern das dazu MEHR gehört. Und DAS ist ausschließlich eine Frage ob die Entwickler DÜRFEN. Und da sind Hersteller wie "Porsche", "BMW" oder auch "Mercedes" klar im Vorteil. Da diese Hersteller Ihre Fahrzeuge "teurer" verkaufen können, als andere Hersteller ... ist die Luft für gewisse Konstruktionen (im speziellen bei Prestigeobjekten) größer ... weil im Zweifel einfach nochmal 2000 Euro mehr auf den Preis geschrieben werden können. Das Image verkauft es schon.
Diese Akzeptanz gibt es bei Marken, die eher ein schwächeres Image haben nicht so. Obwohl der 3000GT als er auf den Markt kam ... Dem Mercedes SL technologisch überlegen war ... zusätzlich billiger ... haben trotzdem viel mehr Menschen den SL gekauft. Nicht weil er das sportlichere oder technisch bessere Auto gewesen wäre ... sondern einfach weil Mercedes dran stand.
Gruß Kester
78 Antworten
Ja, bei Deinem mit 100 PS mehr ist das klar. Ich meinte einen serienmäßigen Evo. 😉
Wieviel fährst Du denn pro Jahr?
Hmmm denke mal es werden...so 10k sein....! Fahre halt nicht viel unter der Woche...! Nur am we mal ne tour in die berge.....
Soviele Peinliche Antworten auf einmal. Ich kam kaum aus dem Grinsen raus 😁
peinlich ist relativ....!! Mr. CTR...
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Zitat:
Original geschrieben von 1 Special CTR
Soviele Peinliche Antworten auf einmal. Ich kam kaum aus dem Grinsen raus 😁
freut mich, dass es dich gefreut hat 🙂
he he
Zitat:
Original geschrieben von JJX3
hi,wiso sind so viel davon überzeugt das dies die Über-renner schlechthin sind? Sind doch eigendlich nur standart fahrzeuge die nen dicken turbo-Motor bekommen haben, ein Body-kit und ein härteres Fahrwerk?
Können diese Fhrzeug wirklich mit Porsche, Bmw, Mercedes, Audi, Ferrari mithalten?
junger mann die evos fressen bei renn strecken alles auf okay und in der stadt wenn du ein guter fahrer bist und rennen fährst dann kannst du auch der gewinner sein.
Ich denke auf dem Rundkurs können Sie schon mithalten... :-) !!
Sind natürlich nicht das non plus ultra...! Und man muss nicht glauben das man mit dem Evo der absolute King auf den Strassen ist.
Aber man ist schneller als so manches Auto, das reicht mir ;-)
Zitat:
Original geschrieben von pinoytagamunich
Und man muss nicht glauben das man mit dem Evo der absolute King auf den Strassen ist.
Aber man ist schneller als so manches Auto, das reicht mir ;-)
Für 99,9% aller fahrzeuge reicht es 😉
Zitat:
Original geschrieben von Roytoy
Für 99,9% aller fahrzeuge reicht es 😉Zitat:
Original geschrieben von pinoytagamunich
Und man muss nicht glauben das man mit dem Evo der absolute King auf den Strassen ist.
Aber man ist schneller als so manches Auto, das reicht mir ;-)
Fehler für 99,999% hehe ;-)
Zitat:
Original geschrieben von united19
junger mann die evos fressen bei renn strecken alles auf okay und in der stadt wenn du ein guter fahrer bist und rennen fährst dann kannst du auch der gewinner sein.
Meine neue Signatur ROFLLLLLLL
Zitat:
hi,
wiso sind so viel davon überzeugt das dies die Über-renner schlechthin sind? Sind doch eigendlich nur standart fahrzeuge die nen dicken turbo-Motor bekommen haben, ein Body-kit und ein härteres Fahrwerk?
Können diese Fhrzeug wirklich mit Porsche, Bmw, Mercedes, Audi, Ferrari mithalten?
Nur mal so am Rande. Falls vergessen wurde, worum es eigentlich geht 😉
Eigentlich lassen sich bereis auf der ersten Seite alle qualifizierten Antworten finden.
Was man aus welchem Auto machen kann, dass ist doch gar nicht gefragt.
Zitat:
Original geschrieben von united19
junger mann die evos fressen bei renn strecken alles auf okay und in der stadt wenn du ein guter fahrer bist und rennen fährst dann kannst du auch der gewinner sein.Zitat:
Original geschrieben von JJX3
hi,wiso sind so viel davon überzeugt das dies die Über-renner schlechthin sind? Sind doch eigendlich nur standart fahrzeuge die nen dicken turbo-Motor bekommen haben, ein Body-kit und ein härteres Fahrwerk?
Können diese Fhrzeug wirklich mit Porsche, Bmw, Mercedes, Audi, Ferrari mithalten?
Gut junge Dame😉 aber nicht im serientrimm. da werden se einfach den Leistungsnachteil spüren
Das ist doch alles viel zu theoretisch.
Rundkurs.. ob nun DSF Teststrecke oder Oval. Beides Rundkurs...
Also Null und ich meine Null aussagefähig.
Man muss doch begreifen können, dass jeder Wagen eben sein Terrain hat, auf dem er glänzen kann. Von Hamburg nach München wäre mir ein M5 viel lieber als ein Evo.
Beim hacken durch Wald und Flur würde ich wohl den Evo nehmen.
Und wer hier 1/4 Meile Zeiten usw. vergleiche will, der hat wohl zu oft The Fast and,,, gesehen und wahrscheinlich den Sinn eines Rallyablegers nicht verstanden.
Zitat:
Original geschrieben von united19
junger mann die evos fressen bei renn strecken alles auf okay und in der stadt wenn du ein guter fahrer bist und rennen fährst dann kannst du auch der gewinner sein.
WOW Ampelrenner.....voll gut alta!!!
Zitat:
Original geschrieben von pinoytagamunich
Ich denke auf dem Rundkurs können Sie schon mithalten... :-) !!
Sind natürlich nicht das non plus ultra...! Und man muss nicht glauben das man mit dem Evo der absolute King auf den Strassen ist.
Aber man ist schneller als so manches Auto, das reicht mir ;-)
hast recht aber ich bin der meinung das wenn ein evo auf 450 ps ist und ein fahrer am steur sitzt dann kann er auf jedenen fall immer der gewinner sein ausser supras mit 800 ps oder mehr kann ein evo vergessen ;-) schade eigentlich