Domstreben
Hallo folgende Frage:
bin am überlegen in meinem golf IV 1.6 Fahrwerksdomstreben von wiechers zu Verbauen...
Hat damit jemand schon erfahrungen gemacht? Vor allem überlege ich ein Komplettes Paket einzubauen d.H Domstrebe Vorne oben und vorne unten und hinten zu verbauen... ist dies notwendig? oder reicht eine vordere obere um das Fahrverhalten merklich zu verbessern?
Wie sieht es mit der Eintragung aus? oder eintragungsfrei?
13 Antworten
Hast deine Karosserie schon so weich gekloppt, das du sowas brauchst?
Bist Du Rennfahrer? Paris-Dakar oder was?
Domstreben und komplettes Paket für einen 1,6 er Golf??
Gib´Dein Geld für etwas sinnvolleres aus! Ist doch bald Weihnachten 😁
nein ich bin kein rennfahrer^^
ich habe eben bis jetzt noch keine erfahrungen damit gemacht und wollte wissen ob diese wiechers domstreben den vorderwagen merklich versteifen damit sich das fahrverhalten positiv verbessert... zudem ist der Preis sehr verlockend und der einbau für einen schrauber mit bisschen erfahrung kein problem ist ...
das domstrebenpaket aus stahl für vorne oben und unten kostest gerade einmal kanpp 120 euro und wenn der effekt "ähnlich" ist wie ein Fahrwerksaustausch lohnt sich das geld doch
Zitat:
Original geschrieben von Golf41.6
nein ich bin kein rennfahrer^^
ich habe eben bis jetzt noch keine erfahrungen damit gemacht und wollte wissen ob diese wiechers domstreben den vorderwagen merklich versteifen damit sich das fahrverhalten positiv verbessert... zudem ist der Preis sehr verlockend und der einbau für einen schrauber mit bisschen erfahrung kein problem ist ...
das domstrebenpaket aus stahl für vorne oben und unten kostest gerade einmal kanpp 120 euro und wenn der effekt "ähnlich" ist wie ein Fahrwerksaustausch lohnt sich das geld doch
...ich weis ja nicht wie steif die Karosse vom 4er ist.., aber beim 2er mit hartem Fahrwerk ist das schon zu merken. Ich hab ne Strebe oben und eine Querlenkerabstützung unten...
Ähnliche Themen
hast du die domstreben nach dem harten fahrwerk reingemacht ?
Zitat:
Original geschrieben von Golf41.6
hast du die domstreben nach dem harten fahrwerk reingemacht ?
nein, aber ich kenne genügend 2er die keine Streben haben und bin die auch gefahren. Bzw. vor langer Zeti auch mal einen ohne...
okay und würdest du sagen das der unterschied groß genug ist 120 euro dafür auszugeben?
ist ja nich die welt aber wenn der effekt nur optisch ist und rein gar nix bringt kann ich auch gleich ein hartes fahrwerk reinmachen... wollte nur jetz übern winter was dran machen und eben die domstreben wärn ne alternative und nächsten frühling dann en gutes fahrwerk
Zitat:
Original geschrieben von Golf41.6
nein ich bin kein rennfahrer^^
dann wirst du auch nichts bemerken, dadurch wird sich für dich das Fahrverhalten nicht ändern, 120 Euro plus Arbeit für die Katz!
Lese dir mal dieses Beitrag durch: Info zu Domstreben
und bedenke, wenn dir z.B. einer vorne in die seite reinfährt wird kraft auch auf die andere seite übertragen (durch die strebe) dann hast du auf einer seite eine delle, auf der anderen eine beule 😁
okay ^^ aber wenn mir einer reinfährt is eh kacke und wenn der so reinfährt müsst ja der ganze rahmen verzogen sein dann kannste die kiste eh wegwerfen^^
Zitat:
und bedenke, wenn dir z.B. einer vorne in die seite reinfährt wird kraft auch auf die andere seite übertragen (durch die strebe) dann hast du auf einer seite eine delle, auf der anderen eine beule
Zahlt doch dann eh der Verursacher. 😁
In ´nem Wochenendausflug, Essen gehen etc. wären die 120 Ocken aber besser angelegt.
Zitat:
Original geschrieben von mtgenervter
Zahlt doch dann eh der Verursacher. 😁Zitat:
und bedenke, wenn dir z.B. einer vorne in die seite reinfährt wird kraft auch auf die andere seite übertragen (durch die strebe) dann hast du auf einer seite eine delle, auf der anderen eine beule
In ´nem Wochenendausflug, Essen gehen etc. wären die 120 Ocken aber besser angelegt.
Naja, mittlerweile verkommt der IVer halt zum Ramsch-und Tuningobjekt, soll der TE eben die Karre verbasteln.
Zitat:
Original geschrieben von Golf41.6
das domstrebenpaket aus stahl für vorne oben und unten kostest gerade einmal kanpp 120 euro und wenn der effekt "ähnlich" ist wie ein Fahrwerksaustausch lohnt sich das geld doch
Definitiv nicht - ich hatte in meinem G3 Gti auch diese Dinger verbaut, allerdings von einer anderen Marke. Ein Fahrwerk spürst du halt in jeder Lebenslage und ist neben den Reifen Mitverantwortlich für den Kontakt zur Straße. Die Streben merkst du nur minimal, wenn überhaupt. Ich habe davon eigentlich nix gemerkt - vermutlich ist es nur Einbildung: "Boa wie Steif die Karre jetzt ist - klar habe ja auch die Streben drin"
Gut hat das der Matse vom Volkstreff erklärt
LINK:
Zitat:
Für Deinen Golf benötigst Du keinerlei Domstreben, bringen werden Sie Dir außer der Optik nichts.
Du hast garantiert keinen Einsatz, wo Du die Domstrebe gebrauchen könntest! Im harten Renneinsatz mit Unibal-Gelenken an allen Fahrwerksteilen machen sich die Streben vielleicht bemerkbar, jedoch nicht beim normalen Zustand des Fahrwerkes.
Als Erklärung folgendes:
Es gibt die eigentliche Domstrebe, die Du oben auf den Domen montierst. Diese soll eigentlich verhindern, dass die Dome oben nicht durch Querkräfte, die aus der Radaufhängung in die Dome eingeleitet werden, über Gebühr elastisch nach innen arbeiten und somit die Radgeometrie, hauptsächlich den Sturz und den Nachlauf verändern. Eine Veränderung der Achsgeometrie könnte eine Verschlechterung des Fahrverhaltens erzeugen. Sie stützt die Dome oben gegeneinander ab.
Die zweite Domstrebe, die Du meinst, heißt eigentlich Querlenkerstrebe und verbindet die beiden vorderen Anschraubpunkte der Querlenker miteinander und soll diese Verbindung aussteifen. Das soll dazu führen, dass díe Querlenker unter Querkrafteinfluss nicht so stark wandern und somit wieder die Achsgeometrie konstanter und das Fahrverhalten besser bleibt!
Und jetzt erkläre ich Dir, warum beide Streben bei einem Serienfahrzeug, welches wie Dein Golf III ohne Domstreben konzipiert wurde (im Gegensatz zum TT zum Beispiel), absoluter Blödsinn sind!
1.
Du hast in Deiner Radaufhängung viele Gummielemente, die eine Elastokinematik erzeugen. Das bedeutet, dass hauptsächlich aus akustischen Gründen gezielt Elastizitäten in Dein Fahrwerk eingebaut wurden. Die eine Elastizität ist das Domlager, welches aus einem Gummitopf besteht, in den ein Lager eingegossen ist. Jetzt denken die Leute, uiiii, ich steife die Dome mit einer Domstrebe unheimlich aus. Das wird richtig was bringen. Dann sollten sie sich mal darüber Gedanken machen, was das bringn soll, wenn sie ein paar 100tel Domverformung durch eine Strebe verhindern, im Domlager selbst aber Millimeter an Verschiebung durch die Gummiarbeit des Domlagers zulassen. Ich muss schon sagen, echt super. Also: Die Domstrebe bringt Dir GAR NICHTS, wenn Du nicht gleichzeitig zum Beispiel auf Unibal-Domlager umsteigst.
2.
Eine lokale hohe Steifigkeit bringt einem karosserietechnisch rein überhaupt nichts, wenn die weitere Anbindung nicht entsprechend gleichwertig steif ist. Und wenn ich eine Domstrebe verbaue, dann ändere ich nichts an der Steifigkeit der Dome zum Rest der Karosserie. Also wandert jetzt nicht nur mein einer Dom ohne Strebe durch die Querkraft, sondern er drückt mit der Strebe gleich auch noch den anderen Dom mit herüber, weil meine Anbindung der Dome an die Karosserie sich nicht verbessert. Also wabbelt mein Vorderwagen zwischen Domen und Spritzwand nur getragen durch die vorderen Längsträger munter vor sich hin und quer, da ich hier nichts aussteife durch die Domstrebe. Wieder ein Grund, keine Domstrebe zu verbauen.
3.
Crash-Dinge wie Airbag-Auslösungen sind auf die Karosseriestruktur abgstimmt. Die können sich bei der Domstrebe negativ verändern. Weiterhin ist im Crash-Fall vorne gleich das ganze Auto krumm, da die Strebe munter beide Dome verbiegt und verzieht. Klasse, ich bin echt begeistert. Super Leistung ...
4.
Die Querlenkerstrebe bringt ab dem Golf II gar überhaupt nichts mehr. Warum? Die Querlenker sind hier am Aggregateträger angebaut. Und der ist extrem auf die Belastungen des Fahrwerkes hin konstruiert und in Querrichtung extrem steif (doppeltes Dickblech tiefgezogen und der Länge nach verschweißt). Die Querlenker sind zur Akustikkopplung ebenfalls gummigelagert. Was soll also eine weitere Aussteifung des Aggregateträgers durch die Querlenkerstrebe, wenn die Querlenker eh wieder Millimeter in den Gummilagern arbeiten? Im Golf I oder dem Scirocco machen die Sinn, da hier kein Aggregateträger vorhanden ist und die Querlenker direkt an die nicht gerade quersteife Karosserie angelenkt sind. Ab dem Golf II hat jeder VW einen Aggregateträger und dort macht eine Querlenkerstrebe keinen Sinn. Aber es gibt immer noch dumme, die Wiechers diese Dinge abkaufen. Bringen tun sie nichts!
5.
Es git dann noch Domstreben hinten. Das ist die größte Verarschung dummer Kunden von allen. Bei der Verbundlenkerachse nimmt das Federbein und damit der Dom ÜBERHAUPT keine Querkräfte auf sondern nur die beiden unteren Lagerböcke. Da können sich die Dome hinten verbiegen, wie sie wollen, und sich die Federbeine schrägstellen. Das merkt niemand am Fahrverhalten. Komisch. Für die Lagerstellen unten gibts keine Aussteifungen in Querrichtung. Warum denn wohl nicht?
Also wie gesagt: wenn Du nicht optisch eine Strebe in Deinem G3 haben willst, vergiss den Blödsinn. Investiere lieber richtig in Technik! Das Klappern wirst Du mit der Domstrebe auch nicht los, weil dies garantiert nicht daran liegt, dass die Dome zu weich sind! Da musst Du im Innenraum mal die Klapperstellen ermitteln und lokal nachbessern!
Gruß,
Matse (Webmaster www.jetta2.de www.mp-ing.de)
IMHO spare dir das Geld für gute Dämpfer (für 120€ bekommst schon 2 davon) oder ein bisschen mehr für ein gutes Fahrwerk. Lass aber die Finger von dem billig no-name Schrott. Überlege mal wie alt deine Dämpfer schon sind? Haben die schon ein bissle auf dem Buckel, dann denkst du mit neuen Dämpfern du fährst ein ganz anderes Auto.
Ach ja, Eintragen brauchst du die Dinger nicht. Ist ja eigentlich auch nur gut gesicherte Ladung im Auto ... deine Kiste Bier brauchst ja auch nicht eintragen lassen 😉
Edit: habe noch ein paar Textstellen rot markiert, für die Faulen unter uns 😉