Leihwagen 320i A bekommen
Hatte heute meinen 320DA in die Werkstatt gebracht, weil der Scheibenwischer nicht mehr ausgeht, nachdem er auch nur kurz benutzt wird.
Ich habe als Leihwagen für den Tag einen 320i auch mit Automatic bekommen. Die Fahrt waren 60 Km mit dem normalen drittel MIX, innerorts, Autobahn und Landstrasse. Fahrstil: angepasst bei relativ viel verkehr.
Ich möchte keine neue Diesel/Benziner Diskussion starten, davon gibt's ja genug, ich beziehe mich auf genau die Modelle 320i und 320D
Der "i" Motor läuft angenehm leise und sehr rund. Beim normalen Mitschwimmen im Verkehr ein guter Motor. ABER: Was sofort zu merken ist, dass der "i" deutlich schlechter geht. Gerade untenraus tut sich im Vergleich zum "D" doch deutlich weniger. Aber auch bei den oberen Drehzahlen wird es hauptsächlicher nur lauter, anstelle dass eine spürbare Mehrleistung eintritt.
Also bei der gefühlten Fahrleistung hat der "i" deutlich weniger zu bieten.
Was mich aber wirklich erschreckt hat, waren beim exakt gleichen Fahrprofil ein Mehrverbrauch von knapp 4 (in Worten vier!!!! ) Litern auf 100 km.
Gar nicht ketzerisch gemeint: Welchen Grund kann es geben, sich einen 320i zu kaufen?? Deutlich schlechtere Fahrleistungen und Mehrkosten beim Sprit von um die 2000 Euro/Jahr bei ca 25.000Km. Und nur den Sound, den ich sowieso nur im Stadtverkehr höre??? also....
Können mir 320 i Besitzer mal Gründe für eine Entscheidung erläutern, die ich einfach nicht verstehen kann? 😉
Und hat jemand auch das Wischer Problem bei seinem neuen 3er?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Maxell-335
Können mir 320 i Besitzer mal Gründe für eine Entscheidung erläutern, die ich einfach nicht verstehen kann? 😉
Ich habe nach 5 Jahren Diesel (118d, dann 120d [177PS]) jetzt einen 320iA bestellt und freue mich sehr drauf. Meine Jahresfahrleistung liegt bei > 20TKM. Der Benziner wird mich mehr kosten, aber das war es mir Wert.
Warum?
- Weil er leiser ist. Das Gerappel vom Diesel nervt mich mehr und mehr. Die meisten Kaltstarts mache ich in Tiefgaragen und da ist man mit geöffnetem Fenster unterwegs was das Gerappel nochmal erheblich schlimmer macht. Früher als ich seltener in der Tiefgarage war hat es mich nicht so sehr gestört.
- Weil er nicht weniger Leistung hat wo es mir wichtig ist. Ich mache weder Ampelstarts, noch gebe ich innerstädisch vollgas in hohen Gängen. Das "bärige" bei der Leistungsentfaltung finde ich störend. Wenn ich vollgas fahre, dann meistens weil ich außerstädtisch sehr schnell beschleunigen möchte, hier finde ich es beim Diesel weiderum störend wie er sich anfühlt/hört bei höheren Drehzahlen. Der Benziner ist bei Teillast in niedrgien Drehzahlen für meine Anforderungen angenehmer, und beim Beschleunigen/Ausdrehen der Gänge ausserorts ebenfalls.
Wie kam es zum Umschwung für mich? Drei Erfahrungen:
- Motorradführerschein gemacht und meine "Liebe" für die Leistungscharacteristik und Klingen von (Saug-)Benzinern gemacht. Die neuen Benziner von BMW treffen m.E. einen guten Kompromiss aus Aufladung & Benziner-Verhalten (ältere TSIs die ich mal fuhr, waren durch die Aufladung obenrum "tot" gemacht, das war dann auch nix)
- Über DriveNow öfter mal einen neuen 118i gefahren (170PS, N20) und festgestellt, dass er mir Leistungs- und Klangtechnisch gut zu mir passt.
- Ich kann es mir (mittlerweile) eher leisten mehr auszugeben. Und deswegen sollte es auch das sein was mir gefällt und nicht nur dass was günstiger ist.
Zitat:
Gar nicht ketzerisch gemeint: Welchen Grund kann es geben, sich einen 320i zu kaufen?? Deutlich schlechtere Fahrleistungen und Mehrkosten beim Sprit von um die 2000 Euro/Jahr bei ca 25.000Km. Und nur den Sound, den ich sowieso nur im Stadtverkehr höre??? also....
Zusammenfassend: Für mich sind die Fahrleistungen nicht schlechter, sondern passen besser zu meinen Erwartungen. Objektiv sind sie - gerade mit der Automatik - eh besser. Deswegen war die Frage für mich letztlich viel mehr: Welchen Grund gibt es für mich noch den 320d zu nehmen? Nur weils billig sein soll? ; )
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Ich finds ehrlich gesagt sehr interessant wieviele der aktuellen 320i-Fahrer viele Jahre Dieselerfahrung (darunter auch viel mit dem 320d) haben. Ich denke das macht schon klar, dass die Leute schon wissen was sie machen und dass es stark mit Präferenzen zusammenhängt. Dass muss jetzt nicht jeder 320d-Fahrer verstehen (nichtwahr Maxell-335), aber es liegt jedenfalls nicht daran, dass die 320i-Fahrer nicht wüssten was die Alternative gewesen wäre.
Ich bin mal gespannt wenn es die aufgeladenen BMW-Benziner ein paar Jahre gibt ob es dann auch Wechsel in die andere Richtung geben wird, oder der Trend nur in die Richtung d -> i bestehen bleiben wird.
Zitat:
Original geschrieben von Sencer
Ich finds ehrlich gesagt sehr interessant wieviele der aktuellen 320i-Fahrer viele Jahre Dieselerfahrung (darunter auch viel mit dem 320d) haben.
Ich glaube viele sind auch zum Diesel gedrängt worden, weil die R4-Sauger einfach eine nicht so tolle Fahrcharakteristik hatten.
Der 320i hingegen erscheint wie ein 320d, mit allen Vorteilen eines Benzinmotors und auch noch 2000 EUR günstiger. Ich hatte auch drüber nachgedacht und hätte ihn gerne genommen, aber bei 25-30.000km im Jahr hat's einfach keinen Sinn gemacht, zumal er im Leasing nicht günstiger als der 320d ist.
Zitat:
Original geschrieben von Sencer
Ich bin mal gespannt wenn es die aufgeladenen BMW-Benziner ein paar Jahre gibt ob es dann auch Wechsel in die andere Richtung geben wird, oder der Trend nur in die Richtung d -> i bestehen bleiben wird.
Wenn die Benzin Turbos besser werden, in dem Sinn, dass bei immer niedrigeren Drehzahlen ein hohes Drehmoment anliegt und auch der Verbrauch in Dieselregionen vorstößt und Diesel und Superbenzin auch in etwa das selbe kosten, dann wird der Trend vom d zum i immer stärker werden.
Die Euro 6 Abgasnorm wird bald Pflicht, dies führt zu einem weiteren Kostennachteil für den Diesel.
Die Benziner schaffen die Einhaltung deutlich einfacher, die aktuellen 3er erfüllen die ja schon alle (oder zumindest die meisten Modelle-habe nicht extra nachgesehen).
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320i und 320d aus der F3X-Baureihe haben in etwa die selben Leistungsdaten und Beschleunigungswerte wie die jeweiligen Topmodelle der E46-Baureihe (328i und 330d). Dass Limousinen die 235 km/h laufen und in unter 8 Sekunden auf 100 km/h beschleunigen, als lahm bezeichnet werden, zeigt doch wie verwöhnt (versaut) wir heutzutage sind.
Grüße, Philipp
Zitat:
Original geschrieben von Frischling2
Die Euro 6 Abgasnorm wird bald Pflicht, dies führt zu einem weiteren Kostennachteil für den Diesel.Die Benziner schaffen die Einhaltung deutlich einfacher, die aktuellen 3er erfüllen die ja schon alle (oder zumindest die meisten Modelle-habe nicht extra nachgesehen).
Wenn aber erstmal der Ausstoß an Rußpartikeln auf das Niveau der Dieselmotoren mit DPF gesenkt werden, haben die direkt einspritzenden Ottomotoren ein ernsthaftes Problem.
Zitat:
Original geschrieben von bbbbbbbbbbbb
Wenn aber erstmal der Ausstoß an Rußpartikeln auf das Niveau der Dieselmotoren mit DPF gesenkt werden, haben die direkt einspritzenden Ottomotoren ein ernsthaftes Problem.Zitat:
Original geschrieben von Frischling2
Die Euro 6 Abgasnorm wird bald Pflicht, dies führt zu einem weiteren Kostennachteil für den Diesel.Die Benziner schaffen die Einhaltung deutlich einfacher, die aktuellen 3er erfüllen die ja schon alle (oder zumindest die meisten Modelle-habe nicht extra nachgesehen).
Und warum sollte das so sein? - Ein Benziner produziert - von Hause aus - keinerlei Russ, dabei ist es auch "Wurst", ob es sich dabei um einen Saugrohr- oder Direkteinspritzer handelt!
Zitat:
Original geschrieben von MartinBru
Man könnte ja -wegen gleicher Drehzahl - d & i mal im 3. Gang ab bspw. 5.000 1/min beschleunigen 😁Zitat:
Wenn beide mit der selben Geschwindigkeit nebeneinander fahren im selben Gang, dann hat der Benziner schon eine höhere Drehzahl als der Diesel. Die Rede war davon, dass beide mit der selben Drehzahl unterwegs sind. Das bedeutet, dass der Benziner bei gleicher Geschwindigkeit mind. einen höheren Gang drinnen hat.
Ich denke mal, diejenigen, die hier den aktuellen 320i als lahm bezeichnen, haben noch das Gejammer (das begründete) über den 20i-Sauger der letzten Generation im Kopf. Vielleicht auch die Erfahrung damit...
Zitat:
Original geschrieben von bmw-toni
Du sagst 4 Liter mehr?
Was hast Du für einen Verbrauch?
Mein 320i : 6,2 L minus 4 = 2,2 L --> ja dann wechsle ich sofort auf den D
Der Witz war gut. Du hast mit Deinem 320i einen Verbrauch von 6,2l. Schön für DICH! Aber das sagt rein gar nichts. Mein 330d verbraucht mit 80% Großtstadtverkehr 7,8l. Ein 320i mit dem ich die identische Strecke gefahren bin, hatte 9,6l am Ende im BC stehen. Wie ich solche Schönfärberei wie von Dir beim Verbrauch ausstehen kann 🙄 Wenn ich aufm Land wohnen würde und 90% lockere Landstraße zur Arbeit hätte, wäre bei mir wahrscheinlich eine 4 vorm Komma. Dann gebe ich damit am besten so an wie Du. 😛
Abgesehen davon: Würde ich mir einen F30 kaufen(!), wäre es der 320i. Einfach der beste Kompromiss aus günstiger Anschaffung und ordentlicher Fahrleistung... vor allem wenn man nicht gerade 30.000 km im Jahr fährt. Also mit anderen Worten: Der Motor ist mir sympathisch.
Zitat:
Original geschrieben von wbf325i
Und warum sollte das so sein? - Ein Benziner produziert - von Hause aus - keinerlei Russ, dabei ist es auch "Wurst", ob es sich dabei um einen Saugrohr- oder Direkteinspritzer handelt!Zitat:
Original geschrieben von bbbbbbbbbbbb
Wenn aber erstmal der Ausstoß an Rußpartikeln auf das Niveau der Dieselmotoren mit DPF gesenkt werden, haben die direkt einspritzenden Ottomotoren ein ernsthaftes Problem.
Keinerlei Ruß ist sicher falsch. Sehr wenig Ruß stimmt wohl eher. Bei Direkteinspritzern sieht das jedoch anders aus. Diese können durchaus größere Mengen Ruß erzeugen.
Zitat:
Original geschrieben von sambob
Man könnte ja -wegen gleicher Drehzahl - d & i mal im 3. Gang ab bspw. 5.000 1/min beschleunigen 😁
Das könnte man natürlich. Nur welcher Benziner soll da mit einem M550d mithalten, bei dem gerade der dritte Turbo angesprungen ist und jetzt gerade seine 381PS aktiviert? 😉
Ausserdem ist der Diesel bei 5000 im 3. Gang schon viel schneller als der Benziner und daher schon auf und davon bevor der Test begonnen hat 😁
Mann o mann sind das Kindereien hier.
Diesel und Benziner haben unterschiedliche Charakteristika. Diesel sind idR untenrum etwas kräftiger, Benziner haben ein breiteres Drehzahlband und sind obenrum kräftiger. Wenn sie gleich viel PS haben, beschleunigen sie in etwa auch gleich schnell. Und ob nun ein Auto bis 160 km/h 0,5 sec. mehr oder weniger braucht spielt doch wirklich nur am Stammtisch eine Rolle und selbst da halte ich es schon für eine peinliche Argumentation...
Grüße, Philipp
Zitat:
Original geschrieben von Stellvertreter
Der Witz war gut. Du hast mit Deinem 320i einen Verbrauch von 6,2l. Schön für DICH! Aber das sagt rein gar nichts.Zitat:
Original geschrieben von bmw-toni
Du sagst 4 Liter mehr?
Was hast Du für einen Verbrauch?
Mein 320i : 6,2 L minus 4 = 2,2 L --> ja dann wechsle ich sofort auf den D
Du hast seinen Beitrag fast verstanden. 😁 bmw-toni wollte dem TE mitgeben, dass seine Information im Ausgangsthread, dass er 4 Liter mehr verbraucht eben auch "gar nichts aussagt", weil sie nicht für jedermann gültig ist. Je nach Fahrweise und -Profil ist die Verbrauchsdifferenz eben größer oder kleiner. Zu dem einen Extrem des TE hat er ein anderes Extrem entgegengesetzt.
Bei den meisten Praxis-Tests liegt die Verbrauchsdifferenz irgendwo um die 2 bis 2,5 Liter auf 100km (bsp. ams 6,7 vs. 8,9).
Verbrauch hin oder her. Ich mache vor jeder Neuanschaffung immer Probefahrten mit der Diesel und entsprechenden Benziner Variante und entscheide mich dann welches Auto mir besser gefällt/liegt. Nur mit einer relativ identischen Testfahrt weiß man was die Kisten verbrauchen und kann das in seine Kostenrechnung, sofern man eine macht, miteinbeziehen. 😉
Ich bin ja nun auch schon einige Modelle und Baureihen der unteren/mittleren Leistungsklasse gefahren (E87 120i, E87 118d, E91 320d LCI, E90 316d LCI, F20 118i, F20 125d, F30 320dA) und muss sagen das die neuen Turbo Benziner der F-Baureihe sich wesentlich besser fahren als die älteren E-Sauger-Modelle.
Bei den E-Modellen hätte ich die Diesel Variante immer bevorzugt, auch bei nur 15t km pro Jahr. Bei den F-Modellen wäre für mich die Entscheudung nicht mehr so einfach. Der F20 118i mit 170 Turbo PS hat mir nämlich wirklich gut gefallen. Und der Verbrauch über 100km mit dem kleinen lag bei mir gemischt auch "nur" bei knapp 7L nachgerechnet. Klar immer noch knapp 1L mehr als die Diesel Variante, aber bei dem hätte ich auch schwach werden können, wenn mir nicht noch der M135iA in die Quere gekommen wäre. 😁
Wobei der kleine M keine rationale, sondern rein emotionale Entscheidung war. 😉
Zitat:
Original geschrieben von Sencer
Du hast seinen Beitrag fast verstanden. 😁 bmw-toni wollte dem TE mitgeben, dass seine Information im Ausgangsthread, dass er 4 Liter mehr verbraucht eben auch "gar nichts aussagt", weil sie nicht für jedermann gültig ist. Je nach Fahrweise und -Profil ist die Verbrauchsdifferenz eben größer oder kleiner. Zu dem einen Extrem des TE hat er ein anderes Extrem entgegengesetzt.Zitat:
Original geschrieben von Stellvertreter
Der Witz war gut. Du hast mit Deinem 320i einen Verbrauch von 6,2l. Schön für DICH! Aber das sagt rein gar nichts.
Bei den meisten Praxis-Tests liegt die Verbrauchsdifferenz irgendwo um die 2 bis 2,5 Liter auf 100km (bsp. ams 6,7 vs. 8,9).
Ja, so habe ich es gemeint.
Darf jetzt für mich eine Rechnung machen.
Bei uns in A ist der 320d um ca. 2200.- Euro teurer.
Wenn man bei spritmonitor.de den Verbrauch vergleicht liegt der Unterschied im Durchschnitt bei 2L.
Ich habe eine Fahrleistung von 100.000km in 10 Jahren.
In A sind Diesel und Benzin nicht sehr weit auseinander (Preis).
Möchte hier jetzt keine Schlußrechnung aufzeichnen, das Ergebnis liegt bei 6.- Euro im Monat Mehrkosten an Sprit.
Der Service beim Diesel ist ca. um 120.- Euro teurer.
an Sprit.
Von meiner (!) Seite ganz klar: ich liebe die Laufruhe meines 320i.