motor tuning
hi,
was haltet ihr vom motor tuning??
hab ihr einen tuner gefunden der scheint sehr gut zu sein?!
http://www.upsolute.com/index.php?...
was sagt ihr dazu??
38PS und 70NM mehr ist schon viel, macht dass der motor und die kupplung überhaupt mit oder ist da nach 100.000km schluss?? *gg*
greetz
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von BjoernX
Habe mich echt schon Stundenlang mit dem Motortuning beschäftigt (Aus Eigeninteresse), und etliche Berichte über Turboschäden gefunden. Auf sämtlichen Websites. Ob das natürlich nur mit dem Tuning zusammenhängt ist sehr schwer zu sagen, aber durch die höhere Belastung des Materials ist so ein Schaden sehr viel wahrscheinlicher. 😉Zitat:
Original geschrieben von thomas56
was ist denn bei dir häufig 😕 nenn doch bitte eine Quelle. Sind die von dir zitierten häufigen Turboschäden auf Tuning zurückzuführen? Bitte keine nachvollziehbaren Aussagen einfach so in den Raum werfen.
Gruss Björn
Also ums mal auf den Punkt zu bringen, ich denke, jedem der sein Auto "tunt" sollte klar sein, das ein Tuning, d.h. eine Mehrleistung über der Serienleistung hinaus IMMER, AUSNAHMSLOS und ZWANGSLÄUFIG zu einer höheren Belastung des Materials führt.
Das ist auch absolut logisch, und allein schon durch die Physik belegbar.
Mehrleistung = Mehrbelastung!
Die Frage ist nun, ob der zu tunende Motor von sich aus genüngend Reserven mitbringt, um diese Mehrbelastung ohne nennenswerte lebenszeitverkürzung auszuhalten, beispielsweise ein Motor, den es auch von Werk her mit höherer Leistung gibt, aber nur elektronisch "abgestuft" worden ist.
Weiterhin kann man die Relevanten Teile des Motors auch austauschen, beispielsweise ein größerer Ladeluftkühler oder einen größeren Turbolader einbauen
Jedes Tuning ist aber eine Mehrbelastung für den Motor, die, je schlechter und unsachgemäßer durchgeführt, den Motor früher oder später beschädigen kann.
NATÜRLICH spielt auch noch der Umgang des Fahrers mit dieser Mehrleistung eine entscheidende Rolle!
Der Tuner sollte seriös sein, und das Auto das er tunen will kennen, und auch wirklich wissen was er tut, wie die technischen Grenzwerte (z.b. Getriebe, Kupplung usw) sind und was er machen sollte und was nicht.
Nicht ohne Grund geben manche Tuner auch eine Garantie (z.b. 100.000km) auf ein Tuning, andere wiederrum haben nicht mal eine Festnetznummer oder eine eigene Werkstatt.
Jeder sollte selbst überlegen, zu wem er geht oder nicht, wie gesagt, meine Empehlung zu einem seriösen Tuner der Ahnung davon hat steht weiter oben.
NACHTRAG:
Ich persönlich glaube, dass in der heutigen Zeit auf Grund immer enger werdender Magen in der Produktion diese ungenutzten "Reserven" immer kleiner werden, und gerade bei technisch relativ "hochgezüchteten" Motoren wie den 1,4 TSI mit oder ohne Kompressor ein sinvolles Tuning nicht mehr so einfach / günstig machbar ist, wie noch bei meinem 8 Jahre alten Passat 1,9 TDI.
92 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Sam1980
Lange Rede kurzer Sinn, Schäden wegen Chiptuning sind sehr,sehr selten zu lesen.
Zumal man auch fragen müsste,wo getunt wurde (99 Euro Ebaytuning?) und wieviel getunt wurde (GTI von 200 auf 240 PS völlig problemlos, von 200 auf 350PS ist das Risiko logischerweise größer,das was kaputt geht)
Ich denke das Thema ist eher dass, dass man hinterher nur noch schwer sagen kann, ob der defekt jetzt vom Tuning kommt, oder nicht.
Mein Passat hat ja jetzt nach 256.000km einen Motorschaden. Er ist schon seit Anfang an Chipgetunt, und nicht gerade wenig (50% Mehrleistung).
Wenn man sich jetzt die Brennräume und die Kolbenoberseiten anschaut, kann man deutliche Spuren des Chiptunungs erkennen (längere Einspritzzeiten haben Ihre Spuren hinterlassen, könnt ihr auf dem Bild deutlich erkennen, da der Einspritzvorgang normalerweise in die Mulde in der Mitte des Kolbens einspritzt, und nicht darüber hinaus, die "Brennspuren" sind aber deutlich auf dem Kolben zu erkennen.)
Die wahrscheinlichste Ursache bei meinem Schaden ist die defekte Einspritzdüse, die genau auf diesem Zylinder gesessen hat. Diese hat nicht mehr zerstäubt, sondern nur noch saubere Strahlen gehabt.
Die Düse könne aber genausogut auch vom defekten Zylinder in Mitleidenschaft gezogen worden sein.
Fakt ist das der Zylinderschaden zu 99,9% aus Überhitzungsgründen entstanden ist. Überhitzung durch eben entweder die defekte Düse, oder eben durch die Veränderung der Einspritzvorgänge.
Da der Motor aber eben 256.000 km drauf hat, ist das im Rahmen, hätte genausogut ohne das Chiptuning bei dieser Laufleistung kaputt gehen können, hätte aber auch noch 100.000km halten können. Ein solcher Defekt ist immer das Zusammenspiel von vielen verschiedenen Faktoren.
Um bei meinem Beispiel zu bleiben, ohne Chiptuning hätte der Motor vielleicht auch die defekte Düse überlebt, der Fahrstiel spielt eine sehr große Rolle, der GEsamtzustand des Autos, der Einsatzzweck, die Ölqualität, usw usw.
Wenn ich z.B. 50% Mehrleistung habe, dann aber das billigste 10W40 Öl kaufe, ist das auch eher suboptimal. Usw usw usw usw.. Man könnte ewig so weitermachen.
Die wenigsten Fahrer sind wohl in der Lage, bei einem Motordefekt wirklich diagnostizieren zu können, woher der Schaden denn nun genau kommt, die wenigsten schrauben wohl ihren Motor selbst auseinander, und die wenigsten erzählern wohl in der Werkstatt, das sie illegaler Weise ihnen Motor elektronisch getunt haben und somit sowohl den Versicherungsschutz gefährden, als auch die Betriebserlaubniss erloschen ist. Unabhängig davon wage ich zu behaupten, dass selbst die wenigsten Werkstätten überhaupt einen solchen Fehler bis aufs Letzte nachspüren, denn das bezahlt denen keiner.
Kompresisonstest, "aha, ein Zylinder defekt" = Austauschmotor.
Ich behaupte, dass bei den wenigsten überhaupt mal der Zylinderkopf runterkommt.
Egal zurück zur Grundaussage, das Problem ist, dass bei den wenigsten Motorschäden wirklich eroiert werden kann, ob das CHiptuning schuld ist, oder nicht.
Zitat:
Original geschrieben von Daniel1
also ich träum jetzt mal ne runde....was ich ja richtig genial finden würde, wäre ein motortuning das man mit einem knopf im innenraum ein- und ausschalten kann!
z.b. wenn man das DCC hat, kann man ja zwischen normal, sport und komfort wählen. das dann mit einer mehrleistung gekoppelt, also wenn man es auf sport stellt hat 20PS mehr 🙂sowas wäre richtig genial...
ich glaub fiat hat sowas, im bravo, da kann man mit einer taste extra leistung zuschalten...
Wobei das bei vielen Fahrzeuge eher umgekehrt ist. Man hat einen gedrosselten Motor,wo man auf normale Leistung umschalten kann.
Der M5 zB ist ein 500PS Motor, den man gedrosselt auf 400PS fahren kann.
Leistung zuschalten kann man das zwar auch nennen (man bekommt ja mehr Leistung), aber wenn man genau ist,wird da nur die Drosselung rausgenommen.
Wie diese Booster funktionieren, die bei manchen Autos für 10 sec funktionieren weiss ich nicht.
Keine Ahnung ob das ein zB regulärer 150 PS Mototen ist,bei dem der Hersteller garantieren kann,das 10 sec 170PS dem Motor nichts ausmachen, oder ob hier auch ein 170PS Motor werkelt,der auf 150PS gedrosselt wurde und beim Boost die vollen 170PS bekommt.
Bei diesen 10 sec Boost Autos glaube ich aber viel eher an die erste Variante.
Zitat:
Original geschrieben von Sam1980
Wenn man stundenlang das Web absucht, wird man bei mehreren Millionen verkaufter Turbofahrzeuge mit Sicherheit paar Autos mit Turboschäden finden 😁Nur sind das verschwindet geringe Zahlen und die meisten Autos mit Turboschäden hatten mit Sicherheit auch kein Chiptuning drin. Somit bedeutet das, das auch mit Chiptuning ein Turboschaden nicht automatisch mit dem Chiptuning zusammenhängt.
Hätte auch ohne Chiptuning wohl bei dem Auto einen gegeben.
Und manche dieser Leute hatten halt Chiptuning dabei, da macht man ja schnell dann das Tuning dafür verantwortlich.Lange Rede kurzer Sinn, Schäden wegen Chiptuning sind sehr,sehr selten zu lesen.
Zumal man auch fragen müsste,wo getunt wurde (99 Euro Ebaytuning?) und wieviel getunt wurde (GTI von 200 auf 240 PS völlig problemlos, von 200 auf 350PS ist das Risiko logischerweise größer,das was kaputt geht)
genau!
meiner meinung nach ist die größte gefahr für den lader noch immer hinter dem steuer zu finden (mal abgesehen von fertigungs- bzw. materialfehlern)!
dass nach dem tuning erhöhte belastungen für motor/antriebsstrang auftreten, ist wie schon gesagt logisch!
allerdings liegt es am fahrer, die vorhandene mehrleistung sinnvoll zu nutzen!
Zitat:
Original geschrieben von eisschrank
Jo, ne nette Sache, aber wirklich nichts neues, der M5 hat das auch schon ne Ewigkeit 😉
schön! ich weiß das andere hersteller das verbauen! das beispiel fiat habe ich ja selbst reingeschrieben, mir ging es aber um den golf 6!
also wenn jemand einen tipp hat über tuner die so etwas nachrüsten, daürber wäre ich dankbar!
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Sam1980
Wie diese Booster funktionieren, die bei manchen Autos für 10 sec funktionieren weiss ich nicht.
Keine Ahnung ob das ein zB regulärer 150 PS Mototen ist,bei dem der Hersteller garantieren kann,das 10 sec 170PS dem Motor nichts ausmachen, oder ob hier auch ein 170PS Motor werkelt,der auf 150PS gedrosselt wurde und beim Boost die vollen 170PS bekommt.Bei diesen 10 sec Boost Autos glaube ich aber viel eher an die erste Variante.
was meinst du mit 10sec boost?
lachgas oder was? 😕
die fahrzeughersteller lassen sich prinzipiell auf keine risiken ein und verbauen den motor, der auch die mittels sporttaste freigegebene leistung problemlos verträgt!
d.h. mit dem druck auf die sporttaste wäre die volle leistung des motors freigegeben (entdrosselt), nicht die serienleistung erhöht!
(erinnert mich irgendwie an die zeit, als die wilden behauptungen kursierten, der ED30 wäre ein gechippter GTI 😁)
Zitat:
Original geschrieben von Fox906bg
was meinst du mit 10sec boost?Zitat:
Original geschrieben von Sam1980
Wie diese Booster funktionieren, die bei manchen Autos für 10 sec funktionieren weiss ich nicht.
Keine Ahnung ob das ein zB regulärer 150 PS Mototen ist,bei dem der Hersteller garantieren kann,das 10 sec 170PS dem Motor nichts ausmachen, oder ob hier auch ein 170PS Motor werkelt,der auf 150PS gedrosselt wurde und beim Boost die vollen 170PS bekommt.Bei diesen 10 sec Boost Autos glaube ich aber viel eher an die erste Variante.
lachgas oder was? 😕die fahrzeughersteller lassen sich prinzipiell auf keine risiken ein und verbauen den motor, der auch die mittels sporttaste freigegebene leistung problemlos verträgt!
d.h. mit dem druck auf die sporttaste wäre die volle leistung des motors freigegeben (entdrosselt), nicht die serienleistung erhöht!(erinnert mich irgendwie an die zeit, als die wilden behauptungen kursierten, der ED30 wäre ein gechippter GTI 😁)
Ich denke, Sam1980 meint eher diese sog. "OVERBOOST"-Funktion, wie sie z. B. in einigen Ford-Modellen vorhanden ist...
Gruß, Ulli 🙂
Zitat:
Original geschrieben von GT-I2006
Ich denke, Sam1980 meint eher diese sog. "OVERBOOST"-Funktion, wie sie z. B. in einigen Ford-Modellen vorhanden ist...Gruß, Ulli 🙂
achso, daran hab ich gar nicht gedacht! 🙂
OT: hast ihn wohl endlich bekommen, deinen GTI!
gratulation und allezeit gut fahrt! 🙂
OT: Danke!!!Zitat:
Original geschrieben von Fox906bg
achso, daran hab ich gar nicht gedacht! 🙂Zitat:
Original geschrieben von GT-I2006
Ich denke, Sam1980 meint eher diese sog. "OVERBOOST"-Funktion, wie sie z. B. in einigen Ford-Modellen vorhanden ist...Gruß, Ulli 🙂
OT: hast ihn wohl endlich bekommen, deinen GTI!
gratulation und allezeit gut fahrt! 🙂
Gruß, Ulli 🙂
Zitat:
Original geschrieben von Daniel1
schön! ich weiß das andere hersteller das verbauen! das beispiel fiat habe ich ja selbst reingeschrieben, mir ging es aber um den golf 6!Zitat:
Original geschrieben von eisschrank
Jo, ne nette Sache, aber wirklich nichts neues, der M5 hat das auch schon ne Ewigkeit 😉also wenn jemand einen tipp hat über tuner die so etwas nachrüsten, daürber wäre ich dankbar!
Wenn ich mich recht erinnere hatte Oettinger sowas für den 5er GTI angeboten. Man hat wohl das Auto gechipt und anschließend konnte man noch eine gedrosselte Map dazu aufrufen. Auch Höchstgeschwindigkeitsbegrenzung war möglich. Umschaltbar war das glaub ich über GRA oder MFA oder so. Ich glaube aber das musste vor Fahrtantritt ausgewählt werden. Leider kann ich davon auf deren Homepage nichts mehr finden. Wenn es wirklich interessiert, der sollte aber dort einen kompetenten Ansprechpartner finden.
Wer suchet der findet:
www.auto-motor-und-sport.de/.../...olf-gti-clever-und-hart-761994.html
Guckt mal da ganz unten auf der Seite:
Das mit der Umschaltung beim 5er ist keine Erfindung von Oettinger. Das scheint von APR zu stammen:
http://goapr.de/chiptuning.html
Zitat:
Original geschrieben von Marcopolo81
Guckt mal da ganz unten auf der Seite:
die seite sieht ja sehr interessant aus. die bieten so einen extra schalter mit der man die leistungsstufen anpassen kann, an den kraftstoff z.b.
und der 1.4 TSI ist auch schon bei denen gelistet, leider ohne preis
Zitat:
Original geschrieben von Alphatier79
ne ne hab ich machen lassen bei meinem tunninghändler.................................ist von OBD-Tuning GmbHZitat:
Original geschrieben von surversilver
gibts noch mehr Infos oder hast Du es selber gemacht??😉
ach ja sind ca 196ps 🙂
Hi @Alphatier79
jetzt bist du ja schon etwas länger mit Tuning unterwegs. Wie ist es dir seither ergangen damit?
Bist du noch zufrieden? Oder willst du noch mehr Leistung? 😁
Seit der GTI Probefahrt denke ich auch ernsthaft über ein Tuning nach, vor allem aber scheint meiner auch einen recht hohen Serienverbrauch zu haben (8-9L bei Normalfahrt) und ich hoffe, dass sich dieser auch ein wenig bessert.
Da ich eh schon Super+ tanke, hätte ich damit kein Problem, sollte es Bedinung fürs Tuning sein.
Zitat:
Original geschrieben von Jlagreen
Hi @Alphatier79Zitat:
Original geschrieben von Alphatier79
ne ne hab ich machen lassen bei meinem tunninghändler.................................ist von OBD-Tuning GmbH
ach ja sind ca 196ps 🙂
jetzt bist du ja schon etwas länger mit Tuning unterwegs. Wie ist es dir seither ergangen damit?
Bist du noch zufrieden? Oder willst du noch mehr Leistung? 😁
Seit der GTI Probefahrt denke ich auch ernsthaft über ein Tuning nach, vor allem aber scheint meiner auch einen recht hohen Serienverbrauch zu haben (8-9L bei Normalfahrt) und ich hoffe, dass sich dieser auch ein wenig bessert.
Da ich eh schon Super+ tanke, hätte ich damit kein Problem, sollte es Bedinung fürs Tuning sein.
also ich bin bis jetzt voll und ganz zufrieden,kein ruckeln oder sonst was.........mein verbrauch hat sich auf ca 7-9 liter ein gefahren.hatte ihn auch schon auf 6,5 aber da ich gerne etwas schneller unterwegs bin ist das für mich ok.
hatte vorher nen passat vr6 unddeshalb stört mich das nicht.
ich selber tanke nur super plus.
und wenn es nach mir gehen würde könnte man ruhig noch was machen am motor aber im großen und ganzen bin ich schon super zufrieden damit
Ah, ich bin auch vorher nen V6 im A4 B5 gefahren und daher bin ich mit dem Verbrauch des Golfs doch recht zufrieden und so wie es sich anhört, scheint das Tuning ne Überlegung wert zu sein.
Du hast es ja gleich machen lassen, ich hapere noch, ob ich die Werksgarantie abwarten soll. Eingefahren ist der Wagen schon mit 5000km.
Soll ich jetzt oder soll ich nicht? Irgendwie zögere ich noch. Habe einfach etwas Pech mit Autos, bei den alten Autos stets Defekte und nun steht der Neue grad auch in der Werkstatt wegen Marderbiss 🙁.