Injektoren defekt
Moin,
nun hat es meinen Golf 6 TDi bmt auch erwischt.
Nach der letzten Inspektion mit TüV hat die Werkstatt mir kostenlos ein Software Update draufgespielt. Vermutlich 9971
Das war am 16.01.2014.
Seit dem ist der Verbrauch ca. 1.0 l höher und der Motor lauter.
Da nach dem Werkstattaufenthalt in der Vergangenheit auch anfangs der Verbrauch etwas höher, aber sich wieder auf den vorherigen Verbrauch einpendelte fuhr ich zum Freundlichen und bemängelte das.
Sie haben das Steuergerät ausgelesen bis in die Tiefe, 88 Seiten und haben festgestellt das 3 Injektoren nicht mehr arbeiten. Und müssten ausgetauscht werden.
Da würde auch Wasser rauskommen. Material + Arbeitsstunden um 2.500€ + 80€ defektes Radio (wird in der Software jetzt angezeigt). Okay, vermuteter Kabelbruch. Reparaturset: 80 Euro.
Als er mich anrief und mir das alles erzählte, hatte er auch schon den Kulanzantrag an VW geschickt und der ist abgelehnt worden.
2012 Anschlussgarantie verschlafen und 2013 eine Gebrauchtwagengarantie abgeschlossen. Ist auch gerade abgelaufen. Sodass ich wohl zahlen muss.
Zulassung des Autos: 12/2009 also über 1 Monat der Motorgarantie.
Das heißt Klage androhen, wenn nicht mindestens die Materialkosten übernommen werden, fällt auch weg.
Was kann man noch machen? Habt Ihr einen Tipp für mich?
Gruß
Jens
Beste Antwort im Thema
Bei meinem ist der zweite Injektor ausgefallen (nach nur 51.000 km und ca. 8 Jahren). Wieder mit Kurzschluss des Piezos. Kann man ganz gut mit einem Ohmmeter nachmessen. Dazu Stecker am Injektor abziehen und an den Kontakten messen. Da muss eine Impedanz von ca. 180-200 kOhm vorhanden sein. Bei mir waren es 0 bzw. 16 kOhm) Wer einen Kapazitätsmesser an seinem Multimeter hat, kann das auch prüfen. Da sollten 2.6-3.6 uF vorhanden sein.
Nach dem Ausfall lief der Motor im Notprogramm und ich konnte nur noch mit 40-60km/h fahren.
Habe mir bei eBay einen Generalüberholten 03L130277B besorgt. Nachdem sich die Werkstatt geweigert hat den einzubauen, habe ich das selber durchgeführt und codiert. Wer einen neuen kauft, sollte sich besser die Nachfolgeversion 03L130277S besorgen.
Mit dem VCDS habe ich die Einspritzmengen im Leerlauf aufgezeichnet. In Summe sind die Werte etwa 0. Müsste so ok sein. Wenn sich jemand damit auskennt, kann der vielleicht mal auf den Graphen schauen und was dazu sagen?
Die Y Skala ist auf +-2mg pro takt eingestellt. In Zylinder 4 werkelt ein 03L130277S (grau) aus der ersten Reparatur 700 km zuvor. In Zylinder 2, steckt der general überholte 03L130277B (grün). In den anderen beiden (rot+gelb) steckt noch der ab Werk drin.
Die Rücklaufleitung wird mit einer Klammer gehalten. Beim Rausziehen sollte man aufpassen, dass die einem nicht wegspringt und in den Schacht der Glühkerzen fällt. Sonst hat man Arbeit die Klammer da wieder rauszupulen. Die Klammer ist zum Glück magnetisch und kann mit einem Magnete leicht rausgezogen werden, falls das jemandem passieren sollte.
Beim Lösen der Spritleitungen sollte man zusehen, keinen Schmutz einzubringen. Es würden geringste Partikel reichen, um die Einspritzdüsen unbrauchbar zu machen.
Zum ausbauen der Injektoren wird eine M8 Vielzahnnuss benötigt um die Spratze zu lösen. Zum ziehen der Injektoren gibt es Abzieher. Bin aber ohne ausgekommen durch etwas recht, links bewegen und leichtes Hebeln von unten mit einem langen Schraubenzieher. Wenn die Injektoren aber fest gebacken sind, wird es ohne Abzieher nicht gehen. Der Abzieher besteht aus einem Bügel an dem eine Stange geschraubt wird an der man ein Gewicht gleiten lässt und ruckartig nach oben zieht. Es gibt auch anderer Varianten die über ein Gelenk an die Spritzuleitung angeschraubt werden oder durch abschrauben des Piezos und aufschrauben einer Schraube auf die die Stange wiederum mit dem Schlaggewicht angeschraubt wird.
Die Injektoren muss man paarweise ausbauen.
Den Injektorenschacht sollte man mit einer dafür geeigneten Drahtbürste reinigen, bevor man die Injektoren wieder einsetzt.
Den Kupferdichtring sollte man in der Regel nicht wiederverwenden und erneuern. Wenn man pech hat, bleibt der beim Ausbau im Schacht hängen. dafür gibt es Auszieher. Ein Reinigungs- und Auszieher Set kostet bei eBay rund 65+25€.
Da die Injektordüsen extrem fein sind und auch eine Verunreinigung die Düsen verstopft haben könnte, sollte man den Dieselfilter mit austauschen. In meinem Fall war der Piezo aber die Ursache, so dass ich mir das gespart habe.
Nach Austausch des Dieselfilters muss man über das VCDS entweder das Entlüftungsprogramm ausführen oder 3 mal die Zündung an und nach 30s wieder ausmachen (nicht Motor starten). Die Pumpe läuft dann an und füllt den Filterbehälter wieder mit Diesel.
Wenn der Piezo defekt ist, könnte man den Theoretisch auch abschrauben und austauschen ohne den Injektor rauszubauen. Aber das wird leider nicht funktionieren, da der Abgleich dann dahin ist.
Der Pieze bewegt eine Bolzen 40-50um. Wenn man die Verschraubung minimal ändert, stimmen die Durchflüsse nicht mehr. Daher nie den Injektor zerlegen.
Es gibt Firmen die einem einen Injektor reinigen, prüfen und ein Prüfprotokoll erstellen. Kostet zwischen 9-30€. Allerdings kann man vermuten, dass die gerne einen Injektor als Instandsetzungebedürftig deklarieren, weil die die Instandsetzung auch gleich mit anbieten.
Infos nach bestem Wissen und Gewissen ohne Gewähr und nachvollziehen auf eigenes Risiko.
115 Antworten
Sag' ich doch... 😉
Zitat:
@Jens3 schrieb am 29. Januar 2015 um 22:31:07 Uhr:
Moin,
Zitat:
@Jens3 schrieb am 29. Januar 2015 um 09:46:58 Uhr:
kommt aus dem Motorraum und Fahrerseite.
Gruß
Jens
Einen halben Tag war der Wagen beim Freundlichen und sie haben versucht herauszufinden, woher die Geräusche kommen. Sie wollten ein bestimmtes Teil noch messen, aber für das Messgerät ist der AKKu defekt und dieser AKKu wird nur von einer Firma herstellt, sodass die Messung erst am Dienstag stattfinden kann.
So um die 100 KM sind sie auch gefahren, war an der Tankanzeige zu sehen.
Gruß
JensSo am Freitag ist der neue Akku für das Messgerät gekommen und heute wurde nochmal getestet.
Herausgekommen ist, dass der Druck des dritten Zylinders nicht in Ordnung ist.
Ich glaube, 3 bar weicht er ab.
Der 😁 hat den Test an VW gesendet und die haben die weitere Vorgehensweise zurückgemailt.
Unter anderem auch die TPi
in der aufgeführt ist:
Motorgeräusche, Motor geht aus, Motor knattert, klackert bei kalt oder warm Start, Motor springt nicht an usw.
da Eins von den Kriterien vom Kunden bemängelt wurde und von der Werkstatt ebenfalls festgestellt wurde, beschreibt die TPi die folgenden Schritte:
Zylinder ausbauen, fotografieren und Bild an VW senden.
VW entscheidet weitere Schritte.
Morgen Mittag erfahre ich, was VW emphielt.
Gruß
Jens
Oh man,
also bitte eine Aufnahme machen...
- Aufnahme mit "Sprachmemos" - erstellen und speichern.
- Namen vergeben und Speicher.
- Datei in der App markieren und weiterleiten via Email.
- Diese dann am Rechner hier ins Forum hoch laden.
Jeder von uns kann die Aufnahme.m4a Datei mit VLC ect. abspielen.
DANKE!
Moin,
Zitat:
@Christian der Erste schrieb am 9. Februar 2015 um 22:40:01 Uhr:
Oh man,also bitte eine Aufnahme machen...
- Aufnahme mit "Sprachmemos" - erstellen und speichern.
- Namen vergeben und Speicher.
- Datei in der App markieren und weiterleiten via Email.
- Diese dann am Rechner hier ins Forum hoch laden.
Jeder von uns kann die Aufnahme.m4a Datei mit VLC ect. abspielen.
DANKE!
Okay, hat jetzt geklappt.
Gruß
Jens
Ähnliche Themen
Schulterblick gemacht? :-D
Sorry ich höre alles aber kein Klackgeräusch.....
Hörst du das Geräusch auf der Aufnahme? Wenn ja, wann?
Moin,
Zitat:
@Christian der Erste schrieb am 10. Februar 2015 um 12:53:24 Uhr:
Schulterblick gemacht? :-DSorry ich höre alles aber kein Klackgeräusch.....
Hörst du das Geräusch auf der Aufnahme? Wenn ja, wann?
Ganz leicht im Hintergrund.
Da das Geräusch auch von der Werkstatt bestätigt worden ist.
Und durchs Messen der dritte Zylinder lokalisiert worden ist. Ist laut VW vorgaben der dritte Zylinder zu kontrollieren.
Sie haben heute den Motor frei gemacht Injektoren rausgenommen und Zylinderköpfe abmontiert.
Beim kontrollieren der Zylinder durfte ich dabei sein und wir haben einen Spielraum des dritte Zylinder festgestellt und auch das Klackgeräusch. Jetzt wird noch durchgemessen, Bilder gemacht und an VW geschickt.
Morgen erfahre ich was weiter gemacht werden muss.
Der Dieselpartikelfilter sieht vorne am Rohr nicht verkokt aus.
Das AGR - Ventil sieht auch nicht verkokt aus.
Gruß
Jens
Moin,
Zitat:
@Jens3 schrieb am 10. Februar 2015 um 15:05:03 Uhr:
Moin,
Zitat:
@Jens3 schrieb am 10. Februar 2015 um 15:05:03 Uhr:
Ganz leicht im Hintergrund.Zitat:
@Christian der Erste schrieb am 10. Februar 2015 um 12:53:24 Uhr:
Schulterblick gemacht? :-DSorry ich höre alles aber kein Klackgeräusch.....
Hörst du das Geräusch auf der Aufnahme? Wenn ja, wann?
Da das Geräusch auch von der Werkstatt bestätigt worden ist.
Und durchs Messen der dritte Zylinder lokalisiert worden ist. Ist laut VW vorgaben der dritte Zylinder zu kontrollieren.
Sie haben heute den Motor frei gemacht Injektoren rausgenommen und Zylinderköpfe abmontiert.
Beim kontrollieren der Zylinder durfte ich dabei sein und wir haben einen Spielraum des dritte Zylinder festgestellt und auch das Klackgeräusch. Jetzt wird noch durchgemessen, Bilder gemacht und an VW geschickt.
Morgen erfahre ich was weiter gemacht werden muss.
Der Dieselpartikelfilter sieht vorne am Rohr nicht verkokt aus.
Das AGR - Ventil sieht auch nicht verkokt aus.
Gruß
Jens
So die Messdaten und Bilder sind bei VW und VW hat zurückgemailt, dass ein neuer Zylinderkopf eingebaut werden muss.
Material 2.500 € + ?€ Arbeitsstunden.
Gruß
Jens
Was ist denn genau der Fehler?
Der Kolben hat Spiel (kippt) und der Kopf soll getauscht werden?
Da muss ja noch was anderes sein. Ist der Kopf gerissen?
Vielleicht kann der Kopf ja auch instand gesetzt werden. Wäre sicher deutlich günstiger.
Gehen Injektoren in nicht eingebautem Zustand kaputt wenn sie längere Zeit gelagert werden? Sowohl Original-verpackt als auch lose in einer Schachtel? Hierbei denke ich in erster Linie an Rost durch Luftfeuchtigkeit oder ähnliches im Inneren der Injektoren
Kann mir das eigentlich nur bei gebrauchten vorstellen. Alte Spritreste, Dichtungen, die verspröden. Aber das auch nur über einen langen Zeitraum.
Zitat:
@QuirinusNE schrieb am 15. März 2015 um 21:43:16 Uhr:
Kann mir das eigentlich nur bei gebrauchten vorstellen. Alte Spritreste, Dichtungen, die verspröden. Aber das auch nur über einen langen Zeitraum.
Das heißt du hättest keine bedenken 4 Injektoren zu kaufen die noch nie verbaut waren und teilweise noch original verpackt sind?
Kann man das Zeug eigentlich selbst tauschen wenn man vcds hätte ? Oder ist ein anlernen damit nicht möglich
Spricht m. M. nichts dagegen. Besser, als gebrauchte unbekannter Herkunft. Bevor man sich neue Fehler einbaut...
Getauscht habe ich bisher noch keine.
Zitat:
@QuirinusNE schrieb am 16. März 2015 um 07:53:37 Uhr:
Spricht m. M. nichts dagegen. Besser, als gebrauchte unbekannter Herkunft. Bevor man sich neue Fehler einbaut...
Getauscht habe ich bisher noch keine.
Gebrauchte kann man ja sowieso vergessen oder? Könnte man maximal auf den Prüfstand schicken und schauen wie gut sie sind. Kostet halt auch wieder extra
Eben. Man kann auch Glück haben, aber wenn nicht war das Geld und die Arbeit für die Katz.
Hab auch wieder mal von Ultraschallbad der Injektoren gelesen. Bringt das was, oder ist das totaler Blödsinn?