PANIK !!! 6. GANG 4MOTION???
Hallo,
ich hab heute mal wieder "technik und preise 2009" das prospekt vom g6 gelesen.
da steht bei den beschleunigungswerten
0-80 / 0-100 / 80-120
TDI 6,4 / 9,3 /13,5
4m 6,4/ 9,4 / 12,0 !!!
also ich hoffe sehr schwer, dass die 13,5 und die 12,0 vertauscht sind !!!
ansonsten würd das bedeuten, dass der letzte gang des 4m deutlich!! kürzer übersetzt wäre und das fände ich nicht so gut !!!
ist das ein bekannter fehler im prospekt oder ist das getriebe n anderes ??
mfg
stephan
Beste Antwort im Thema
Ich glaube nicht an einen Druckfehler. Zumindest die Achsübersetzung wird etwas kürzer ausfallen, der Motor daher (auch) im 6. Gang höher drehen als im gleichstarken TDI-Bruder mit konventionellem Vorderradantrieb.
Mit Verlaub, warum stösst Du Dich daran ... des Dieselverbrauchs wegen? Dieser fällt doch allein durch das Mehrgewicht und die höhere, mechanische Reibung im Antriebsstrang deutlich höher aus.
25 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von 343mps
ne wegen der hohen drehzahl bei überland/autobahn !!! und weil es komplett sinnlos wär!
ich glaube aber sehr an einen druckfehler, weil ich hab mal überlegt
1,5 sek schneller trotz 100kg mehr gewicht - da müsste der derart viel kürzer übersetzt sein, daran glaub ich nicht.
aber ich würd gern mal was hören von jemandem, der es WEISS
Sorry aber das ist es ja gerade: Allrad auf der Autobahn (ohe Hänger) ...genau,
total sinnlos 😁😁😁
Gruß
Zudem Allrad eher was bis etwa 160Km/h bringt, siehe WRC 🙂
Da drüber ist dann eine angetriebene Achse ausreichend, da deutlich effektiver.
Und so viel Power, dass er nur mit allen 4 laufen kann hat ein Golf nun mal einfach nicht vom Werk aus.
Das ergibt also alles Sinn, fürchte du denkst da als eine art Minderheit falsch, was die Auslegung seitens VW angeht.
Zitat:
Original geschrieben von Rolling Thunder
Der Fronti hat also rund 1700rpm bei 100km/h u
nd der 4Motion dreht dabei 1900rpm.
Das bedeutet hochgerechnet 3.400 rpm bei 200 km/h für den Frontler und 3.800 rpm für den 4motion, das ist schon ein sehr deutlicher Unterschied. 😰
Insofern könnte es trotz des höheren Gewichts durchaus hinkommen dass der Golf VI 2,0 TDI 4motion die bessere Elastizität von 80-120 km/h hat als der gleich motorisierte Frontler.
Der Golf V 4motion war ja (zumindest als 2,0 TDI) auch kürzer übersetzt als der Fronti - aber ich meine dass der Unterschied nicht ganz so groß war.
Generell glaub ich dass alle Allradfahrzeuge im VW-Konzern etwas kürzer übersetzt sind als die Frontis. Meinen A3 2,0 TDI quattro (125 kW CR) find ich auch recht kurz übersetzt, aber mit CR stört das geräuschmäßig nicht mehr ganz so wie noch bei PD.
Zitat:
So bescheuert sind die gar nicht.
Wenn man sich mal vorstellt, wie viel der Golf vollbeladen und mit 1,8t Anhänger wiegt. Da muss die Geriebeabstimmung so passen, dass man im 6.Gang problemlos mit möglichen 100km/h fahren kann, ohne ständig runterzuschalten.
es wär für mich und sicher für 90% der menschen kein problem, einmal runterzuschalten, wenn es den berg hoch geht. da würden 1000 km/h bei 2000 u/min genau passen (5. gang)
Zitat:
Zudem Allrad eher was bis etwa 160Km/h bringt, siehe WRC 🙂
Da drüber ist dann eine angetriebene Achse ausreichend, da deutlich effektiver.
du hast das prinzip von 4motion wohl ÜBERHAUPT noch nicht verstanden. der hinterradantrieb wird abgeschaltet, sobald er nicht mehr gebraucht wird!!
Zitat:
Sorry aber das ist es ja gerade: Allrad auf der Autobahn (ohe Hänger) ...genau,
total sinnlos 😁😁😁
bei solchen bekloppten kommentaren könnte ich echt ausrasten, bringt aber nichts, weil deine kurzsicht dadurch nicht gemildert wird.
du hast natürlich vollkommen recht - ich glaub es gibt jetzt sogar ne neue EU-richtlinie, dass man mit allrad nur mit anhänger fahren darf. weil ne normale fahrt mit nem allrad machen - total sinnlos. dafür sollte man sich einfach n zweiten wagen kaufen.
wie bescheuert bist du eigentlich ?
dankeZitat:
Habe mit mal schnell die Getriebedaten besorgt. Die Gangräder sind bei Frontantrieb und 4Motion gleich. Jedoch ist die Achse des 4Motion rund 10% kürzer übersetzt. Bedeutet, dass er in jedem Gang also 10% mehr dreht, als der Fronttriebler.
für eine der wenigen sinnvollen antworten hier!
Zitat:
Und so viel Power, dass er nur mit allen 4 laufen kann hat ein Golf nun mal einfach nicht vom Werk aus.
Das ergibt also alles Sinn, fürchte du denkst da als eine art Minderheit falsch, was die Auslegung seitens VW angeht.
herzlichen glückwunsch, du hast den beklopptesten kommentar von allen gegeben.
wofür ich einen 4motion will, ist doch bitte immer noch meine sache, ja? ich denke da also als eine art minderheit falsch - ok eigentlich macht es schon gar keinen sinn mehr, mit dir zu diskutieren. also, ich kann dir nur sagen, wenn du einmal 4motion gewöhnt bist, möchtest du definitiv nix anderes mehr. ich denke da nur an letzten winter !!!!
und meine fresse da hatten die vorteile von 4m NIX damit zutun, dass ich einen ANHÄNGER ZIEHEN KONNTE !!!!
oh man ich lass mir einfach den letzten gang verlängern und gut ist.
danke für ein sinnvollen post mit der achsübersetzung.
muss jetzt los.
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Zitat:
Original geschrieben von 343mps
du hast das prinzip von 4motion wohl ÜBERHAUPT noch nicht verstanden. der hinterradantrieb wird abgeschaltet, sobald er nicht mehr gebraucht wird!!
Ganz abschalten geht nicht, da hier gewisse Teile, die Lamellenkupplung immer mitlaufen und damit auch deren hyd. Regelkreis.
Sagst ja selber im Winter hat das Vorteile, keine Frage. Doch wie schnell kann man bei Winterbedingungen auf den Straßen fahren, sicherlich nur so schnell das man die kürzere Übersetzung nicht merkt.
Und wer schon mal mit einem 1600Kg Hänger und vollgeladenem Auto an einer Passstraße Anfahren musste, der wird sich über die kürzere Radübersetzung nur freuen. Es sind ja so schließlich alle Gänge kürzer übersetzt und nicht nur der 6ste.
Wer mit einem Hänger fährt, der wird ganz schnell feststellen, das VW hier mit dem Golf in dieser Klasse recht hohe Hängerlasten zulässt.
1,6 Tonnen bei 12%, das ist richtig ordentlich, aber auch wenn der TDI richtig Kraft hat wird er sich anstrengen müssen hier max 3,6 Tonnen den Hang hoch zu schleppen.
Du verstehtst einfach VWs Absicht nicht, das teil als Zugwagen aus zu legen, für dich ist es Sinnlos.
Andere wiederum kaufen den Golf 4Motion eben nur wegen dieser Möglichkeit.
Ich würde vom TE-Steller gerne mal erfahren, wozu der Allradantrieb hauptsächlich genutzt und benötigt wird. Zieht er oft Hänger, evtl. mit Pferden? Wohnt er in den Alpen? Das sind Gründe, warum man auf einen 4M zurückgreift. Wenn du dich mit dem Wagen zu 80% in der Stadt und Landstraße bewegst und eher selten auf der Autobahn, so sind die 10% kürzere Übersetzung für dich nicht spürbar. Im Gegenteil, es dürfte minimal mehr Drehmoment an den Antriebsrädern vorhanden sein.
Hier noch was zum Thema Golf 6 4M:
"Bei dem „4Motion“ genannten Allradsystem verteilt eine Haldexkupplung das Drehmoment zwischen den beiden Achsen. Im Normalfall landen 90 Prozent der Kraft vorne und zehn Prozent hinten, je nach Fahrsituation kann die Verteilung variabel angepasst werden. Der Allradantrieb soll so die Traktion erhöhen und den Geradeauslauf verbessern."
Zitat:
Original geschrieben von Cabrioracer-Tr
Ich würde vom TE-Steller gerne mal erfahren, wozu der Allradantrieb hauptsächlich genutzt und benötigt wird. Zieht er oft Hänger, evtl. mit Pferden? Wohnt er in den Alpen? Das sind Gründe, warum man auf einen 4M zurückgreift.
Is zwar OT, aber über Sinn und Unsinn von Allrad braucht man(n) nicht zu diskutieren.
Der eine mags, der andere ersieht es als überflüssig.
Wozu fahren so viele Allrad- SUVs im Flachland rum, wozu braucht man Klimatronik, warum kann man die Scheiben nicht altertümlich hoch/runterkurbeln...wozu braucht man Flachfernseher...tuts eine Röhre nicht auch???
Wer will, der will, und der TE will halt😁
Vielleicht will er einfach aus den von mir genannten Gründen??
Zitat:
Original geschrieben von 343mps
Na das wär aber wirklich etwas lang übersetzt. Bedeutet ja, 200rpm bei 100km/h bzw. dann rund 170rpm im 6. 😁Zitat:
... da würden 1000 km/h bei 2000 u/min genau passen (5. gang)
Das mit dem Hänger am Berg ist ein gutes Argument.
Für VW ist es bestimmt günstiger die Achse zu ändern, als die Abstufung der einzelnen Gänge. Denke mal, dass ist ein dann Kompromiss. So schlimm ist das mit den 10% absolut betrachtet auch nicht. 1900 Umdrehungen bei 100 finde ich immer noch recht lang. Ein Golf 5 mit 1,9 TDI und 6 Gang Getriebe ist kürzer.
Wie ist denn die Übersetzung beim Golf 5 2,0 TDI mit Allrad?
P.S. Mich persönlich würde das mit dem Getriebe auch nerven. Meine Gründe für Allrad wären zum einen der Anhängerbetrieb und die bessere Traktion im Winter. Da ist Allrad schon ein Traum. Vor allem mit Anhänger.
Zitat:
Original geschrieben von TDI_4motion
Der Golf V 4motion war ja (zumindest als 2,0 TDI) auch kürzer übersetzt als der Fronti - aber ich meine dass der Unterschied nicht ganz so groß war.
Hab auch mal nach dem G5 4Motion geschaut:
Fronti dreht ca. 1950rpm bei 100km/h und 4Motion dreht 2020rpm bei 100.
Abstand ist also kleiner (4%), wobei der G6-4M immer noch weniger dreht, als der Fronti im 5er.