ELV selbst reparieren....Ersatzteile beschaffen.
Moin in die Runde....
Hat einer von eeuch schon einmal die Elektronische Lenkradverriegelung selbst repariert ?
Das ganze ist ja kein Hexenwerk und ich als "insider" würde das gerne mal testen wollen, leider scheidert es an der Teilebeschaffung. Ich finde zwar in "China" alle erdenklichen E Motoren, aber von denen kann mir keiner wirklich sagen ob die in der ELV vom 204er funktionieren.
Kennt einer eine zuverlässige Quelle von den E motoren zum tauschen, oder Spannungsangaben, oder hat einer schon mal getauscht und kann dazu berichten ?
Danke vorab für die Infos
Micha
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Forumsfreunde,
ich bin ganz neu hier und kenne mich nicht so gut mit den Threads und Foren aus, ich hoffe Ihr seht es mir nach!
Da es mich vor circa einer Woche auch mit dem EZS/ELV erwischt habe, wollte ich Euch nun auch meine Erfahrungen teilen in der Hoffnung, dass es dem einen oder anderen weiterhelfen konnte. Wie auch Ihr mir alle mit Euren Blogposts geholfen habt.
Fahrzeugdaten:
Mercedes-Benz E250 CGI Avantgarde - T-Modell S212; BJ:2010;
Auto auf großem Privatparkplatz abgestellt, etwas erledigt, zurück zum Auto gegangen, ZV ohne Probleme entriegelt, Begrüßungslicht geht an, eingestiegen Schlüssel gedreht, nichts geht mehr. Keine Zündung, Kein Lenkrad entriegeln, kein Radio! Radio und Innenbeleuchtung dann manuell eingeschaltet, keine Probleme.
Ersatzschlüssel geholt, auch keine Reaktion, keine Zündung, keine Lenkradentriegelung. Auto konnte man komplett nicht mehr benutzen.
Starthilfe gegeben für Spannung, gleiches Problem.
Was wahrnehmbar war, war immer das mehrmalige Klick, klick - Klick, klick.
Man kann dieses Klicken in diesem Video sehr gut hören. Genau so war es auch bei mir.
https://www.youtube.com/watch?v=f8GOY55WlWM
Am Ende half alles nichts, also ADAC gerufen. Der musste dann mit dem Kran kommen, weil man das Auto ja nicht mal mehr auf Position N stellen konnte oder dergleichen. Eine echte Katastrophe!! Also per Kran hochgezogen und einmal Huckepack zur MB Niederlassung. Nächster Tag, Xentry-Diagnose wurde durchgeführt, dabei wurden 4(!) mal spezielle Diagnosen des Fahrberechtigungssystems durchgeführt:
1. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N73 Elektronisches Zündschloss EZS tauschen" Fehlercode 17
2. mal warf die Diagnose: "Steuergerät N26/5 Elektrische Lenkung-Verriegelung ELV tauschen" Fehlercode 19
3. mal wieder ELV
4. mal wieder EZS
MB sagt es ist ungewöhnlich, dass beide Fehler geworfen werden, kann sein, dass sie sich gegenseitig beeinflussen.
Aber man weiß nicht eindeutig welches Teil jetzt genau defekt sei.
MB sagt: Beides Diebstahl relevante Bauteile, muss getauscht und codiert werden! Ersatzteile können auch nicht zurückgeschickt werden. Iich müsste entscheiden mit was angefangen werden sollte, man kann aber nicht mit einem anfangen und dann das andere ausprobieren, weil es individuell auf eine Person codiert wird.
also KVA:
EZS tauschen mit Arbeitszeit ~800€ netto
ELV tauschen (ELV muss dabei zerstört werden um es auszubauen, da an die Lenksäule verriegelt) mit Arbeitszeit ~650 netto
Im Worstcase, da man ja nicht eindeutig sagen kann was defekt ist(!), beides austauschen 1700€ brutto!
So über die Osterfeiertage dann das Auto stehen gelassen und recherchiert und auf diesen Thread gekommen!
Auto über die Feiertage versucht mit dem Ersatzschlüssel zu starten! Zündung da, Startet ohne Probleme! Ich krieg die Krise!! Auto wurde mit Kran zu MB geschleppt und drei Tage später geht das Ding ohne Probleme!
Nun zum Wesentlichen! Ich habe mich dann dazu entschieden, den Austausch nicht von MB durchführen zu lassen und es erstmal selbst mit dem ELV auszuprobieren, da ich stark der Meinung war, dass der ELV Motor defekt war, da es ja so eigenartig geklickt hat (was der schwache ELV Motor war, der einfach nicht mehr genug Kraft hatte das Schloss aus und einzufahren ? klick klick, klick klick). Auto welches wieder Problemlos ansprang nach Hause in die Garage gefahren und ganz wichtig(!!!) Schlüssel nach dem Abschalten stecken gelassen, damit sich das Schloss nicht verriegelt! Außerdem ist es wichtig dass das Lenkrad gerade steht und die Räder auch, evtl könnte es sonst später beim Versehentlichen Ausbau der Lenksäule zu Problemen mit der Lenkradstellung kommen!
Es ist außerdem möglich die ELV auszubauen ohne(!) den Airbag und das Lenkrad oder gar die ganze Lenksäule auszubauen!
Jetzt die Anleitung:
1. Schlüssel nicht abziehen, so bleibt das Schloss entriegelt
2. Batterie abklemmen, Massepol abgezogen und Handschuh drüber und zur Seite gelegt.
3. 1h gewartet, damit nirgendwo (Airbag etc) mehr Spannung ist.
4. Mit zwei Hakenwerkzeugen die linke Belüftungsdüse herausgezogen, um die Kombiinstrumentenverkleidung abzubauen, hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=FTHctbhsLfI
5. Dann die Kombiinstrumentenverkleidung runter
6. Anschließend kommt man an den Ledersack des Lenkrads, den kann man dann entspannt abziehen.
7. Als nächstes unten die Verkleidung über den Pedalen abbauen, dafür die vier Torx Schrauben lösen, Hebel für Motorhaube lösen (diese ist mit einer Kreuzschraube in die Verkleidung verschraubt), den OBD Stecker abziehen und die Beleuchtung und Temperatursensorkabel abstecken. Hier ein gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=U6nWcL_Sfgk
8. Jetzt unten die vier Torxschrauben der Lenksäule lösen, es ist etwas gefummel, hinten die beiden Torxschrauben gehen recht einfach raus, die vorderen etwas schwieriger, ich habe hierfür eine Ringratschenschlüssel verwendet.
9. Wenn die vier Torxschrauben draussen sind, kann man das gesamte Lenkrad absenken oder herausziehen.
10. Ich habe es soweit herausgezogen, dass ich das Lenkrad auf dem Frontsitz ablegen konnte.
11. Nun mit einer 13er Sechskantnuss die M8 ELV Sicherungsmutter abschrauben. Den Sicherungsbolzen eindrücken und das ELV herausnehmen! Anschließend den Stecker abziehen und man hat das ELV in der Hand.
12. Die ELV ist an beiden Seiten jeweils mit vier kleinen Dübeln fixiert, diese sind eigentlich nur gedrehte Blechscheiben.
13. Um die ELV auseinanderzubauen, braucht man spezielles Werkzeug, mit einem feinen Torxschraubenzieher könnte es klappen wird aber schwierig, ich habe mir hierfür auf Ebay einen Elektromotor gekauft und da war auch das Werkzeug mit dabei, Kosten: 29€, das mitgelieferte Werkzeug ist ein spitzer Schraubendreher mit viereckigen scharfen Kanten, den muss man die Löcher klopfen, sodass sich die scharfen Kanten in die Dübel reinschneiden und dann anfangen zu vorsichtig zu drehen und dabei zu ziehen, sodass die Dübel langsam rauswandern. Gutes Video: https://www.youtube.com/watch?v=AR6iEJD9L7w
14. Sind alle vier Dübel heraus kann man die ELV öffnen und auf den Bildern kann man sehr gut erkennen, wieviel Ruß sich unten in der Ecke befand, wo der Motor angeschlossen ist. Die halbe Platine war voll von dem Ruß und auch das Gehäuse war gut eingerußt. Das kam definitiv vom Motor, was man auf den Bildern, nachdem ich den Motor geöffnet habe auch unschwer erkennen konnte!
15. Ich habe alle Teile ausgebaut und mit einer Zahnbürste sauber gemacht und anschließend mit einem Funktionsfett gut eingefettet und wieder zusammengebaut. Dabei die Gleitfähigkeit und Gangfähigkeit des Mechanismus komplett testen und anschließend das Zahnrad soweit zurückdrehen, dass sich das Schloss wieder in der entriegelten Postition befindet. Es ist wichtig, das Rad nicht bis zum Anschlag zu drehen, sondern ca. 1cm Spiel zu lassen. In diesem Video wird das erklärt bei Min 1:35 : https://www.youtube.com/watch?v=UYsBxxOXoA4
16. Jetzt die Schnecke des neuen Motors gut einfetten und in die ELV einbauen
17. Nun alles wieder zusammenbauen! Wichtig(!) wenn die ELV im entsperrten Zustand ausgebaut wurde, müsst ihr nichts programmieren sondern einfach nur den Elektromotor tauschen!
18. Jetzt die ELV wieder an das Kabel im Auto anschließen
19. Batterie wieder anklemmen und probehalber den Schlüssel abziehen und schauen ob die ELV verriegelt und entriegelt. Sollte eigentlich kein Problem sein.
20. Jetzt ist das Problem eigentlich auch schon gelöst!
21. Die Lenksäule jetzt wieder oben festschrauben mit den vier Torxschrauben
22. Ich hatte das Problem, dass ich beim Herabsenken des Lenkrads, die Lenksäule aus der Verzahnung gezogen hatte und deshalb dieses wieder unten an den Pedalen anstecken musste, was nicht so leicht ist, wenn das Lenkrad dabei bewegt wurde. Man möchte ja nicht mit einem schiefen Lenkrad gerade aus fahren ??
23. Aber das haben wir zum Schluss zum Glück wieder hinbekommen und alles wurde in umgekehrter Reihenfolge zusammengebaut und ich warte jetzt noch auf den Langzeittest.
OB es wirklich am Motor lag oder evtl das EZS auch ein Problem hat wird sich herausstellen, aber so verkoppelt wie der Motor aussah, hoffe ich dass sich das Problem mit dem Wechsel gelöst hat!
Kostenersparnis: 1671€!
KVA von MB 1700€, 578€ EZS, 473€ ELV, 650€ Arbeitszeit
ELV- Motor Selbst wechseln: 29€ für Motor und Werkzeug, 5h Arbeitszeit für Ausbau, ELV Demontage und Wechsel des Motors und Einbau
Ich hoffe ich kann mit dem Beitrag einigen von euch auch einen großen Batzen Geld sparen!
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Zitat:
Motor ist heute angekommen, nach der Arbeit sollte der Einbau schnell gehen denke ich. Schlüssel rein entriegeln wenn es geht Batterie abklemmen und den ELV abklemmen.
Kann ich den Motor mit 9V Batterie laufen lassen zum Testen?
Werde natürlich vorher laut dein Foto mal nachmessen ob die Abstände passen.
Ich weiß nicht wie andere das Einbauen, keiner wird auch seinen Kopf dafür
hinhalten wenn etwas schief geht.
Man kann auch Fehler beim öffnen bzw. wieder beim schließen der ELV machen.
Ich kann dir nur den Ablauf in meiner Werkstatt sagen wenn die ELV bereits
unten baumelt und noch funktioniert.
1. Schlüssel raus ELV gesperrt (Zapfen ausgefahren)
2. Batterie abklemmen ca. 10 min warten
3. Lenkstock absenken das man die ELV später einlegen kann
4. ELV die unten baumelt abklemmen und öffnen / Plantine abschrauben
5. Unbedingt die Position schwarzer Hebel und Zahnrad mit Daumen / Finger
vor verdrehen sichern und Position sich einprägen.
6. Motor ausclipsen / wer will kann den neuen Motor vor dem
Einbau mit einer Blockbatterie auf Funktion testen
7. Neuer Motor vorsichtig einclipsen / etwas Fett auf die Schnecke geben
8. ELV alle Teile auf Sitz prüfen und zusammenbauen
9. Microschalter prüfen der eine müsste geschaltet sein der andere nicht
wenn in gesperrter Position / Zapfen muss draussen sein
10. ELV anklemmen ohne Einbau
11. Batterie anklemmen ca 2-3 Minuten warten und dann Schlüssel stecken
12. ELV muss sich entriegeln, nun vorsichtig die ELV in den Lenkstock einlegen
13. Mutter leicht andrehen / Schlüssel wieder ziehen ELV veriegelt
14. Batterie nochmals abklemmen und den Lenkstock ect alles wieder festschrauben
15. Nach Montage Batterie wieder anklemmen und gegebenenfalls Fenster anlernen ect.
Zitat:
@Andreij2008 schrieb am 31. August 2023 um 14:46:24 Uhr:
Zitat:
@MxD schrieb am 31. August 2023 um 13:52:21 Uhr:
Glaub mir es oder nicht: Frage 1 war schon ernst gemeint, aber da du die Axialposition meinst ist es nun klar. Drückst du dich vielleicht mal klar aus bevor du anderen "Scherzfragen" unterstellst?
Und auch Frage 2 ist ernst gemeint, wenn aber (selbst) du nicht weißt ab wann OEM die dünneren Schecken (ja, es gab dicke und dünne) verbaut wurden - kein Ding. Wäre zumindest ne Antwort gewesen.
Es ist wie es ist und war ausreichend erklärt, die Position auf der Achse, daher deine
Erklärung mit dem drehen konnte eigentlich nur ein Scherz sein.zu zwei hat sich deine Frage noch witziger angehört, hättest du die falsche Schnecke
dann wäre die ELV bereits gesperrt worden.Also was sollen deine Provokationen hier immer?
Ich provoziere nicht, du verstehst die Frage offenbar nicht.
Irgendwann wurden die Motoren bei MB umgestellt von den dicken auf dünne Schnecken. Das ist relativ leicht im Netz zu finden! Auch Anbieter weißen darauf hin. Meine Frage war nun ob ich im Jahr 2017 eventuell schon die (MB OEM) neue dünne Schnecke drin haben könnte. Wenn du das nicht immer noch nicht raffst oder generell nicht weißt gebe ich dann auf, aber erzähl bitte nicht das ich provozieren würde.
@Andreij2008 Also der neue Motor hat genau die gleichen Maße wie auf dem Foto , leider ist heute am Regnen. Wenn es morgen trocken ist, werde ich es einbauen.
Ich bekomme zwei von vier Bolzen nicht heraus , jemand ein Tipp?
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Also die Bolzen raus zubekommen, dauert länger als den Motor auszutauschen. Bei zwei Bolzen habe ich das Gehäuse, ein wenig vergrößert dann gingen sie heraus.
Keine 5 Minuten ist das Motor ausgetauscht.
An alle die keine zwei Linke haben, traut euch zu und kein Stress machen den Austausch könnt ihr ruhig selber durchführen.
Ich habe eher Bammel vor dem Ausbau der ELV...
Zitat:
@atsiz77 schrieb am 1. September 2023 um 19:43:14 Uhr:
Also die Bolzen raus zubekommen, dauert länger als den Motor auszutauschen. Bei zwei Bolzen habe ich das Gehäuse, ein wenig vergrößert dann gingen sie heraus.Keine 5 Minuten ist das Motor ausgetauscht.
An alle die keine zwei Linke haben, traut euch zu und kein Stress machen den Austausch könnt ihr ruhig selber durchführen.
Mit den 4 Splinten ist immer etwas Tricky aber nach 3-4 ELV Reparaturen, geht es
mit dem verjüngten Vierkant und etwas Gefühl recht flott.
Na dann Gratulation und endlich mal einer der sich vorher Gedanken
gemacht hat und nachfragt welcher Motor funktioniert.
Ich habe einen Torx6 genommen, wie gesagt bei 2 ging es recht einfach.
Ich vermute aber das ich den Torx6 zu stark reingeschlagen habe und den Kopf leicht beschädigt habe so dass dieser nicht rausging.
Die Gehäuse war recht gut gefettet, da hat MERCEDES wohl nicht gespart. Aber der Motor sieht wirklich sehr mitgenommen aus leider
Zitat:
@atsiz77 schrieb am 01. Sept. 2023 um 21:7:38 Uhr:
Aber der Motor sieht wirklich sehr mitgenommen aus leider
Zeig doch mal..
Hier die Fotos, eigentlich sollte sich Mercedes sich schämen für so eine Technik einzubauen.
Aber das ist bei den anderen Herstellern auch nicht viel anders gewesen, wie ich auf der Arbeit erfahren habe.
Das ist aber ein bestes Beispiel, wie die Zukunft der Elektroautos sind, die Motoren je Rad bei Elektrofahrzeuge sind auch nichts anders nur halt in anderer Größe…
Irrtum, die Motoren haben schon lange keine Kohlebürsten mehr.Zitat:
@atsiz77 [url=https:/
Das ist aber ein bestes Beispiel, wie die Zukunft der Elektroautos sind, die Motoren je Rad bei Elektrofahrzeuge sind auch nichts anders nur halt in anderer Größe…
Es sind frequenzgeregelte Drehstrommotoren.
Ich habe mir den Motor für einen vorsorglichen Wechsel bei jetzt 264.000km bereits besorgt, habe aber noch ein wenig Angst, eventuell das Steuergerät zu sperren.
Ist es so, dass ich wenn ich darauf achte, dass ich die elv entsperrt aus und wieder einbaue, also Schlüssel stecken lassen bevor ich die Batterie abklemme und überprüfe, dass die Zahnräder und der Schwarze Hebel alle in der richtigen posiiton sind und die Microschalter beide gedrückt sind, die Gefahr weitestgehend ausschliessen kann ? Ich habe alle 27 Seiten hier durchgelesen, bräuchte aber bitte noch ein paar mutmachende Worte!
viele Grüße
Zitat:
@Migulein schrieb am 25. September 2023 um 12:28:23 Uhr:
Ich habe mir den Motor für einen vorsorglichen Wechsel bei jetzt 264.000km bereits besorgt, habe aber noch ein wenig Angst, eventuell das Steuergerät zu sperren.
Ist es so, dass ich wenn ich darauf achte, dass ich die elv entsperrt aus und wieder einbaue, also Schlüssel stecken lassen bevor ich die Batterie abklemme und überprüfe, dass die Zahnräder und der Schwarze Hebel alle in der richtigen posiiton sind und die Microschalter beide gedrückt sind, die Gefahr weitestgehend ausschliessen kann ? Ich habe alle 27 Seiten hier durchgelesen, bräuchte aber bitte noch ein paar mutmachende Worte!
viele Grüße
Gehe logisch vor, dann machst du auch keine Fehler.
Das Grundprinzip lautet : Speerzunge hat gleiche Stellung beim Aus,- und Einbau .Stecker wird nur bei ausgeschalteter Zündung gezogen.
Logisch bedeutet beim noch funktionierendem ELV Folgendes :
1.) Aus-, und Einbau funktionieren nur bei eingezogener Zunge, dh. Lenkrad nur absenken ....Zündung an, ELV Stecker noch nicht herausziehen !
2.) Nachdem das ELV herausgeschraubt ist , Zündung ausschalten, Speerzunge fährt heraus. Erst jetzt Stecker ziehen. ..ELV herausnehmen und auf einem Tisch zerlegen, Mikromotorhinterteil wechseln,Speerzunge verbleibt weiterhin herausgefahren.
3.) Nun Stecker verbinden. Zündung einschalten..Zunge wird eingezogen..ELV einsetzen.. verschrauben..Lenkradsäule wieder anheben und anschrauben.
Fine. Easy.2,5 Euro / 4 Std. Reparatur.Wer mehr zahlt ist handwerklich ein klein wenig unbegabt...soll vorkommen-))
Ich danke Dir! Ich hatte vor, bei eingestecktem Zuendschlüssel und entsperrter ELV die Batterie abzuklemmen. Somit bleibt der Riegel ja offen, Schluessel bleibt im Schloss. Dann Motor wechseln, Kabel wieder dran und Batterie wieder anklemmen. Wenn ich nun den Schlüssel abziehe müsste sie verriegeln. Wenn Sie das tut dann Schluessel wieder rein und entriegelt wieder einbauen. Würdest Du deine Vorgehensweise gegenüber dieser empfehlen ?
Danke und Grüße
Beim gezogenen Zündschlüssel bekommt die ELV kein Strom..deshalb würde ich nur beim gezogenen Zündschlüssel und ausgefahrener Zunge den Verbindungsstecker abziehen und wieder draufstecken.Mit dieser Vorgehensweise riskierst du nichts.Du kannst dann noch zusätzlich die Batterie jeweils abklemmen.
Aus-, und eingebaut wird die ELV aber immer mit eingestecktem Zündschlüssel.
Aus, und Einbau ..sind nicht gleich zu setzen mit... Stecker ziehen !Hier gilt es zu unterscheiden!