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Lupo 3L Das etwas andere Schaltproblem
Hi, ich bin Steffi, und seit einigen Wochen in Besitz einer Lupo Diva, die mich schon etliches an Kohle gekostet hat und immernoch nicht läuft...
An sich fährt sich die Kleine gut, jedoch tritt immer wieder das Problem auf, das wenn sie eigentlich vom 3 in 4 schalten müsste der Gang scheinbar nicht eingelegt wird, der Motor schiesst die Drehzahl hoch und jault, irgendwann geht dann doch der vierte rein... währenddessen ist man natürlich ein Verkehrshinderniss, gibt man Gas passiert nichts...
Das Problem tritt fast täglich auf, jedoch unvorbereitet und ich kann keinen Auslöser erkennen.
Alle Bauteile der Hydraulik zum Gangstellen sind mittlerweile getauscht, Druckspeicher, Kupplungsnehmerzylinder, Pumpe, Gangsteller...
Es werden beim Auslesen keine Fehler angezeigt, und auch die Grundeinstellung wurde (mehrfach) durchgeführt.
Hat noch jemand eine Idee?
Ach ja, seit dem wir das erste Mal die Grundeinstellung gemacht haben, startet sie nicht mehr auf stop und beim Schalten in Stop bleibt das Rückfahrlicht an, sprich sie schaltet gar nicht in 1 denke ich.
Lg Steffi und ihre Diva
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75 Antworten
Moin !
Abgesoffen kann schon sein. Wenn die Abläufe links und rechts im Wasserkasten nicht ab und zu mal von Laub und Dreck befreit werden, dann nimmt der Wasserkasten irgendwann seinen Namen wörtlich.
Ansonsten kann ich mich nur wiederholen: gebrauchte Teile sind immer ein Risiko. Wer billig kauft, kauft oft doppelt.
Die Signale an den Gangsteller zum Schalten kommen vom STG, und wenn z.B. der KNZ keine plausiblen Signale/Werte über den Zustand der Stellung des Kupplungshebels liefert, weil evtl. der Poti verschlissen ist oder der Kolben hängt, dann wird kein Gang eingelegt.
Ich würde mir auf jeden Fall erstmal einen neuen KNZ (ET-Nr. 6N0142063D ) gönnen. Da die GGE ja immer ohne RTFM durchläuft, scheint der Gangsteller wohl noch ganz ok zu sein.
So wie jetzt ist es doch wohl äußerst unbefriedigend. Seid froh, dass Ihr es selbst machen könnt.
Evtl. nochmal Fehlerspeicher auslesen nach dem heutigen Zwischenfall.
Ich bekomme ein Steuergerät zum testen zugeschickt sowie die Schalteinheit incl Mikroschaltern und Poti, da ihr gestern als wir noch mal ausgelesen haben einfiel "Wählhebel in Notlauf" und beim auseinanderbauen auffiel, das der "Drücker" zum Rückwärtsgang einlegene können durch eine Stück Gewindestange ersetzt wurde, weiss ich echt nich was da sonst noch so gebastelt wurde.
Aber wegen dem Schaltbalett war noch nie n Fehler hinterlegt :-( Vielleicht schaffe ich das nachher mal zu filmen, wenn ich Feierabend habe hat die Diva meist eine Stelle wo sie das macht ;-P
Und das nicht Starten auf Stop scheinbar auch an nem Wackler irgendwo bei den Wählhebelschaltern liegt. Man hört richtig, ob er gleich in Stop startet oder nicht :-/
Also Getriebesteuergerät mal n anderes, Wählhebel incl allem was dran is n anderer, dann machen wir noch die Führungshülse neu.
Das kostet erstmal nix bzw nicht viel, wenn das nicht hilft nächsten Monat Nehmerzylinder neu.
Ja, das mit dem Steuergerät ertrinken war bei meinem vorherigen New Beetle auch so, da waren die Abläufe auch verstopft, und alles lief durch die Öffnung für die Kabel in den Fussraum... Bester Kompost drin gewesen :-P
Zitat:
@SteffisDiva schrieb am 18. Oktober 2015 um 20:30:36 Uhr:
Haben eben mit dem Verkäufer telefoniert, das Getriebesteuergerät wurde mal getauscht, die Kupplung ist neu.
Man erneuert doch wohl nicht die Kupplung, ohne Ausrücklager und Führungshülse auszutauschen. :confused:
Aber "nichts ist unmöglich" .... wer Wählhebel mit Gewindestangen repariert, dem ist alles zuzutrauen.:D
Mit solchen "Dingern" rechnet man natürlich als "Ferndiagnostiker" erstmal nicht.
Ich bin gespannt....
Wenn er zb ein Set wie im Anhang gekauft hat, und das vermute ich, is die Hülse nich dabei :-P
Ja leider. Aber jeder Lupo-Kenner weiß es und investiert die 5 € auch noch.
Ich frage mich wirklich, warum die Führungshülse beim 3L nicht gleich mit dem Ausrücklager zusammen auch als Set angeboten / getauscht wird.
Hier ein paar Bilder dazu:
http://www.motor-talk.de/.../...lungshebel-gebrochen-t5436150.html?...
Das ist dasselbe wie beim Zahnriemenwechsel die alte Kühlmittelpumpe drin zu lassen.
Sooo also ich habe jetzt mal drauf gemacht, scheinbar macht sie das nur direkt nach dem starten bei den ersten Schaltvorgängen, bis sie einmal im vierten war o_O
Nach der Arbeit heute auch wieder an der Stelle wie immer, deshalb hab ich es geschafft das mal zu filmen. Der Unterschied zu sonst ist, das im Display schon die Vier angezeigt wird, normal bleibt die Anzeige in 3, jault, und dann erst 4..Fahren tue ich immer D ohne eco...
Die Anzeige ist etwas wackelig und daher schlecht zu erkennen, aber vom Geräusch her klingt das für mich wie nicht schließende Kupplung (sonst würde die Motordrehzahl ja nicht hochgehen).
Könnte sein, dass sich das Ausrücklager an der Führungshülse aufhängt.
Wenn kein Gang nicht drin wäre, würde der Gangsteller das dem GSTG aufgrund der Stellung der Potis auch nicht signalisieren und die zum Einkuppeln erforderliche (und zu hörende) Drehzahl würde vom MSTG auch nicht initiiert.
Das ist auch unsere Hoffnung, Hülse hole ich morgen bei VW ab. Die Strasse ist furchtbar da, war froh das ich überhaupt filmen konnte hihi.
Was mich so wundert, nur einmal am anfang und das wird geschaltet wie n Traum...
Naja, irgendwann finden wir den Fehler schon :-P
Hoffentlich...
Vielleicht...
Evtl....
Hi, Steffi gibt's schon news?!
Ja, seit eben grade, Lupo liegt in Teilen rum, Hülse sieht 1a aus, die ist nicht der Grund, ich dreh noch frei mit der Karre :-(
Nächster Versuch Getriebesteuergerät mal tauschen und gesamte Schaltkulisse incl. aller Mikroschalter etc...
Manno :-(
Wenn der G270 einen an der Waffel hat, könnte der auch son Schalt bzw Kupplungsbalett auslösen?
Verhalte Lupo im Moment:
1. kein Starten auf "Stop" möglich
2. morgens fährt bzw schaltet sie super
3. auf dem Heimweg von der Arbeit einmal dieses Aufjaulen wie im Video, immer an der gleichen Stelle, wenn sie das erste Mal in den Vierten schaltet, dannach tut sie als war nie was...
4. Selten wird nach Abbremsen und neu anfahren kein Erster Gang eingelegt, dann auf N und wieder D, geht wieder.
5. Auch selten passiert das aufjaulen zwisccmhen anderen Gängen, 2 auf 3 zb
Keine Fehler auszulesen, nix :-(
Wenn es nur das Problem mit dem Gangwechsel 3 - 4 wäre, würde ich sagen, dass das auch ein reines Getriebeproblem sein kann. (Ist natürlich auch zusätzlich möglich..., z.B. aufgrund von Erschütterungen, weil es ja immer ziemlich genau an der gleichen Stelle auftritt.)
Wegen des Nicht-Startens auf STOP bleibe ich aber nach wie vor beim KNZ
und evtl. noch das Magnetventil N255. Feld 4 MWB 005 (Kuppl. offen 0,8 - 0,9 A , geschl. 0,05 - 0,73 A)
Der Wert des Gebers G270 steht im Feld 4 von MWB 020 (ca. 12 bar / 1 Volt)
Auch den G239 sollte man nicht ganz aus den Augen verlieren, weil er die Ventile 284 und 285 steuert.
Was mir noch einfällt ab und an, wenn ich bei voll getretener Bremse an ner Kreuzing stehe fängt er an zu brummen und zu vibrieren, als wenn irgendein Teim arbeiten will aber nicht kann o_O
...
oh mann will hier jmd n lupo kaufen? ^^
Das Brummen entsteht wahrscheinlich, wenn das Ventil N255 den KNZ steuert, d.h. bei getretener Bremse muss es soviel Druck zum KNZ durchlassen, dass der KNZ die Kupplung voll öffnet (Kuppl.wert dann ca. 3,8- 3,9 Volt). Wenn der das nicht bringt, wird immer nachgeregelt über die Spule im Magnetventil.
Kann ich zu 100% unterschreiben. Wechsel mal die KNZ.
Ich kann mir zwar aktuell keine direkte Verbindung zwischen den hochdrehen und dem KNZ herstellen,
aber das Nicht-Starten auf Stop ist dadurch evtl. behoben.
Dann hast du die 1. Baustelle abgehandelt.
Dann würde ich versuchen mal per Hand vom 3 in den 4. zu schalten. Also nicht in der Tiptronic gasse sondern am Getriebe selbst.
Vielleicht hakt das etwas (Synchroringe defekt oder so) hast du zugriff auf ein anderes Getriebe das du testweiße mal verbauen kannst?
Was komisch ist, wenns kalt ist läufts es gut wenns warm ist nicht. Normalerweiße wenn du im Getriebe selbst Probleme hast, kenne ich es so, dass diese beim Kalten stärker auftreten (Bauteile und Öl kalt).
Eine andere Idee, kannst du einen anderen Gangsteller einbauen? Evtl. liefert eines der Potis genau bei diesem Schaltvorgang 3 in 4 Gang falsche Signale?!? kann das evtl auch sein?
Grüße
Max
Zitat:
@Talker1111 schrieb am 23. Oktober 2015 um 23:11:21 Uhr:
Das Brummen entsteht wahrscheinlich, wenn das Ventil N255 den KNZ steuert, d.h. bei getretener Bremse muss es soviel Druck zum KNZ durchlassen, dass der KNZ die Kupplung voll öffnet (Kuppl.wert dann ca. 3,8- 3,9 Volt). Wenn der das nicht bringt, wird immer nachgeregelt über die Spule im Magnetventil.
Zitat:
Evtl. liefert eines der Potis genau bei diesem Schaltvorgang 3 in 4 Gang falsche Signale?!?
Die Vorschläge von Max finde ich gut. Nur so kommt man dem Übeltäter näher.
Das Motto "Es kann nicht sein, was nicht sein darf" bringt einen hier nicht weiter.
Auch die Kabel selbst einschließl. Stecker könnten theoretisch Schuld sein.
Wurde der Gangsteller seinerzeit mit Kabelstrang getauscht ? Evtl. hat in dem Spenderfahrzeug mal ein Marder zugebissen oder es ist ein Kabelbruch aufgrund zuviel Bewegung durch Erschütterungen. Also auch den evtl. vorhandenen zweiten Kabelstrang mal verwenden.