Diskussion bzgl. 1.5 Ecoboost Vierzylinder-Motorschäden (Haarriss, LSPI): Betreffend alle Modelle

[eddy_mx]

Hallo zusammen,

ich habe mich entschieden, einen eigenen Thread für die herumgeisternde Problematik mit dem 1.5 Ecoboost (seit 2014) aufzumachen. Im Konkreten geht es darum, das werden die meisten sicherlich wissen, um einen Riss zwischen einer Zylinderwand, wodurch Kühlfüssigkeit verloren geht. Dieser oftmals schleichende Kühlerwasserverlust (alternativ durch Wasserpumpe, Undichtigkeiten Kühlsystem) kann ein Indikator für den besagten Schaden sein.

In diesem Forum gibt es bereits einige betroffene Personen und solche, die den besagten 1.5 Ecoboost fahren und sich natürlich Sorgen machen. Ich versuche vor dem Hintergrund meiner eigenen Recherchen erstmal meine Ergebnisse zusammenzutragen. Hauptsymptom scheint ein unrunder Motorlauf während der Kaltstartphase zu sein, was dann meist einen Tausch des Motorblocks zur Folge hat.

Gemeinsame Liste mit Auto- und Motordaten Betroffener und Interessierter

Gemeinsam führen wir eine Liste über 'Google Spreadsheets', in welche sich jedes Forenmitglied selbst eintragen kann. Die Daten, welche den anderen zur Verfügung gestellt werden, beruhen auf Freiwilligkeit und können bei Anfrage verändert, ergänzt sowie wieder gelöscht werden. Die gemeinsam gesammelten Daten entsprechen keinen wissenschaftlichen Standards und können daher nicht als Ableitung dafür genutzt werden, Herleitungen oder Schlussfolgerungen für die Gesamtheit aller gebauten Motoren zu ziehen. Sie kann aber durchaus dafür herhalten über mögliche Zusammenhänge zu diskutieren und sich auszutauschen. Dazu ist jeder und jede herzlich eingeladen!

Offensichtlich ist aber neue Version des Motorblocks im Umlauf:

https://www.motor-talk.de/.../kuehlwasserverlust-t6723158.html?...

Zum Thema Haarriss & Kühlwasserverlust:

"[...] leider hat sich vor ein paar Tagen mein FoFo - Ecoboost Motor (1.5,150PS) ohne fremde Einwirkung bei einem Gangwechsel verabschiedet. Aussage des FFH: Keine Kompression mehr auf Zylinder 2."

Quelle: https://www.ford-forum.de/.../

"If system pressure drops 27.57kPa (4psi) after 5 hours and borescope inspection through spark plug holes confirms coolant intrusion into the cylinders, short block replacement is required."

Quelle: https://ford.oemdtc.com/.../...-consumption-information-2014-2019-ford

"[...] In den USA sind die auch schon kräftig dabei,die 1.5 Ecoboost 4 Zylinder zu erneuern."

Quelle: https://www.motor-talk.de/.../...uen-thread-brauchen-t3271017.html?...

https://www.motor-talk.de/forum/kuehlwasserverlust-t6723158.html

Offensichtlich betrifft diese Problematik auch den 2.0EB:

"Meine Motorkontrollampe leuchtete Ende letzter Woche auf,Heute Morgen zur Werkstadt und heute Mittag die frohe Kunde Motorschaden.Geil. Kühlflüssigkeit ist in den Brennraum eingedrungen. Er hat beim Starten geruckelt bis ich losgefahren war."

Quelle: https://www.motor-talk.de/.../motorschaden-2-0-ecoboost-t6706780.html

Betroffen sein können, sämtliche Modelle mit Motoren der Reihe 1.5L Ecoboost Vierzylinder (bis Bauzeitraum März 2019) und 2.0L Ecoboost (bis Bauzeitraum April/Mai).

Ein anderes Problem stellt wohl LSPI (low speed pre ignition) für den 1.5EB dar.

Die Unterscheidung zwischen einem LSPI- und einem Haarriss-Schaden fällt nicht immer leicht, soll hier aber auch Erwähnung finden.

"Hallo, auch ich hatte nach 3 Jahren und ca. 33t km einen kapitalen Motorschaden. Die Kolbenringe/Ölabstreifringe des 3. Zylinders hatten sich verflüchtigt."

Quelle: https://www.motor-talk.de/.../...m-gcm-1-5eb-132kw-autom-t6619887.html

"Brought it to the casa, they found that cylinder 2 was misfiring."

Quelle: https://www.tsikot.com/.../

Vielleicht hilft es uns durch Zusammentragen von Informationen ein wenig Licht und Struktur in die Thematik reinzubringen. Weitere Links, Anmerkungen und Hinweise sind natürlich herzlichen erwünscht! Vielleicht kann sich der eine oder andere hier melden, der tiefer in der Materie steckt.

Danke euch!

[eddy_mx]

Zitat:

@Staffelstein schrieb am 7. Oktober 2021 um 19:21:06 Uhr:

Zitat:

@eddy_mx schrieb am 7. Oktober 2021 um 18:32:10 Uhr:

 

Warum wird in Filmen wie diesem beim Losfahren der Automatikwahlhebel nach vorne gezogen, das ergibt doch keinen Sinn: https://youtu.be/vCQDeDybVvQ?t=84

.... weil er, der Blaue, im Stillstand in der (N)eutralstellung verharrte und sich der Fahrer dann zum Rückwärtsfahren entschloss, weshalb der Wählhebel nach vorne zu schieben war. Ob das in anderen Filmen wie diesem tatsächlich auch so ist, kann ich nicht beurteilen....

Stimmt, da habe ich nicht genau geschaut!

[Staffelstein]

Ist auch kaum wichtig, fällt aber - zugegeben - tatsächlich auf.

 

Die von mir in zweiter Linie beantwortete Frage nach dem hier diskutierten Motor, die angeblich eine Spam-Nachricht war, scheint mir wichtiger zu sein.

 

Wäre es nicht (wenn noch möglich?) sinnvoll, den Titel des Themas zu ergänzen und statt der Verwendung von Abkürzungen, die sich nicht unbedingt jedem User gleich erschließen, in ganz allgemein verständlicher Weise ohne Abkürzungen anzuführen, um welchen Motor es sich handelt (ich räume allerdings ein, dass die Überlegung Sinn machen könnte, dass ein User dieses Forums jedenfalls weiß, was mit 1.5 EB R4 tatsächlich gemeint ist... aber ist das wirklich so?)

[eddy_mx]

Zitat:

@Staffelstein schrieb am 8. Oktober 2021 um 13:12:42 Uhr:

Wäre es nicht (wenn noch möglich?) sinnvoll, den Titel des Themas zu ergänzen und statt der Verwendung von Abkürzungen, die sich nicht unbedingt jedem User gleich erschließen, in ganz allgemein verständlicher Weise ohne Abkürzungen anzuführen, um welchen Motor es sich handelt (ich räume allerdings ein, dass die Überlegung Sinn machen könnte, dass ein User dieses Forums jedenfalls weiß, was mit 1.5 EB R4 tatsächlich gemeint ist... aber ist das wirklich so?)

Das sehe ich ein - ich werde diesen Änderungswunsch im Titel direkt weiterleiten.

[eddy_mx]

@Dynamix war so nett und hat den Titel geändert. Ich denke, dass es nun keine Missverständnisse geben sollte.

[eddy_mx]

Kühlwasserverlust hält bei mir weiter an und keiner weiß warum. Drucktest war in Ordnung, trotzdem geht es irgenwo verloren.

[Heiko288]

Man könnte ja die Theorie in den Raum werfen und sagen das die Haarrisse durch LSPI verursacht werden. In meinem Fall ist es ja der Kolben gewesen, der dem Druck nachgegeben hat. Was wäre wenn es dazu kommt, dass durch den hohen Druck der Fehlzündung irgendwann die Zylinderwand nach gibt bzw. die Zylinderkopfdichtung, wodurch Kühlwasser in den Brennraum gerät und an der Stelle die Zylinderwand durch das Kühlwasser so schlagartig abgekühlt wird, das sie Risse bekommt?

Nur nochmal mit dem Thema Kraftstoff. So wie ich gelesen habe, gibt es in den USA ja eigentlich nur E10, weil dort immer mindestens 10% Ethanol beigemischt sind. In den USA treten aber trotzdem solche Motorschäden auf, also hilft das Ethanol nicht. In den USA fahren sie ja überwiegend Automatik, da würde ich tippen das diese häufig niedrige Drehzahlen anstrebt/fährt, was ja bekanntlich LSPI begünstigt.

Jetzt kann man daraus natürlich wieder schließen daß die Zylinderwände zu dünn konstruiert wurden. Anders gesagt der LSPI Druck ist einfach zu hoch für die Zylinderwände. Vermutlich hat man bei der Konstruktion nicht an LSPI gedacht.

Falls diese Theorie seit Anfang an so gemeint/gesagt war, tut es mir leid daß ich es nicht mitbekommen habe.

[eddy_mx]

@Heiko288 Vor dem Hintergrund der Informationen, welche wir bereits zusammengetragen haben, hast du recht. Wenn LSPI auftritt und das ist kein FORD-typisches Problem, sondern ein grundsätzliches Probleme von Direkteinspritzern, kann davon ausgegangen werden und das hatte ich bereits über Quellen belegt, dass es entweder zum Kolbenstegbruch kommt (wie bei dir) oder eben zu einem Haarriss der Zylinderwand.

Eine Zylinderkopfdichtung aus Metall wird eben nur dann nötig, wenn verhältnismäßig viel Spiel zwischen Motorblock und Zylinderkopf vorherrscht, was durch das "Open Deck-Design" sozusagen hausgemacht ist. Wenn man den 1.5 TSI von VW zum Vergleich heranzieht, dann weißt man warum. Letztendlich ist es einen Kostenfrage - siehe Diskussion/Nachweise mit/durch @Diabolomk .

Die wirklich interessant Frage, welche sich mir stellt, ist, ob Ford es mit dem neuen 1.5 Ecoboost Dreizylinder, welches übrigens eine Saugrohreinspritzung und Direkeinspritzung mitgringt, gelöstu wurde. Soweit ich gesehen habe, ist das Blockdesign ähnlich und auch der Motorblock wird wieder aus Aluminium sein. Ford hat jedoch in seiner Präsentation (Quellennachweise habe ich geliefert) deutlich gemacht, dass der horizontale Druck minimiert wurde durch eine leichte Versetzung der Kurbelwelle. Ich gehe stark davon aus, dass die wissen, was sie tun.

Am 1.5 Vierzylinder weiß ich persönlich zu schätzen, dass er über keine Zylinderabschaltung verfügt und erst bei Drehzahlen Richtung 1200u/min und wengier anfängt zu vibrieren/dröhen - das schafft kein Dreizylinder. Genau deshalb ist es ja so schade, dass Ford erst 2019 eine revisiionierte Blockversion als Standrad gesetzt hat - dies hätte schon viel früher geschehen sollen, da Motorschäden bereits ab Baujahr 2015 dokumentiert sind. Vermutlich hängt dies aber wieder mit rechtlichen Dingen zusammen wie Patentrecht usw. - da kenne ich mich persönlich nicht aus.

Ich finde es aber gut, dass du und andere sich Gedanken machen!

[eddy_mx]

Wenig los hier - ist soweit alles in Ordnung mit eurem Auto?

[Myfocus2018]

Hallo,

 

meins hat jetzt 50000km auf dem Tacho. Soweit alles OK.

[Focus 115]

Meiner hat 137,5tkm und heutabend ins Winterquartier gebracht,auch am Ende des 7.Jahres tadelloses Fahrzeug.

Werde ab 2022 weniger fahren damit,hab nun nen neuen Proceed GT dazu geordert heut der nur im Sommer läuft und der Focus wohl nächstes Jahr erst Ende Oktober wieder auf die Straße kommt.

[eddy_mx]

@Focus 115 Interessant - ich vermute mal, dass der KIA Proceed GT ein Automatik ist, das war ja eigentlich immer dein Wunsch.

Warum dein 1.5 Ecoboost hält, das würde mich mal interessieren. Habe neulich darüber nachgedacht und mich gefragt, es es nicht vielleicht dein Chiptuning ist. Vielleicht ist es aber auch einfach nur Glück, Zufall oder was auch immer.

Ich glaube nicht, dass die Entwicklungsabteilung bei Ford derart dilettantisch arbeitet, was die Motorschäden vermuten lassen. Vielleicht ist es wirklich ein Problem des "Werkzeugs", welches für die Motorproduktion benötigt wird. "Closed Deck"-Motoren müssen über Sandformen gegossen werden, "Open Deck"-Blöcke nicht. Ich verstehe von diesen Verfahren aber zu wenig, als dass ich mich über Ford oder sonst wen erheben könnte.

[Focus 115]

Ja die Details kenne ich auch nicht,muss ich auch nicht denk ich.

Hab auch schon gedacht,vielleicht ist die Software ein Teil der Haltbarkeit,weiß der Geier,heut nochmal Autobahn gefahren,geht echt top ,vorallen Durchzug satt.

Der GT seit ner Weile ist nur noch mir Automatik zu haben,eine echt gute Abstimmung das ganze entgegen dem Wandler von Ford.

Denk der wird ne 240PS Optimierung bekommen mal.

[eddy_mx]

Gehört zwar nichts ins Thema, aber darf man fragen, warum gerade der Kia Proceed GT?

[Dynamix]

So weit weg vom Focus Turnier ist der ja gar nicht und der Proceed GT ist echt schick. Zumindest mir würde sich die Frage nach dem Warum nicht stellen ;)

[jimmy_1]

Hallo,

gebe auch meinen Senf kurz mal dazu, hatte auch zwei Kugas den 2014 und einen 2017 ST-Line jeweils mit dem 182 Ps Ecoboost Motörchen. Beide machten Probleme mit Kühlwasser Verlust, und gingen jeweils nach drei Jahren wieder zurück.

Dann wurde es ein Kia, nicht der Proceed GT sondern ein Xceed auch mit der 1, 6 er Maschine. Super Auto, Verarbeitung gut, tolle Austattung und eine Super Automatik. Kia ist nicht mehr Kia von früher, vor allen dingen die 7 Jahre Garantie überzeugten mich auch. Habe den wechsel von Ford zu Kia nicht bereut.

Bin aber gleich wieder weg, da das Thema nicht zum eigentlichen Problem passt.