ELV selbst reparieren....Ersatzteile beschaffen.
Moin in die Runde....
Hat einer von eeuch schon einmal die Elektronische Lenkradverriegelung selbst repariert ?
Das ganze ist ja kein Hexenwerk und ich als "insider" würde das gerne mal testen wollen, leider scheidert es an der Teilebeschaffung. Ich finde zwar in "China" alle erdenklichen E Motoren, aber von denen kann mir keiner wirklich sagen ob die in der ELV vom 204er funktionieren.
Kennt einer eine zuverlässige Quelle von den E motoren zum tauschen, oder Spannungsangaben, oder hat einer schon mal getauscht und kann dazu berichten ?
Danke vorab für die Infos
Micha
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Forumsfreunde,
ich bin ganz neu hier und kenne mich nicht so gut mit den Threads und Foren aus, ich hoffe Ihr seht es mir nach!
Da es mich vor circa einer Woche auch mit dem EZS/ELV erwischt habe, wollte ich Euch nun auch meine Erfahrungen teilen in der Hoffnung, dass es dem einen oder anderen weiterhelfen konnte. Wie auch Ihr mir alle mit Euren Blogposts geholfen habt.
Fahrzeugdaten:
Mercedes-Benz E250 CGI Avantgarde - T-Modell S212; BJ:2010;
Auto auf großem Privatparkplatz abgestellt, etwas erledigt, zurück zum Auto gegangen, ZV ohne Probleme entriegelt, Begrüßungslicht geht an, eingestiegen Schlüssel gedreht, nichts geht mehr. Keine Zündung, Kein Lenkrad entriegeln, kein Radio! Radio und Innenbeleuchtung dann manuell eingeschaltet, keine Probleme.
Ersatzschlüssel geholt, auch keine Reaktion, keine Zündung, keine Lenkradentriegelung. Auto konnte man komplett nicht mehr benutzen.
Starthilfe gegeben für Spannung, gleiches Problem.
Was wahrnehmbar war, war immer das mehrmalige Klick, klick - Klick, klick.
Man kann dieses Klicken in diesem Video sehr gut hören. Genau so war es auch bei mir.
https://www.youtube.com/watch?v=f8GOY55WlWM
Am Ende half alles nichts, also ADAC gerufen. Der musste dann mit dem Kran kommen, weil man das Auto ja nicht mal mehr auf Position N stellen konnte oder dergleichen. Eine echte Katastrophe!! Also per Kran hochgezogen und einmal Huckepack zur MB Niederlassung. Nächster Tag, Xentry-Diagnose wurde durchgeführt, dabei wurden 4(!) mal spezielle Diagnosen des Fahrberechtigungssystems durchgeführt:
1. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N73 Elektronisches Zündschloss EZS tauschen" Fehlercode 17
2. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N26/5 Elektrische Lenkung-Verriegelung ELV tauschen" Fehlercode 19
3. mal wieder ELV
4. mal wieder EZS
MB sagt es ist ungewöhnlich, dass beide Fehler geworfen werden, kann sein, dass sie sich gegenseitig beeinflussen.
Aber man weiß nicht eindeutig welches Teil jetzt genau defekt sei.
MB sagt: Beides Diebstahl relevante Bauteile, muss getauscht und codiert werden! Ersatzteile können auch nicht zurückgeschickt werden. Iich müsste entscheiden mit was angefangen werden sollte, man kann aber nicht mit einem anfangen und dann das andere ausprobieren, weil es individuell auf eine Person codiert wird.
also KVA:
EZS tauschen mit Arbeitszeit ~800€ netto
ELV tauschen (ELV muss dabei zerstört werden um es auszubauen, da an die Lenksäule verriegelt) mit Arbeitszeit ~650 netto
Im Worstcase, da man ja nicht eindeutig sagen kann was defekt ist(!), beides austauschen 1700€ brutto!
So über die Osterfeiertage dann das Auto stehen gelassen und recherchiert und auf diesen Thread gekommen!
Auto über die Feiertage versucht mit dem Ersatzschlüssel zu starten! Zündung da, Startet ohne Probleme! Ich krieg die Krise!! Auto wurde mit Kran zu MB geschleppt und drei Tage später geht das Ding ohne Probleme!
Nun zum Wesentlichen! Ich habe mich dann dazu entschieden, den Austausch nicht von MB durchführen zu lassen und es erstmal selbst mit dem ELV auszuprobieren, da ich stark der Meinung war, dass der ELV Motor defekt war, da es ja so eigenartig geklickt hat (was der schwache ELV Motor war, der einfach nicht mehr genug Kraft hatte das Schloss aus und einzufahren ? klick klick, klick klick). Auto welches wieder Problemlos ansprang nach Hause in die Garage gefahren und ganz wichtig(!!!) Schlüssel nach dem Abschalten stecken gelassen, damit sich das Schloss nicht verriegelt! Außerdem ist es wichtig dass das Lenkrad gerade steht und die Räder auch, evtl könnte es sonst später beim Versehentlichen Ausbau der Lenksäule zu Problemen mit der Lenkradstellung kommen!
Es ist außerdem möglich die ELV auszubauen ohne(!) den Airbag und das Lenkrad oder gar die ganze Lenksäule auszubauen!
Jetzt die Anleitung:
1. Schlüssel nicht abziehen, so bleibt das Schloss entriegelt
2. Batterie abklemmen, Massepol abgezogen und Handschuh drüber und zur Seite gelegt.
3. 1h gewartet, damit nirgendwo (Airbag etc) mehr Spannung ist.
4. Mit zwei Hakenwerkzeugen die linke Belüftungsdüse herausgezogen, um die Kombiinstrumentenverkleidung abzubauen, hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=FTHctbhsLfI
5. Dann die Kombiinstrumentenverkleidung runter
6. Anschließend kommt man an den Ledersack des Lenkrads, den kann man dann entspannt abziehen.
7. Als nächstes unten die Verkleidung über den Pedalen abbauen, dafür die vier Torx Schrauben lösen, Hebel für Motorhaube lösen (diese ist mit einer Kreuzschraube in die Verkleidung verschraubt), den OBD Stecker abziehen und die Beleuchtung und Temperatursensorkabel abstecken. Hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=U6nWcL_Sfgk
8. Jetzt unten die vier Torxschrauben der Lenksäule lösen, es ist etwas gefummel, hinten die beiden Torxschrauben gehen recht einfach raus, die vorderen etwas schwieriger, ich habe hierfür eine Ringratschenschlüssel verwendet.
9. Wenn die vier Torxschrauben draussen sind, kann man das gesamte Lenkrad absenken oder herausziehen.
10. Ich habe es soweit herausgezogen, dass ich das Lenkrad auf dem Frontsitz ablegen konnte.
11. Nun mit einer 13er Sechskantnuss die M8 ELV Sicherungsmutter abschrauben. Den Sicherungsbolzen eindrücken und das ELV herausnehmen! Anschließend den Stecker abziehen und man hat das ELV in der Hand.
12. Die ELV ist an beiden Seiten jeweils mit vier kleinen Dübeln fixiert, diese sind eigentlich nur gedrehte Blechscheiben.
13. Um die ELV auseinanderzubauen, braucht man spezielles Werkzeug, mit einem feinen Torxschraubenzieher könnte es klappen wird aber schwierig, ich habe mir hierfür auf Ebay einen Elektromotor gekauft und da war auch das Werkzeug mit dabei, Kosten: 29€, das mitgelieferte Werkzeug ist ein spitzer Schraubendreher mit viereckigen scharfen Kanten, den muss man die Löcher klopfen, sodass sich die scharfen Kanten in die Dübel reinschneiden und dann anfangen zu vorsichtig zu drehen und dabei zu ziehen, sodass die Dübel langsam rauswandern. Gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=AR6iEJD9L7w
14. Sind alle vier Dübel heraus kann man die ELV öffnen und auf den Bildern kann man sehr gut erkennen, wieviel Ruß sich unten in der Ecke befand, wo der Motor angeschlossen ist. Die halbe Platine war voll von dem Ruß und auch das Gehäuse war gut eingerußt. Das kam definitiv vom Motor, was man auf den Bildern, nachdem ich den Motor geöffnet habe auch unschwer erkennen konnte!
15. Ich habe alle Teile ausgebaut und mit einer Zahnbürste sauber gemacht und anschließend mit einem Funktionsfett gut eingefettet und wieder zusammengebaut. Dabei die Gleitfähigkeit und Gangfähigkeit des Mechanismus komplett testen und anschließend das Zahnrad soweit zurückdrehen, dass sich das Schloss wieder in der entriegelten Postition befindet. Es ist wichtig, das Rad nicht bis zum Anschlag zu drehen, sondern ca. 1cm Spiel zu lassen. In diesem Video wird das erklärt bei Min 1:35 : https://www.youtube.com/watch?v=UYsBxxOXoA4
16. Jetzt die Schnecke des neuen Motors gut einfetten und in die ELV einbauen
17. Nun alles wieder zusammenbauen! Wichtig(!) wenn die ELV im entsperrten Zustand ausgebaut wurde, müsst ihr nichts programmieren sondern einfach nur den Elektromotor tauschen!
18. Jetzt die ELV wieder an das Kabel im Auto anschließen
19. Batterie wieder anklemmen und probehalber den Schlüssel abziehen und schauen ob die ELV verriegelt und entriegelt. Sollte eigentlich kein Problem sein.
20. Jetzt ist das Problem eigentlich auch schon gelöst!
21. Die Lenksäule jetzt wieder oben festschrauben mit den vier Torxschrauben
22. Ich hatte das Problem, dass ich beim Herabsenken des Lenkrads, die Lenksäule aus der Verzahnung gezogen hatte und deshalb dieses wieder unten an den Pedalen anstecken musste, was nicht so leicht ist, wenn das Lenkrad dabei bewegt wurde. Man möchte ja nicht mit einem schiefen Lenkrad gerade aus fahren ??
23. Aber das haben wir zum Schluss zum Glück wieder hinbekommen und alles wurde in umgekehrter Reihenfolge zusammengebaut und ich warte jetzt noch auf den Langzeittest.
OB es wirklich am Motor lag oder evtl das EZS auch ein Problem hat wird sich herausstellen, aber so verkoppelt wie der Motor aussah, hoffe ich dass sich das Problem mit dem Wechsel gelöst hat!
Kostenersparnis: 1671€!
KVA von MB 1700€, 578€ EZS, 473€ ELV, 650€ Arbeitszeit
ELV- Motor Selbst wechseln: 29€ für Motor und Werkzeug, 5h Arbeitszeit für Ausbau, ELV Demontage und Wechsel des Motors und Einbau
Ich hoffe ich kann mit dem Beitrag einigen von euch auch einen großen Batzen Geld sparen!
499 Antworten
Zitat:
@Migulein schrieb am 25. September 2023 um 12:28:23 Uhr:
Ich habe mir den Motor für einen vorsorglichen Wechsel bei jetzt 264.000km bereits besorgt, habe aber noch ein wenig Angst, eventuell das Steuergerät zu sperren.
fragt sich mal abgesehen zur Vorgehensweise, welchen Motor hast du besorgt?
1 Original Johnson?
2 OEM Nachbau?
3 oder irgendein Motor von Ebay ect?
Sollte der Motor 1 oder 2 entspechen habe ich bereits eine
Anleitung reingestellt wie man den Motor erfolgreich wechselt.
Desweiteren frage immer Leute die es erfolgreich umgesetzt haben
und wie sie vorgegangen sind wie zum Beispiel @atsiz77 der ja erst
sein ELV Motor erfolgreich gewechselt hat. Ob er nach meiner
Anleitung umgebaut hat weiß ich nicht.
Habe Deine Anleitung auf Seite 26 nochmal genau durchgelesen. So werde ich es machen, ich habs jetzt verstanden, Danke Dir! "
Zitat:
@Andreij2008 schrieb am 25. September 2023 um 18:23:45 Uhr:
Zitat:
@Migulein schrieb am 25. September 2023 um 12:28:23 Uhr:
Ich habe mir den Motor für einen vorsorglichen Wechsel bei jetzt 264.000km bereits besorgt, habe aber noch ein wenig Angst, eventuell das Steuergerät zu sperren.
fragt sich mal abgesehen zur Vorgehensweise, welchen Motor hast du besorgt?
1 Original Johnson?
2 OEM Nachbau?
3 oder irgendein Motor von Ebay ect?Sollte der Motor 1 oder 2 entspechen habe ich bereits eine
Anleitung reingestellt wie man den Motor erfolgreich wechselt.Desweiteren frage immer Leute die es erfolgreich umgesetzt haben
und wie sie vorgegangen sind wie zum Beispiel @atsiz77 der ja erst
sein ELV Motor erfolgreich gewechselt hat. Ob er nach meiner
Anleitung umgebaut hat weiß ich nicht.
In welcher Stellung du den ELV abklemmst ist eigentlich egal, Hauptsache du baust sie auch so wieder ein wie es gewesen ist.
So, heute war es soweit. Der Motor ist gewechselt und alles läuft wunderbar. Die Schrauben der Lenksäule waren recht unproblematisch zu lösen. Oben hab ich sie nur 2cm rausgdreht und unten die dann ganz entfernt. Die ELV war in 15 Minuten ausgebaut. Das Öffnen derselbigen hat dann allerdings 2 Stunden gedauert. Diese Nieten-Dinger haben sich sehr gewehrt, am Ende habe ich sie aber rausbekommen und konnte den Motor wechseln. Es ist nun ein hörbarer Unterschied beim verriegeln. Danke an alle die hier ihre Vorgehensweise beschrieben haben
Grüße
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Welchen Motor hast du jetzt verbaut?
Zitat:
@CGIDRIVER schrieb am 3. Oktober 2023 um 17:32:40 Uhr:
Welchen Motor hast du jetzt verbaut?
Diesen : https://www.ebay.de/itm/172901672954
er passt mit der Schneckengröße aber die Welle am hinteren Ende des Motors ist ca 0,5 mm länger als das Original.Somit sitzt diese bündig in Ihrer Aussparung des ELV Unterteils.Der Originale hatte hinten etwas Luft. Ich hatte anfänglich etwas Bedenken aber es dreht sich alles leichtgägig
Danke.
Danke für die Rückmeldung, bei den Ebay Motoren wenn es nicht Original oder OEM
Nachbau ist muss man agribisch die Schnecke vergleichen, stimmt da was nicht und
läuft schwergängig sperrt der Chip die ELV. Gratulation zum gelungenen wechsel.
Ich sehe grad, der von mir verlinkte Motor ist nun auch nicht mehr lieferbar. Ich habe die ELV übrigens in der "offen" Stellung getauscht, atsiz77 hat zwar dazu geraten, es in der "gesperrt" stellung zu tun. Ich habe da lange überlegt, letztendlich habe ich mich für "offen" entschieden, da ich kein Bild im Netz gefunden habe, wie die Zahnräder in der ELV im "gesperrt" Zustand genau stehen müssen. In diesem Video : https://www.youtube.com/watch?v=BD68oK4H0iA&t=674s
wird hingegen genau gezeigt wie es bei "offen" auszusehen hat.Habe mich daher für diese Vorgehensweise entschieden. habe Schlüssel stecken lassen und vor dem abziehen des Kabels die Batterie abgeklemmt. Zum zerlegen der ELV bin ich dann ins Haus, habe also Kofferraumdeckel und Türen geschlosssen. Habe natürlich nicht bedacht, dass der Kofferraum ohne Strom nicht wieder aufgeht. Musste also dann über die Rückbank reinkriechen um die Batterie wieder anzuklemmen. Dies evtl. beachten beim Kombi! Abschliessend der Rat nochmal an jeden der es machen will, achtet beim zusammenbau der ELV drauf, dass der schwarze Riegel in der richtigen Rille im großen Zahnrad liegt, der springt ganz schnell raus. Achtet beim aufstecken der Platine auf die Microschalter und drückt den rechten evtl mit nem kleinen Schraubenzieher rein.
Ich hatte zwei von den nietstiften zunächst nicht herausbekommen und nach vielen Versuchen des rausdrehens waren sie vermutlich etwas gestaucht und weiter reingetrieben . Ich habe dann mit einem kleinen Metallbohrer nur ca 1mm oben in das Loch gebohrt und dieses etwas verbreitert , daraufhin gingen sie mit meinem selbstgefeilten Ausziehdorn dann ganz leicht raus.
Das Gefühl der Erleichterung, wenn man nach dem anklemmen der Batterie den Schlüssel zieht und ein leichtes, frisches surren der ELV hört, war unbeschreiblich.
Zitat:
@Migulein schrieb am 5. Oktober 2023 um 10:38:49 Uhr:
Video : https://www.youtube.com/watch?v=BD68oK4H0iA&t=674s
Gratuliere zum erfolgreichen ELV Tausch.
In dem verlinkten Film wird aber gefühlt das halbe Auto zerlegt..Vieles davon unnötig.
Zitat:
@Schrauber1221 schrieb am 9. Oktober 2023 um 06:17:38 Uhr:
Zitat:
@Migulein schrieb am 5. Oktober 2023 um 10:38:49 Uhr:
Video : https://www.youtube.com/watch?v=BD68oK4H0iA&t=674sGratuliere zum erfolgreichen ELV Tausch.
In dem verlinkten Film wird aber gefühlt das halbe Auto zerlegt..Vieles davon unnötig.
ich bezog mich lediglich darauf, dass deutlich gezeigt wurde wie die Zanhräder im entsperrten zustand stehen müssen
Grüßt euch,
MB C 180 T 2013 115000km.
Fahre auf mein Grundstück rauf lenke ein, stelle den Motor aus und nachdem ich alle Einkäufe im Haus hatte, wollte ich das Auto richtig parken, nur ging die Zündung nicht mehr an.
Radio funktioniert noch, Batterie hat 12,6 Volt. Immer wenn ich den Schlüssel rein stecke ( Nicht drehen) dann tickt es und zwar je 2 kleine Töne kurz Pause, dann wieder zwei Töne kurz Pause und dann noch einmal. Wenn ich dann den Zündschlüssel drehe passiert nichts. Man sieht auf der MFA, wie mercedes üblich nach dem tür aufmachen uhrzeit und alles, aber Zündung geht nicht an und die Lenkradverrieglung ist eben auch nicht zu entriegeln.
Bisher keine Probleme gehabt mit dem Auto.
Habe Vermutung auf Lenkradverriegelung, oder Zündschloss. Hat wer Erfahrung?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Zündung geht nicht an. Woran liegt es?' überführt.]
ELV (ElektrischeLenkradVeriegelung) wird kaputt sein...
Deshalb niemals das Auto abstellen mit eingeschlagenen Rädern... ...und in deinem Fall sogar noch Bergauf...
Wenn Du beim ADAC oder in einem anderen Mobilclub bist rufe da an und sagst das dein Auto ein Problem hat... Die kommen auch zu Dir nach Hause und lesen den Fehlerspeicher aus!
Bei dem Auto lohnt dich die Reparatur nicht wirklich, es gibt aber ein ELV Dummy für einige Euro... kann man alles selber einfach ein bzw. Umbauen wenn man etwas Handwerkliches geschick hat.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Zündung geht nicht an. Woran liegt es?' überführt.]
Hallo
danke für die Anleitung habe das so versucht und ich Spoiler mal es hat geklappt!!!
Bei mir war das ELV aber auch noch nicht komplett TOD ich konnte das ELV entsperren und dann die Batterie abklemmen!
Mir ist die Lenksäule nicht raus gerutscht!
Aber das ist alles Mega eng Das größte Problem war für mich die 13er Schraube zu lösen und dann den Bolzen einzudrücken und gleichzeitig das ELV nach oben raus zu machen.
Die vorderen Schrauben habe ich mit 1/2 Zoll gelenkstück und Ratsche gut raus und auch wieder rein bekommen.
Die Dübel waren ebenfalls trotz spezial Werkzeug ein Problem hab’s aber dann irgendwie geschafft! In dem Video sieht das Mega leicht aus, aber es war kniffelig!
Viele Grüße vom Niederrhein
Christian
Glückwunsch, ist ein tolles Gefühl oder ? Das Problem mit der 13er Schraube und herausnehmen der ELV hatte ich auch.