Ford Tourneo Custom PHEV
Hallo zusammen.
Ich mache hier ein Thema nur zum PHEV auf, da im allgemeinen Thread ganz viel um den PHEV geschrieben wird und alles andere etwas unter geht.
Wir haben ein E-Auto im Haushalt. Also kenne ich mich damit aus und auch die angenehmen Vorteile .Den TC rein elektrisch zu bestellen geht wegen der geringen Reichweite nicht. Von den 20k Km pro Jahr sind bei uns 12k Km Langstrecke 800km +. in die Berge. Trotz der vielen positiven Kommentare zum PHEV stellen sich noch Fragen auf.
Kann der PHEV wirklich rein elektrisch fahren, ohne das sich der Verbrenner zuschaltet? Das wäre perfekt für die 7-12km in die Firma.
Wie verhält sich der PHEV auf Langstrecke? Ich bevorzuge Tempomat 130-140 km/h. Ist der Akku leer wenn ich am Fernpass ankomme und muss ich mich dann mit 87Kw darüber quälen?
Rekuperriert der PHEV bergab richtig gut? Hält der Antrieb beim runterfahren die Geschwindigkeit oder muss doch die Bremse eingreifen?
Vielen Dank für eine gute Kommunikation hier.
Gruß, Markus.
1408 Antworten
Zitat:
@buzek81 schrieb am 26. November 2024 um 21:24:43 Uhr:
Dann sind diese also doppelt gemoppelt. Macht demnach keinen Sinn einen Sportmodus zuhaben, wenn sich an der Übersetzung nichts ändert. Weil sie auch gar nicht gibt, in dem Sinne.
Bei meinen anderen Autos hat sich im Sportmodus auch Lenkrad und Fahrwerk geändert. Gibt es beim TC auch nicht. Also ist der Modus überflüssig. Demnach wahrscheinlich absichtlich von Ford gelöscht.
Nein, garantiert nicht absichtlich gelöscht. Die Einstellung fehlt Euch und sollte klar bemängelt werden.
Der Motor klingt in den beiden Modi schon anders.
Ob sich an der Übersetzung etwas ändert kann ich nicht sagen.
Der Klang und die Ladeleistung vs. Kraftstoffverbrauch sind die Unterschiede.
Ferner soll wohl das Ansprechverhalten des Gaspedals sensibler sein.
Zitat:
@buzek81 schrieb am 26. November 2024 um 21:24:43 Uhr:
Dann sind diese also doppelt gemoppelt. Macht demnach keinen Sinn einen Sportmodus zuhaben, wenn sich an der Übersetzung nichts ändert. Weil sie auch gar nicht gibt, in dem Sinne.
Bei meinen anderen Autos hat sich im Sportmodus auch Lenkrad und Fahrwerk geändert. Gibt es beim TC auch nicht. Also ist der Modus überflüssig. Demnach wahrscheinlich absichtlich von Ford gelöscht.
Beschäftigte dich mit dem CVT Getriebe.
Die Übersetzung (die es ja nur beim Verbrenner braucht, weil der eben nur einen bestimmten Drehzahl Bereich hat im Gegensatz zum E der von 0 bis Max einfach drehen kann) wird bei diesem CVT über ein Planeten Getriebe und im Zusammenspiel mit dem 2. Rotor gesteuert
Drehzahl:
Verbrenner = Rotor ist Übersetzung 1:1
Verbrenner schneller als Rotor (Rotor kann sogar rückwärts drehen) wird Übersetzung größer
Und entsprechend umgekehrt wird Übersetzung kleiner.
Alles erfolgt stufenlos daher auch keine schalt Vorgänge.
Und natürlich können Modi Einfluss auf diese Übersetzungssteuerung haben.
Damit kannst Du eben beeinflussen welche Kraft anliegt.
Und auch ob der Motor höher dreht bzw bei welcher Gasstellung.
Nach meinem Empfinden ist der Unterschied zw. Normal und Sport Mode sehr wohl wahrnehmbar.
Bei deinen "anderen Autos" handelte es sich sicher nicht um einen Bus sondern SUV od PKW.
Ganz klar das bei den zuletzt genannten Kategorien hinter dem "Sport Modus" eine andere Idee steckt.
-> optimierte Schaltvorgänge der Automatik, strafferes Fahrwerk wen eine adaptive Fahrwerksregelung vorhanden ist usw.
Der PHEV TC hat weder eine Gang-Automatik noch ein adaptives Fahrwerk und ist bei einer Höchstgeschwindigkeit von 160 km/h abgeregelt.
Wer den Unterschied zw. Sport und Normal Modus verstehen will, sollte sich mit der Funktionsweise des stufenlosen eCVT Getriebe (Planetengetriebe mit Zahnradsteuerung, keine Gliederkette wie beim CVT!) von Ford auseinander setzen.
Wie schon das Wort sagt, das stufenlose Getriebe regelt über die Software die Übersetzung und Drehzahl des Benziners ohne Zugunterbrechung.
Der 2,5l Benziner (eigentl. jeder Verbrenner) ohne Turboladung besitzt seinen max. Wirkungsgrad (Drehmoment & Leistung) in einem nur begrenzten/bestimmten Drehzahlbereich. Das stufenlose Getriebe passt das Übersetzungsverhältnis so an damit die optimale Leistung+Drehmoment zur Beschleunigung an der Antriebswelle anliegt.
Das Softwaresetup zw. den Fahrmodi "Normal" und "Sport" ist verschiedenartig, die max. Motordrehzahlen sowie die Gesamt-Systemleistung Verbrenner+E Motor sind unterschiedlich.
Gerade im Bereich über 100km/h zB auf der Autobahn ist der"Sport" Modus wesentlich dynamischer, der Benziner dreht höher sowie die Leistungsabgabe des E-Motors ist höher, sieht man gut in der kombinierten Leistungsanzeige -> Dafür natürlich auch ineffizienter im Verbrauch.
Ich denke die max Systemleistung von 233 PS bzw. 525 Nm max. Drehmoment ist im "Sport" Modus gemessen.
Die Systemleistung im "Normal" Mode liegt niedriger was sich dann wiederum effizienter im Verbrauch auswirkt.
Ein Bus ist kein Sportwagen, wer das jedoch erwartet sattelt das falsche Pferd.
Jedoch lässt sich der PHEV Tourneo zu meiner Überraschung doch recht sportlich fahren, in Verbindung mit einer Fahrwerkstieferlegung macht die "Kiste" echt Spaß.
Nach 1200 gefahrenen km hab ich ein angezeigten Verbrauch von 5,4l auf 100 km laut BC, davon sind knapp 610km rein elektrisch betrieben worden. Stromverbrauch ist für mich irrelevant da ich min die Hälfte mit Sonnenstrom lade.
Zum Firmenwagen einer V-Klasse 300d möchte ich nicht mehr tauschen. Obwohl die 9-G Tronic die wohl beste Automatik auf dem Markt sich Mega gut fahren lässt und das Interieur hochwertiger ist, aber die Kiste nagelt dieseltypisch, ist im Stadverkehr müde, knarzt beim Fahren, ist von der Geräumigkeit gefühlt "enger" und das Schienensystem sowie Sitz-Flexibilität hinten ist eine Katastrophe.
Ok. Soweit so gut. Was mich allerdings jetzt stutzig macht ist der Bezug auf die Systemleistung. Würde ja bedeuten, ich zahle für ein 233 PS Auto, was ich aufgrund des fehlenden Sportmodus nicht habe. Finde ich nicht gut.
Naja, ich hole ihn nachher ab und schaue mal nach was die Herrschaften von Ford dazu sagen.
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Es gibt ja auch noch den Last-Modus der m.E. mehr oder dauerhaft die Power freigibt…
Und ja, die Beschleunig ist unterschiedlich. Habe gestern zunächst im Auto-Modus von 130 kmh auf 180 kmh beschleunigt und anschließend im Last-Modus. Das ist ein deutlicher Unterschied…
Mal ne Frage in die Runde:
Wollte heute das Pro Power Onboard dazu buchen zu meinem bestellten PHEV.
Händler sagte geht nicht weil ein Schreiben gekommen ist von Ford.
Kann erst wieder in 6 Monaten bestellt werden.
Weiß da jemand was darüber was da los ist bzw. stimmt das überhaupt.
Also meiner soll jetzt mitte Dezember ankommen beim Händler inklusive pro Power...
Er meinte auch wer in letzter Zeit bestellt hat soll es gestrichen werden.
Keine Ahnung was da nun wieder los ist.
Im Konfigurator kann man es natürlich noch wählen aber das ist ja klar weil der ja seid der neuen Preisliste eh nicht mehr stimmt.
Zitat:
Standard-Modus: Hier wird der Akku nicht durch den Verbrenner geladen. Ist demnach für kürzere / überschaubare Strecken geeignet, wenn man also wieder zeitnah an die (heimische) Wallbox zum Nachladen kommt.
S-Modus: Hier wird der Akku durch den Verbrenner geladen, allerdings relativ schwach. Dafür klingt der Motor angenehm "sportlich" wenn man voll drauftritt.
Last-Modus: Hier wird der Akku deutlich stärker als im S-Modus nachgeladen, der Motor klingt recht rauh wenn man mit voll durchgedrücktem Gasfuß unterwegs ist.
…hilf mir doch bitte mal auf die Sprünge!
Du sprichst unter anderem vom “Standard Modus” und “Last Modus”.
Ich kann ja im Moment nur die Bedienungsanleitung (Seite 412) zur Hand nehmen-
meinst Du mit “Standard Modus” den DriveMode “Normal” und mit dem “Last Modus” den DriveMode “Ladung/Angänger”?
Zitat:
@HeStoPix schrieb am 27. November 2024 um 20:03:08 Uhr:
…hilf mir doch bitte mal auf die Sprünge!
Du sprichst unter anderem vom “Standard Modus” und “Last Modus”.Ich kann ja im Moment nur die Bedienungsanleitung (Seite 412) zur Hand nehmen-
meinst Du mit “Standard Modus” den DriveMode “Normal” und mit dem “Last Modus” den DriveMode “Ladung/Angänger”?
Ja genau die meine ich. Nach jedem Motorstart will der Wagen in den Standard Modus (=Normal) zurückkehren außer man bestätigt ihm, dass er den zuvor zuletzt benutzen Modus (sofern es nicht der Normal-Modus war) zurückkehren soll.
Mit Last meine ich den Anhänger/Ladungs-Modus für "Belastung".
Habe eben bei 0 % Akku Restreichweite auf dem Heimweg mal kurz den "Last"-Modus reingelegt. Der Momentanverbrauch stieg von 7 auf 10 Liter / 100 Km an und nach ca. 5 Minuten hatte der Akku wieder 10% Ladezustand. Das war schon recht beeindruckend. Dies hatte ich bisher so noch nie ausprobiert. Auf langen Strecken habe ich schon immer kurz nach dem Losfahren bei Akkuständen von 70-80% den Last-Modus eingelegt. Ab dann wurde der Akkustand einfach konstant auf dem Level gehalten. Die interne Laderate ist also bei Bedarf deutlich höher als wenn man den Wagen via Wallbox auflädt. Macht auch irgendwie Sinn denn beim Rekuperieren kommen ordentliche Leistungen zu Stande die umgehend in den Akku geleitet werden müssen.
Das Lademanagement scheint bei extrem niedrigen Ladezuständen mächtig Power zu geben bis ein gewisser Sockel wieder erreicht ist.
Schon spannend, ich habe nun knapp 6.000 Km in 1,5 Monaten abgespult und lerne noch immer dazu. Man muss halt alles mal ausprobieren.
Und vor allem spannend zu sehen, dass die unterschiedlichen Fahrmodi - jeder für sich - ihre Berechtigung haben 😁
Gibt es eigentlich im Display eine Anzeige der Energieverteilung oder Rückgewinnung? Habe das im YouTube Video gesehen. Fehlt mir das jetzt auch, sowie der Sportmodus?
Zitat:
@buzek81 schrieb am 27. November 2024 um 22:01:10 Uhr:
Gibt es eigentlich im Display eine Anzeige der Energieverteilung oder Rückgewinnung? Habe das im YouTube Video gesehen. Fehlt mir das jetzt auch, sowie der Sportmodus?
Ja, die gibt es - aber nicht mehr im "Radio" (Sync4) sondern da wo sie hingehört! Im "Tacho" (BC). Die Anzeige muss in den Einstellungen manuell aktiviert werden (bleibt dann dauerhaft zu sehen) und liefert ganz rechts in Balkenform und verschiedenen Farben genau diese Verteilung...
So sieht man auch dort sofort wenn man zu viel Leistung vom E-Motor abverlangt und der Verbrenner zusätzlich aktiviert wird.
Ebenso sieht man wenn der Akku durch Rekuperation wieder geladen wird.
Geschwindigkeiten bis ca. 115 Km/h (je nach Akku-Ladestand und Außentemperaturen / Wärmebedürfnis bzw. Beschleunigungsverhalten) sind rein elektrisch möglich.
Darüber hinaus arbeiten dann beide Motoren parallel.
Prima. Dann schaue ich morgen mal. Danke.
Zitat:
@buzek81 schrieb am 27. November 2024 um 22:52:02 Uhr:
Prima. Dann schaue ich morgen mal. Danke.
Nennt sich sinng. "Behelfstacho", "erweiterter Tacho" oder so ähnlich...
Wird über die rechte Seite des Lenkrads und dort die Menütaste eingestellt. Könnte unter "My View" sein...
So habe ich auch BC1 und BC2 auf die von mir gewünschten Infos hin angepasst.