F20 LCI - der bessere 3er ?
Hallo zusammen,
in letzter Zeit habe ich mich wieder vermehrt mit BMW auseinandergesetzt und möchte mal eine kleine Diskussion starten. In meinen Augen wird der F20 LCI (klick,klick) innerhalb der BMW Group sogar mehr kannibalisieren, als dass er private Fremdmarkenfahrer rüberholt.
Im Endeffekt haben wir es mit dem F20 LCI nicht mehr mit einem 1er, sondern wirklich einem 3er Compact zu tun.
- Gleiche technische Basis und Plattform
- Weitestgehend identische Motorenpalette (bis auf Diesel-R6 Spektrum)
- Weitestgehend identisches Interieurdesign
Vorteile:
- Leichter
- Wendiger
- Günstiger (Anschaffungspreis und Extras)
- Praktischer (Heckklappe und Beladung)
- Besseres Image (!)
- Gefälligeres Design (freistehende Niere, kürzere Überhänge)
Nachteile:
- Weniger Platz im Fond (wer ihn braucht)
Wie denkt ihr darüber? Der Großteil der F3X rekrutiert sich eh aus gewerblichen Anmeldungen, wie Flottenleasing, Firmenwagen etc, während der 1er eher den Privatkundenanteil repräsentiert und als LCI den größten Gegenwert und meiste BMW-DNA (Heckantrieb, gute Motoren, schnittiges Design) fürs Geld bietet. Dies gilt umso mehr vor dem Hintergrund, dass der Abstand vom 1er und 3er in der nächsten Generation wiederum riesig sein wird , da der 1er auf die Mini-Plattform wechselt und quasi downgraded.
Provokante These: F30 fährt nur noch, wer ihn fahren muss (Fuhrparkmanagement), oder? Ist der F20 LCI als best in class (Kompaktklasse) eine ernstzunehmende Alternative?
Wie kann der F30 LCI da kontern? Die LED-Scheinwerfer wurden ihm jetzt auch schon vom 1er vorweggenommen.
MfG
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@StefanSch123 schrieb am 17. Januar 2015 um 17:32:32 Uhr:
Ich habe deinen Eingangspost sehr genau gelesen. Und interpretiert wird hier nichts. Ich wiederhole deine Worte.Oder willst du mir jetzt vorlügen, du hättest auf der Pro-Seite nicht 1er spezifische Merkmale rausposaunt?
Das willst du doch nicht, oder?
Sag mal, wie bist denn du drauf, kannst du deine Argumente nicht normal erläutern, da liest man nur von Lüge, Schwachsinn, posaunen, ist dein Wortschatz so gering. Der TE hat mal seine Meinung kund getan, die muss man nicht teilen, aber man sollte dann sich normal artikulieren und Aggression war noch nie eine gute Überredungskunst.
337 Antworten
Zitat:
@croco82 schrieb am 19. Januar 2015 um 23:31:10 Uhr:
Und wenn es ne Krawall Oma ist, dann zeigt die im 326 PS M135i dem Alteisen 335i F30 mal schön die stylischen Rücklichter 😁Zitat:
@Berba11 schrieb am 19. Januar 2015 um 23:28:19 Uhr:
Ja, die wird klar zum 3er greifen! Irgendwie muss der Rolli ja mit! 😉
Weißt du was active3 Hybrid oder ein M3 ist?
Ich finde den 1er auch gelungen aber der thread hier ist nur noch "laber schwall und Sülz". Wenn jemand jetzt den 1er gut findet und er ihm reicht soll er ihn doch kaufen. Und wem der 3er reicht muss keinen 5er kaufen...
Noch 3 Monate Vorfreude auf meine 3er GT...war gestern in einem BMW Autohaus und habe mir eine 3er GT angeschaut und ich persönlich finde es einen der schönsten BMWs. Und auch das Interior ist für Mittelklassewagen gut. Ich hätte noch Stunden im Vorführwagen sitzen bleiben können.... Ein 2 er kann man zumindest mit dem 3erGT überhaupt nicht vergleichen, das sind zwei verschiedene Klassen.
Zitat:
@croco82 schrieb am 19. Januar 2015 um 23:31:10 Uhr:
Nee. Siehste und da stößt der F30 wieder mal ans Limit mit dem Heckdeckel. In den Hatch F20 geht der Rolli nämlich ohne Probleme und Omma düst im stylishen F20 mit LED und 400 NM sowie 190 PS in die Nacht. 😉Zitat:
@Berba11 schrieb am 19. Januar 2015 um 23:28:19 Uhr:
Ja, die wird klar zum 3er greifen! Irgendwie muss der Rolli ja mit! 😉
Und wenn es ne Krawall Oma ist, dann zeigt die im 326 PS M135i dem Alteisen 335i F30 mal schön die stylischen Rücklichter 😁
und ich habe immer gedacht ICH hätte ein Problem mit meinem Selbstwertgefühl.....
Zitat:
@sPeterle schrieb am 20. Januar 2015 um 08:57:10 Uhr:
und ich habe immer gedacht ICH hätte ein Problem mit meinem Selbstwertgefühl.....Zitat:
@croco82 schrieb am 19. Januar 2015 um 23:31:10 Uhr:
Nee. Siehste und da stößt der F30 wieder mal ans Limit mit dem Heckdeckel. In den Hatch F20 geht der Rolli nämlich ohne Probleme und Omma düst im stylishen F20 mit LED und 400 NM sowie 190 PS in die Nacht. 😉
Und wenn es ne Krawall Oma ist, dann zeigt die im 326 PS M135i dem Alteisen 335i F30 mal schön die stylischen Rücklichter 😁
Jetzt nimm halt nicht alles so bierernst. Ich fahre selbst den f30 und verstehe es trotzdem, wenn der TE einen Spaß macht - ist unter anderem auch an dem fetten smilie zu erkennen.
Ähnliche Themen
Ich bin auf dieses Thema gestoßen und fand es auf Anhieb interessant.
Besonders weil ich tatsächlich seit der Veröffentlichung des F20 LCI darüber nachdenke ob er nicht ein möglicher Nachfolger wäre.
Allerdings war ich sofort absolut enttäuscht von den Reaktionen, anstatt einer lockeren Diskussion wurde ja fast nur auf den TE eingeprügelt.
Man könnte meinen hier sei der Stolz des F30 verletzt worden.
Zudem empfand ich die ersten Antworten von StefanSch123 als absolute Frechheit, scheint als Diskussionspartner ungeeignet zu sein...
Zitat:
@grande_cochones schrieb am 20. Januar 2015 um 09:27:02 Uhr:
Ich bin auf dieses Thema gestoßen und fand es auf Anhieb interessant.
Besonders weil ich tatsächlich seit der Veröffentlichung des F20 LCI darüber nachdenke ob er nicht ein möglicher Nachfolger wäre.Allerdings war ich sofort absolut enttäuscht von den Reaktionen, anstatt einer lockeren Diskussion wurde ja fast nur auf den TE eingeprügelt.
Man könnte meinen hier sei der Stolz des F30 verletzt worden.
Zudem empfand ich die ersten Antworten von StefanSch123 als absolute Frechheit, scheint als Diskussionspartner ungeeignet zu sein...
Ungeeignet sind eher du und der TE, die nicht einmal fähig sind logisch zu argumentieren. Das ist eigentlich der Eckpfeiler jeder vernünftigen Diskussion.
Stattdessen wird viel heiße Luft produziert mit der Absicht zu provozieren. Und da scheinst du auch geübt darin zu sein, wenn ich mir deinen inhaltsleeren Beitrag so durchlese.
Zitat:
@StefanSch123 schrieb am 20. Januar 2015 um 09:44:53 Uhr:
Ungeeignet sind eher du und der TE, die nicht einmal fähig sind logisch zu argumentieren. Das ist eigentlich der Eckpfeiler jeder vernünftigen Diskussion.Zitat:
@grande_cochones schrieb am 20. Januar 2015 um 09:27:02 Uhr:
Ich bin auf dieses Thema gestoßen und fand es auf Anhieb interessant.
Besonders weil ich tatsächlich seit der Veröffentlichung des F20 LCI darüber nachdenke ob er nicht ein möglicher Nachfolger wäre.Allerdings war ich sofort absolut enttäuscht von den Reaktionen, anstatt einer lockeren Diskussion wurde ja fast nur auf den TE eingeprügelt.
Man könnte meinen hier sei der Stolz des F30 verletzt worden.
Zudem empfand ich die ersten Antworten von StefanSch123 als absolute Frechheit, scheint als Diskussionspartner ungeeignet zu sein...Stattdessen wird viel heiße Luft produziert mit der Absicht zu provozieren. Und da scheinst du auch geübt darin zu sein, wenn ich mir deinen inhaltsleeren Beitrag so durchlese.
Sehr viele Beiträge waren wirklich sehr provozierend und teilweise in die Ecke stellend. Mit einer beleidigenden Absicht. Ist eigentlich schade für dieses führende Forum.
Ich verstehe diese unterschwellige Agression gar nicht, was ist denn genau der Grund für dieses Auftreten? Ich will weder "heiße Luft" produzieren, noch provozieren.
Zum Thema:
Durch das LCI empfinde ich ist der 1er optisch deutlich erwachsener geworden und reiht sich zu den Modellen F30 und F10 als "richtiger" BMW ein. Bisher war tatsächlich die Optik ein großer Grund für mich den F20 abzulehnen.
Der 2er wirkt optisch eher ansprechend, allerdings erweißt er sich durch den Heckdeckel für mich als zu unpraktisch.
Ich denke es hängt doch sehr stark von der gewünschten Ausstattung und dem Platzbedarf ab ob ein 1er oder ein 3er nötig ist. Grundsätzlich sehe ich die beiden Modelle auch als sehr ähnlich an.
Wem beim Lesen der Beiträge die Intention des TE nicht auffällt, der muss Tomaten auf den Augen haben.
Ich halte schon die Argumente im ersten Beitrag für eine Beleidigung für den gesunden Menschenverstand. Da werden ernsthaft Argumente, wie wendiger, leichter, preisgünstiger oder spritsparender angeführt.
Mit denselben Argumenten hätte ich hier ein Thema mit dem Titel "Fiat 500 - der bessere 3er?" eröffnen können.
Es liegt in der Natur der Sache, dass der 1er wendiger oder leichter ist. Es liegt auch in der Natur der Sache, dass die Sonne Licht abgibt. Ist sie jetzt quasi besser als der Mond? Ergo -> Schwachsinn!
Zitat:
@StefanSch123 schrieb am 20. Januar 2015 um 09:44:53 Uhr:
Ungeeignet sind eher du und der TE, die nicht einmal fähig sind logisch zu argumentieren. Das ist eigentlich der Eckpfeiler jeder vernünftigen Diskussion.Zitat:
@grande_cochones schrieb am 20. Januar 2015 um 09:27:02 Uhr:
Ich bin auf dieses Thema gestoßen und fand es auf Anhieb interessant.
Besonders weil ich tatsächlich seit der Veröffentlichung des F20 LCI darüber nachdenke ob er nicht ein möglicher Nachfolger wäre.Allerdings war ich sofort absolut enttäuscht von den Reaktionen, anstatt einer lockeren Diskussion wurde ja fast nur auf den TE eingeprügelt.
Man könnte meinen hier sei der Stolz des F30 verletzt worden.
Zudem empfand ich die ersten Antworten von StefanSch123 als absolute Frechheit, scheint als Diskussionspartner ungeeignet zu sein...Stattdessen wird viel heiße Luft produziert mit der Absicht zu provozieren. Und da scheinst du auch geübt darin zu sein, wenn ich mir deinen inhaltsleeren Beitrag so durchlese.
Wobei sich die Frage stellt, ob sich mancher nicht schon alleine dadurch provoziert fühlt, dass das Auto, das man selbst fährt Ziel einer Kritik ist.
Rein logisch argumentiert scheint es wohl so zu sein, dass es ein gewisses Klientel gibt, welches durch die Optik des F20 zum 3er gedrängt wurde und nun nach dem Facelift zu der Erkenntnis kommt, dass auch der 1er wieder kaufbar ist und er einem in der jetzigen Form sogar besser gefallen würde als der aktuelle F30. Diejenigen, die generell einen 1er aufgrund der Klasse für sich ausschließen sind eigentlich von der Diskussion gar nicht betroffen.
Zitat:
@StefanSch123 schrieb am 20. Januar 2015 um 10:14:57 Uhr:
Wem beim Lesen der Beiträge die Intention des TE nicht auffällt, der muss Tomaten auf den Augen haben.Ich halte schon die Argumente im ersten Beitrag für eine Beleidigung für den gesunden Menschenverstand. Da werden ernsthaft Argumente, wie wendiger, leichter, preisgünstiger oder spritsparender angeführt.
Mit denselben Argumenten hätte ich hier ein Thema mit dem Titel "Fiat 500 - der bessere 3er?" eröffnen können.
Es liegt in der Natur der Sache, dass der 1er wendiger oder leichter ist. Es liegt auch in der Natur der Sache, dass die Sonne Licht abgibt. Ist sie jetzt quasi besser als der Mond? Ergo -> Schwachsinn!
Der 1er wird in dieser Generation noch mit dem Standardantrieb angeboten was schon ein Alleinstellungsmerkmal seiner Klasse ist und dem des 3ers entspricht, alleine durch diesen Punkt ist er von der technischen und fahraktiven Seite wohl eher mit dem 3er zu vergleichen als der von dir erwähnte Fiat 500.
Desweiteren gibt es ja durchaus weitere Argumente für BMW Modelle die ein derzeitiger 3er Fahrer evtl. nicht vermissen möchte, sei es die Bedienung des Fahrzeugs, die grundsätzliche Optik/Aufteilung des Innenraums, das Navi mitsamt seiner Aufteilung und dem Idrive.
Ich spare mir jetzt die von dir verwendeten reißerischen Formulierungen wie "Beleidigung des gesunden Menschenverstandes" oder "Schwachsinn".
Allerdings kommt mir dein Vergleich weniger nachvollziehbar vor als der von 3er zu 1er.
Irgendwann einmal durfte ich in einer BWL Vorlesung ( Informatiker werden damit heutzutage auch gequält... ) hören, dass der Farhzeugkauf üblicherweise eine rein emotionale Geschichte ist.
Deswegen gibts auch immer so tolle Fernsehwerbung zu sehen - für Weizenmehl hat schon lange niemand mehr Werbung gesehen oder ( Preis/Qualität ist hier der Faktor - nicht das Testosteron, welches beim Heizen über Serpentinen ausgestoßen wird )
Sprich, nur die wenigsten können sich komplett von objektiven Argumenten für einen Wagen durchringen.
Einer meiner Großväter hat sein Leben lang immer Opel gekauft, ich bin bei den Marken eher BMW geneigt und erfinde vermutlich deswegen vielerlei Gründe warum mir andere Marken nicht gefallen ( Benz mit ihrem neuen, komischen Innendesign, Audi kann eigentlich nur Beleuchtung und sonst nix ... uvm... ).
Mir deucht, nicht nur der Fahrzeugkauf ist emotional, auch hinterher will die Entscheidung gegen allerlei Bemerkungen verteidigt werden.
Ich komme zurück zum F20 - der Facelift ist wirklich schön - wenn unser Zweitwagen abgelöst werden muss und das Kleingeld für einen F20 vorhanden ist, warum nicht.
Derzeit hätte ich da eher einen gebrauchten A1 oder einen Skoda Rapid Spaceback gesehen.
Wenn man meiner Freundin übrigens einen F11 und einen F31 hinstellt - sieht die keinen Unterschied - ausser der Außenfarbe vielleicht ;-)
BMW, Kombi - "ist doch alles das Gleiche".
Ich liebe sie trotzdem 🙄
Wird das Facelift nicht überbewertet?
Ich meine damit nur den praktischen Nutzen des Fahrzeuges, die Innenabmesungen sind identisch geblieben. Der Vergleich F20/ F30 ist sicherlich interessant, aber nur bei einer Nutzung mit 2 Personen. Ab 3 oder 4 Personen ist der F3X eindeutig die bessere Wahl.
Zitat:
@Blechdiesel schrieb am 20. Januar 2015 um 11:16:31 Uhr:
Wird das Facelift nicht überbewertet?
Ich meine damit nur den praktischen Nutzen des Fahrzeuges, die Innenabmesungen sind identisch geblieben. Der Vergleich F20/ F30 ist sicherlich interessant, aber nur bei einer Nutzung mit 2 Personen. Ab 3 oder 4 Personen ist der F3X eindeutig die bessere Wahl.
Das ist natürlich klar, da stimme ich dir voll und ganz zu.
Ich für meinen Teil beziehe mich auf die optische Aufwertung des 1ers.
Ist der Bedarf für den zusätzlichen Platz da, führt natürlich kein weg am F30/31 vorbei.
Zitat:
@Blechdiesel schrieb am 20. Januar 2015 um 11:16:31 Uhr:
Wird das Facelift nicht überbewertet?
Ich meine damit nur den praktischen Nutzen des Fahrzeuges, die Innenabmesungen sind identisch geblieben.
Wenn die Optik aber davor dazu geführt hat einen 3er anstatt eines 1ers zu nehmen, dann ist das Facelift schon entscheidend.