MKB: AAA, ruckelt und geht aus

VW Passat 35i/3A

Guten Abend,

mein VR6 (Motor AAA vor dem Facelift) Bj 1992 geht während der Fahrt einfach aus, macht sich mit einem kurzen Ruckeln davor bemerkbar. Es kamen bei der Fehlerauslese mehrere Fehler raus, einige aber als sporalischer Fehler sprich, die treten durch das ungewollte Ausgehen auf?
Drehzahlgeber wurde durch neuen ersetzt.
Und die Kappe rechts am Motor (rot) wo die 6Kabel der Zündkerzen reinführen wurde auch erneuert(mehr oder weniger auf Verdacht) und glaub 3 Stecker was noch reingehören (sorry habs net genau angesehen und da die Reparaturen von einem bekannten KFZler gemacht werden,hab ich au keine Rechnung).
Benzinpumpe wurde vor ca nem Jahr neu reingemacht (diese schließt meine Werksatt jedoch aus und Zündspule auch)
Als ich mein Passi heut von der Werkstatt holte ruckelte es wieder und ging Sekunden später aus.
Unterschied bei kaltem oder warmen Motor sowie Lastabhängig gibt es keine. Ging nach ner Minute wieder an als wär nichts gewesen, jedoch nicht aufs erste mal. 15km später das Gleiche,ging jedoch aufs Erste wieder an.
Nochmal auf Fehlersuche ergab diesmal bei laufendem Motor:
Lamda-Sonde kaputt und Gemisch(weiß grad net welches sowas wie Gemischregler) kein akzeptablen Wert, dazu ein sporalischer Fehler.
Am Samstag gehts nochmals zur Auslese.
Mein Reparateur schlägt vor nun die Lamda-Sonde auf gut Glück zu erneuern es könnte so viele Ursachen haben (angebissene/verknickte Kabel etc.)
Hab hier die Suche im Forum benutzt jedoch von Relais hatte meine Werksatt nie gesprochen und was kam eigentlich bei Kawaninja83 raus?
Achja ne Wegfahrsperre hab ich glaub nicht, zumindest keine rote Led die blinkt.
Bin nun ziemlich am Ende, schon an Neujahr kam eins ums andere (ich weiß ist halt altes auto mit sehr viel tkm aber trotzdem)
Hab im März neu Tüv bekommen( war auch kein billiger, denn beide Schweller mussten erneuert werden usw.20Stunden Arbeitszeit) habs gemacht, hänge an meinem Auto, wollten sogar im Mai an Wörthersee und am Bodensee vorbeikommen.(35i-Treffen)
So nun genug mit meinem Gejammer und ich hoffe Ihr könnt mir vielleicht ein Tip geben, bis jetzt hoffe ich halt mal auf die Lamda..

Viele Grüße und danke schon im Vorraus

157 Antworten

Ok Leute, dann hoff ich mal, dass es funktioniert!!😁
Meine letzte Hoffnung seid Ihr!!

@ Matze
ich hol die Zündkabel warscheinlich morgen selbst ab(die von deinem ersten Link muss ca knappe h fahren-danke nochmal)

@ the-padman
ja das hoff ich, nicht dass alle aufs fahrende Ersatzteil aus sind wie Wester und niemand den Fehler findet lol 😁😁😁 (nur Spaß)

@ Wester
auf die schlauen Köpfe zähl ich, denn am Auslesegerät hing er die letzten Wochen mehr als genug!😁
bin echt schon gespannt, wie die Menschen hier vom Forum so sind, endlich mal Gesichter dazu sehen.

ich denke mal wenn du deine kabel tauschst  brauchst du keine "schlauen köpfe"😁😁 mehr. aber schaden kann es auch nicht  wenn sie den nüchtern sind  und sich im Vr6 auskennen  wo sich dann die spreu vom weizen trennt  aber da sind hier ja auch vier vertreten die auf dem treffen sind und auch den Praxistest bestehen 😁😁😁

das problem ist ja eigentlich recht eindeutig und wird über und über aufgeblassen.

was soll das bei den Symptomen den anderes sein  als kaputte Kabel. ne hyperpotente Zündspule  die selbst neue kabel durchschlägt bestimmt nicht 😁😁😁 

nudel du hattest das nur ein wenig seltsam erklärt mit glühen an der zündspule und halt nicht gesehen das es  Durchschläge aus den Kabeln gibt . ist ja beim Vr6 recht häufig bei hoher laufleistung .

das hatte meiner auch kabel getauscht und gut ist .

verteilerläufer und kappe sind verschleißteile die eh immer gewartet und bei bedarf ausgetauscht werden  und VW zündspulen sind nun mal bekannterweise anfällig

@ aixcessive

jetzt bin ich ja mal echt gespannt obs funktioniert, neue Kabel alles drin.
Der wo mir die Kabel netterweise gleich reingemacht hat (weil ich in dem Ort wieder paar mal stehen geblieben bin nach einer h Fahrt.) meint mein Problem sei nicht behoben, er würde Zündaussetzer hören( wenn man Gas gibt und apprupt runter geht röhrt es einmal) für alle andere war es irgendwo ein Loch(im Auspuff oder so)..
Wenn das alles so logisch ist, warum muss ich hier im Forum erfahren was die Ursache ist?
Mein Spezi weiß nimmer weiter(würd halt kompletter Zünverteiler tauschen) und dem hab i des alles erzählt hatte das Auto auch oft genug bei sich usw..
Des Zündkabel von Zündspule war ja schon neu und ging trotzdem aus au wenns am Stecker der Spule nicht mehr "geglüht" hat.😛 kann auch nix dafür dass i net als Ober-KFZler geboren wurde, denk deshalb ist dieses Forum hier. Wenn du recht hast, mein Passi ab heut nimmer ausgeht zahl ich dir in Lindau n Bier😁 (würd mich auf jeden Fall billiger kommen wie die nächste Rep..)

ein spezi soll  wenn er den verteiler im verdacht hat folgendes prüfen : haben die lager spiel 

wenn die Lager ausgeschlagen sind   dann lohnt sich ein Austausch   weil dann natürlich die Welle  unkontroliert " eiert ".

das führt  natürlich auch zu zündproblemen .  ansonsten den nur tauschen  wenn der mechanisch undicht ist  also öl reinkommt oder besagte lager ausgeschlagen .  Überholen kann mann den zwar  aber  wenn das geld nicht extremst knapp ist und mann nicht als Hobby  hat alten schrott zu reparieren dann halt Austausch
Den Hallgeber samt platte nur tauschen wenn der definitiv kaputt ist .  Wenn du genug geld hast  warum nicht tauschen  aber bestimmt nicht irgendeinen Ebay müll . die sind meißt auch nicht top  in standgesetzt oder gar richtiger Müll.

desweiteren ob alle drei massepunkte am Motor  fest sitzen speziell die Elektronic Masse   führt auch zu diversen  Problemchen

das ein VR6  mal  beim gasflitschen lassen  ein bissel röhrt  und diverse Zwischenzündungen hat am Kat ist auch normal  nach dem Alter .

bei alten Männer quitschen die Kniegelenke auch schon mal 😁😁😁

Dein Spezi ist VW Mechaniker   ??????

das Vw  zündkabel im alter gerade beim VR  durchschlagen weil das biest immer so heiß wie ein heizkraftwerk wird  ist landläufig bekannt .  auch bei KFZ Mechanikern . was macht dein Spezi ????

und dein motorsteuergerät muss natürlich auch vernünftig funktionieren   ebenso darf die die lamda nicht träge sein  damit das Gemisch in jedem   betriebszustand   optimal bereitgestellt wird  . es soll nicht überfetten noch abmagern  

die alte Motronic ist halt noch ein bissel  unterentwickelt gewesen . thats life

und wild  das gas ruckartig treten   was soll das als Fehlerdiagnose  das ist ne Neanderthaler Methode

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Zitat:

Original geschrieben von Nuddel88


@ aixcessive

jetzt bin ich ja mal echt gespannt obs funktioniert, neue Kabel alles drin.
Der wo mir die Kabel netterweise gleich reingemacht hat (weil ich in dem Ort wieder paar mal stehen geblieben bin nach einer h Fahrt.) meint mein Problem sei nicht behoben, er würde Zündaussetzer hören( wenn man Gas gibt und apprupt runter geht röhrt es einmal) für alle andere war es irgendwo ein Loch(im Auspuff oder so)..
Wenn das alles so logisch ist, warum muss ich hier im Forum erfahren was die Ursache ist?
Mein Spezi weiß nimmer weiter(würd halt kompletter Zünverteiler tauschen) und dem hab i des alles erzählt hatte das Auto auch oft genug bei sich usw..
Des Zündkabel von Zündspule war ja schon neu und ging trotzdem aus au wenns am Stecker der Spule nicht mehr "geglüht" hat.😛 kann auch nix dafür dass i net als Ober-KFZler geboren wurde, denk deshalb ist dieses Forum hier. Wenn du recht hast, mein Passi ab heut nimmer ausgeht zahl ich dir in Lindau n Bier😁 (würd mich auf jeden Fall billiger kommen wie die nächste Rep..)

Da der Eric ja am Bodensee nicht dabei ist, opfere ich mich für das Bier. 😁 😁 😁

Da du die Zündkabel ja bei der Abholung schon eingebaut bekommen hast, würde uns jetzt natürlich interessieren, ob er dir bei der Heimfahrt bzw. Zuhause wieder ausgegangen ist.

Gruß
Matze

Auf Heimweg (fast ausschließlich Autobahn) lief er gut (auf dem Hinweg auch erst in der Stadt dort Mucken gemacht).
So als ich grad bei uns im Täle fuhr ist er wieder 3mal ausgegangen mich kotzts an des ist sicher!
bin bald hoffnungslos und mitm Bier wirds au nix.
Morgen kommt die scheiß Zündspule rein die ists sicher au nicht.
Mein Auto ist einfach verflucht. Und n Depp wo mir alle Kabel durchmisst find ich bestimmt net.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...
soll ich das noch bestellen?
Hab heut noch was mit temperaturfühler gehört, kanns der auch sein? Steuergerät, die 2 Klopfsensoren usw.
Wie gesagt jeder weiß was anderes. Ich weiß nur, dass Geldbeutel immer leerer wird und vor allem meine Geduld und Nerven auch Richtung Ende gehen.
Aber Matze die Kabel sind gut Made in Germany und Garantie usw.
Gruß Nadine

@ Eric
Mein Spezi schafft bei VW Nutzfahrzeuge, setzt Unfallwägen instand und macht ziemlich viel nebenher (wie auch mein Auto Schweller,usw.) schätz ihn gewissenhaft ein, jedoch nicht als Elektronikprofi wie er selbst sagt..
wie gesagt morgen zündspule und dann auf Treffen warten, falls mir bis dahin der Kragen noch nicht geplatzt ist.
Soll ich nicht einfach den instandgesetzten Zündverteiler nehmen? Da wär alles dran?
Und ob meiner mit 545tkm noch nicht eiert ist fraglich..
Problem ist nun wenns der Verteiler auch nicht ist und ich kauf ihn neu steck ich ständig Unsummen "umsonst" rein.. Steht Hallgeber auch nicht im Fehlerspeicher? Nur den tauschen auf Verdacht ist nicht sinnvoll?

die verteilerkappe  haste doch schon gewechselt    und das sieht mann auch ob die platt ist  dann sind da extremsrte brannspuren am verteilerläufer  auch finger genannt  und an den schleifhkontakten ist alles weg gebrannt

du sagtetst  doch deine spule glüht  also schlägt es da   durch was natürlich dazu führt das nicht nur einer der zylinder nicht zündet sondern teilweise alle   weil sie sozusagen gegen masse schließt und am  Zündverteiler nicx ankommt von der spannung
wolltest du die nicht schon gewecheselt haben ???  mach das mal  und den die neue verteilerkappe haste ja schon .

dann schaun mir mal

ne DWA   also Diebstahlwarnanlage haste ja bei dem Baujahr wohl kaum

Hallo Nadine,

das es am Temparatursensor im Wasserflansch liegt kann ich mir eigentlich nicht vorstellen... sollte dieser defekt sein, dann wird vom Steuergerät 80°C als Festwert benutzt... und da es dir nach der Autobahnfahrt erst passiert, wo der Motor schon warm ist, ist es eher unwarscheinlich. Da wäre der Leerlauf mit kaltem Motor eher ein Problem, da das Steuergerät ja denkt, daß der Motor schon 80°C hat.
Wobei passiert das Ruckeln? Im Leerlauf an der Ampel? Beim vom Gas gehen zum Schalten? Beim Gasgeben?
Kannst du dieses mal näher beschreiben?

Gruß
Matze

Ja ich hol morgen die Spule von der Post und mach die au rein.
Meld mich dann. aber funke kommt an, hab des neue Zündkabel von Verteiler weggemacht als er standen blieb und gegen Masse gehalten. hat gefunkt also macht Spule Strom..
Spezi sagte: Verteilerkappe (des seh ich die ist neu war davor schwarz und jetz rot) und Finger gewechselt und jetzt hat er doch Hallgeber im Verdacht.

Der Hallgeber ist beim VR6 nur dazu da, daß die Elektronik weis wo der Zylinder 1 steht... für den Start. Bei defekt kann es auch sein, daß er mit Zylinder 6 anfängt zu zünden.
Ist dieser defekt, dann springt der Motor zwar noch an, geht dann jedoch in den Notlauf und du hättest Leistungsverlust.

Du könntest ja mal die Verteilerkappe kurz runter machen und mal reingucken... die Kontakte sollten blank sein und zwischen den Kontakten sollten keine schwarzen Brandspuren zu sehen sein.

Gruß
Matze

Egal was für Gang, was für Drehzahl normal ruckelt er davor. Fühlt sich an als würde er kein Sprit kriegen also richtiges Kotzen(zu 90%) er kriegt sich dann vielleicht wieder für paar Schübe geht dann aber aus. Wenn ich kaum Gas gebe(das Ruckeln fällt dann weg) merk ich es weil er kein Gas mehr annimmt.Drück ich dann Kupplung sofort aus. Lass ich ihn im Gang kriegt er sich meist noch ein paar mal bevor er aus geht.
Normal geht er nach ner Minute wiede an. Vorhin erst nach vielleicht 4Minuten. Er wollte angehen(war es auch so gut wie) und ist dann wieder "abgesoffen".
Wie gesagt komischerweise ist er auf Autobahn nicht ausgegangen(vielleicht weil es durch den Fahrtwind kühlt???) Ich könnt auch nicht sagen,dass es in einer bestimmten Kurve ist.. Auf der Geraden ging er auch schon aus ohne Schlagloch und Kurve. Aber wenn ich so nachdenke schon immer wenn Motor warm ist.
Gibt es sonst noch ein Relais außer Kraftstoffpumpenrelais?

Die Kappe krieg ich leicht runter?
Einfach die 7Kabel raus und dranziehen?
Der müsst ja neu aussehen ist erst 2Wochen drin oder?

Zitat:

Original geschrieben von Nuddel88


Die Kappe krieg ich leicht runter?
Einfach die 7Kabel raus und dranziehen?
Der müsst ja neu aussehen ist erst 2Wochen drin oder?

Nein... Kabel drauf lassen... einfach nur die beiden Federspangen an der Seite lösen, etwas vom Motor wegziehen und dann solltest du sie eigentlich schon soweit gedreht bekommen, daß du reinsehen kannst.

Ok ich geh mal runter in Garage(kann etwas dauern)
also etwas schwarz (reingebrannt) war die Alte...
Ich schau jetzt..

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