Bremsenproblem - ATE Ceramic mit Brembo Bremsscheiben
Hallo Leute!
Ich fahre nun seit geschätzten 20-25tkm auf der VA ATE Ceramic in Kombination mit den Brembo Bremsscheiben, genau die Kombination, welche hier als sehr gut angepriesen wurde.
Doch genau damit habe ich jetzt ein massives Problem! 🙁
Wie auf dem angehängten Bildern zu erkennen ist, sieht die Reibfläche der Scheibe nur auf den inneren zwei Dritteln ordnungsgemäß aus. Doch leider ist nicht nur die Optik nicht wie sie eigentlich sein sollte, sondern auch die gefühlte Bremskraft, es fühlt sich etwa an wie ein permanentes "Dauerfading".
Aus Geschwindigkeiten ab 120km/h muss man stark bremsen, bremst man nur "normal" gibt es relativ starke Vibrationen am Lenkrad (Schlag in den Scheiben?)
Das deutlichste Zeichen für mich, dass da etwas nicht in Ordnung ist, ist jedoch ein eigenartiges Knarzen (sehr deutlich zu hören), wenn man den Bremsdruck (Pedaldruck) erhöht, oder reduziert. Es ist eindeutig im Bereich der Bremsklötze zu lokalisieren.
Begonnen hat die Sache etwa vor 10tkm mit einer "Fast-Notbremsung" (von 180, runter auf 80, aber ohne ABS-Eingriff), wobeid die negativen Eigenschaften immer mehr zunehmen. Nun hab ich mir schon mal neue ATE Ceramic Beläge mit normalen ATE Bremsscheiben (denen sagt man teilweise ja nichts gutes nach, ich weiß'!) jedoch "Nicht-Powerdisc" besorgt und denke ich werde den Ceramic noch eine Chance geben.
Bei den Brembos hat mich auch immer den blanke, nicht beschichtete Scheibentopf extrem gestört, da man dabei wunderbar den hässlichen Rost sehen kann, besonders jetzt im Sommer mit den 19-Zöllern... die ATE sind immerhin beschichtet.
Nun die Fragen an die Community:
Gab, oder gibt es unter Euch jemanden mit ähnlichen Erfahrungen?
Sehen andere Bremsscheiben von ATE Ceramic bzw. Brembo-Scheiben-Fahrern ähnlich aus wie die meinen?
Gruß
Beste Antwort im Thema
Nun danke Leute für die rege, und sachliche Anteilnahme, ich habe auch bereits heute Nachmittag eine Antwort von ATE erhalten! War ehrlich gesagt sehr verblüft wie ernst sich die dem Thema angenommen haben, Service und Kundenbetreuung finde ich echt toll!
Nun die Antwort von ATE:
Wir haben mit unserer Technik gesprochen. Leider ist eine Ferndiagnose immer schwierig - dennoch haben wir eine Diagnose gestellt. Die visuelle Befundung der stark korrodierten Bremsscheiben zeigt einen längeren Einfluss von Streusalzeinwirkung und/oder flüssig
ausgebrachter Magnesiumchorid- oder Kalziumchlorid-Sole. Werden diese Auftaumittel zusammen mit Tauwasser von der Strasse aufgewirbelt, gelangt diese Mischung auf die Bauteile der Bremsanlage und kann sich dort festsetzen.
Je nach Fahrerprofil (Länge und Art der Fahrstrecken, längere Standzeiten in feuchtem Zustand etc.) entsteht eine für Gusswerkstoffe übliche Sauerstoffkorrosion & Eisenoxydbildung an den ungeschützten Flächen der Bremsscheiben.
Werden bei Bremsscheiben mit diesem Schadensbild unsere ATE Ceramic- Bremsbeläge eingesetzt, die sich hauptsächlich durch reduzierten Verschleiß und reduzierte Staubentwicklung auszeichnen, kann es in Einzelfällen dazu führen, dass die entstandene Korrosion auf den Reibringflächen nicht mehr ausreichend schnell abgeschliffen wird.
Abgelöste Rostpartikel können sich in die Belagmasse der Bremsbeläge festsetzen und zusätzlich zu einem rilligen Verschleißbild führen.
Die Ursache dieser Beanstandung wird eindeutig durch die beschriebenen Auftaumittel verursacht und in Verbindung mit diesem Nutzungsprofil des Fahrzeugs noch verstärkt. Ein Fehler an Werkstoff oder Werkarbeit der reklamierten Teile kann nach unseren Erfahrungen ausgeschlossen werden.
Dein ATE Team
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Nun ich bin mit ATE durchaus einer Meinung.
Mein Auto wurde über den Winter fast nur am Wochenede gefahren und stand dann oft die ganze Arbeitswoche über auch mal ungewaschen in der Garage, da konnte das Streusalz bzw. die Sole ordentlich arbeiten und die Scheiben angreifen.
Weiters haben die Ceramic-Beläge mit dem Gleitfilm, der an sich ein Vorteil sein sollte, hier genau das Gegenteil bewirkt, nämlich dass der Rost nicht abgerieben wurde - fertig war der Salat.
Ich werde den ATE Ceramic nun noch eine Chance geben und habe aus diesem Grund heute die VA neu bestückt, in Kombination mit ATE Serienscheiben. Ich hoffe die Kombi funktioniert jetzt, auch wäre jetzt mit dem Beginn der salzfreien Jahreszeiten eine gute Voraussetzung da 🙂
Auf den Bildern unten habe ich ein paar Fotos angehängt auf denen man erkennen kann, dass sich der Rost bereits in die Beläge hineingerieben hat, und dass er bzw. das Salz/Sole die Bremsscheiben schon echt ordentlich angenagt hat, und zwar genau da, wo der Rotz von der Straße nach einer Bremsung auch weiterhin haften bleibt, nämlich an der Außenkante, und an der Innenkante beim Scheibentopf. Genau das sind auch die Stellen, wo die Krater nicht glattgeschliffen wurden...
Zitat:
Original geschrieben von 530d_Cruiser
Hallo BMW Freunde,Ich habe exakt dasselbe Problem mit der selben Belag-Scheiben-Kombination. Vergleiche http://www.motor-talk.de/.../...ost-brembo-bremsscheiben-t4478878.html
...
Wow, das ist ja echt ein verblüffend ähnliches, wenn nicht sogar gleiches Schadensbild der Bremsscheiben bei Dir! Ich werde jetzt mal ein paar tausend Kilometer abspulen und dann sehe ich ob die Kombi besser funktioniert. Und sollte ich irgendwann mal wieder neue Bremsscheiben brauchen, dann werde ich in jedem Fall darauf achten, dass diese eine Beschichtung (wie es die ATE serienmäßig haben) drauf ist, weil der Rostige Scheibentopf war mir immer ein Dorn im Auge, besonders im Sommer mit den 19-Zöllern!
Gruß
234 Antworten
Doch doch, die gibt es.
Zitat:
Original geschrieben von bayerischpower
So, Thread komplett gelesen aber doch nicht so schlau geworden.
Du hattest am Anfang Brembo mit ATE Ceramic. Hast ja gezeigt wie es ist.
Jetzt gibst du ATE Ceramic noch eine Chance obwohl du weißt das der Fehler von den Belägen kommt?Hier ist meine Version.
ATE Ceramic mit ATE Scheiben (525d) - 35000km alt.
Man könnte sagen das die Bilder von dir oder von anderen Usern die das Problem haben geklaut wäre 🙂http://abload.de/thumb/img_67442dz49.jpg http://abload.de/thumb/img_6745ugzpp.jpg
Du bekommst das Bild mit den ATE Scheiben auch. Warum? Weil ich die Kombination im Moment fahre.
Will jetzt in der nächsten Zeit auf 535d Bremsanlage umbauen, dabei die Originalen BMW Bremsscheiben kaufen. Sind teuer aber sollen ja besser wie ATE sein + ATE Ceramic.
Von dem Ceramic Zeug kommt man schwer weg weil die Felgen immer sauber sind.Hoffe jetzt nur das die BMW Bremsscheiben die scheiß ATE Ceramic Beläge aushalten was hitze und rost angeht.
Danke für Dein Feedback! 🙂
Ja, ich geb den ATE Ceramic noch eine Chance, wenn das wieder der selbe Kack wird, dann kommen die Textar ePads rein.
Werden wir sehen, nun steht zumindest mal die salzfreie Jahreszeit an und das Problem war, dass durch den Schutzfilm der Ceramicbeläge der Rost nicht abgerieben wurde. Dadurch war die Hitzeeinwirkung ungleichmäßig, was widerum die Scheibe verzogen hat. Bei einem Kumpel, der nur im Sommer fährt sieht alles pico bello aus, und der hat die selbe Kombi, die ich rausgeworfen habe.
Dass die originalen BMW-Bremsscheiben qualitativ das Beste sein sollen, was man bekommt erfuhr ich erst im Zuge dieses Threads, das nächste Mal gehe ich da keine Kompromisse ein wegen ein paar Euro mehr 😉
So am Rande:
Zwecks Umbau auf 535d Anlage glaube ich mich zu erinnern, dass es dafür auch Eingriffe in das DSC Steuergerät bzw. einen Austausch gegen ein anderes bedarf. Es hat mit den Regelgrößen zu tun oder so ähnlich... erkundige Dich gut! 🙂
Gruß
Aber wenn die Scheibe durch die ATE Ceramic kaputt geht kann man doch mit dem wechsel auf ePADs auch nichts mehr retten oder?
Original BMW Scheiben und ATE Ceramic will ich ja bald drauf machen. Ist ein teurer Spaß und die ATE Ceramics machen mir auch bei BMW Scheiben angst.
Ne, DSC etc. sollte keine Probleme machen.
Wüsste nicht warum und wäre mir völlig neu.
Zitat:
Original geschrieben von bayerischpower
Aber wenn die Scheibe durch die ATE Ceramic kaputt geht kann man doch mit dem wechsel auf ePADs auch nichts mehr retten oder?
Und genau das ist der Punkt, ich habe selbst keine bzw. kenne ich niemanden, der mit den staubfreien Belägen von Textar Erfahrung hat. Es würde mich brennend interessieren, ob die ein anderes (besseres) Verhalten im Bezug auf die bei uns auftrendenden Probleme haben.
Zitat:
Original BMW Scheiben und ATE Ceramic will ich ja bald drauf machen. Ist ein teurer Spaß und die ATE Ceramics machen mir auch bei BMW Scheiben angst.
Hast Du das Material schon? Wenn nicht könntest Du ja die Textar ePads versuchen? 🙂
Zitat:
Ne, DSC etc. sollte keine Probleme machen.
Wüsste nicht warum und wäre mir völlig neu.
Ich kann Dir den genauen Grund nicht sagen, aber in einem Thread hat ein anderer User das mal beiläufig erwähnt und da ging es glaube ich darum, dass es zwei Grundsysteme gibt. Ich denke die 520-530er haben vereinfacht gesagt "das kleine System" und ab dem 535 bis zum M5 "das große System", ich meine da hat der Sattel dann zwei Bremskolben, bei den kleinen nur einen Kolben. Es wurde da eben erwähnt, dass man die Bremsanlage problemlos nur dann umbauen kann, solange man sich in den Bremsanlagen des selben Systems bewegt.
Aber bitte nicht festnageln, vielleicht hat da auch nur ein "Unwissender" geschrieben, das ist schon lange her, trotzdem hat es bei mir geklingelt... so auf die Art "da war doch was!" 🙂 Wie gesagt erkundige Dich gut! Und Feedback wäre klasse! 🙂
Gruß
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Ich hab das Zeug schon alles hier .. BMW Scheiben mit ATE Ceramic.
Wenn das Zeug kaputt geht habe ich einen schaden von knapp 900€
Soweit ich das weiß sind die Bremsanlagen beim E60 überall gleich, nur "ab" Bremsschlauch wird es anders (Bremsschlauch ist auch gleich)
Zitat:
Original geschrieben von Bmw_verrückter
Hallo!Das liegt meiner Meinung nach an den Belägen!
Ich fahre Brembo Bremsscheiben mit ATE-Belägen - hatte noch nie Probleme. Es glänzt alles, keine Riefenbildung an den Scheiben etc. 🙂 Es liegt an den Ceramics, das habe ich auch in anderen Foren gelesen und auch schon gesehen. Evtl. klappt es besser mit den ATE-Scheiben (evlt. vertragen sich die mehr) - die Brembos können gut mit ATE (normal), Textar, JURID gut arbeiten 🙂
Grüße,
BMW_Verrückter
Die Meinung vertrete ich auch, da es bei mir (E61) mit den ATE Keramik Müll das gleiche Fehlerbild ergab.... und das mit ATE Bremsscheiben....solte also passen, laut ATE.....habe dann auch auf die normalen ATE Bremsklötze gewechselt und gut ist....!!!!!!!!!
Gegen den schwarzen Bremsstaub werde ich meinen Felgen wohl schwarz bzw. antrahzit lackieren lassen.... lach....Spass....
Erfahrung mit den Textar Bremsscheiben und staubfreien Belägen habe ich auch noch nicht gemacht, kenne nur die normalen Textar Komponenten an meinem 323ti (Zweitwagen)....
Grüße....
EDIT:
Zitat:
Dass die originalen BMW-Bremsscheiben qualitativ das Beste sein sollen, was man bekommt erfuhr ich erst im Zuge dieses Threads, das nächste Mal gehe ich da keine Kompromisse ein wegen ein paar Euro mehr
Habe von einem BMW Werksmitarbeiter und von nem Mechaniker aus der Niederlassung erfahren, dass Textar angeblich der Bremsscheiben- und belägehersteller von BMW ist....ergo werden die Komponenten auf der gleichen Produktionlinie hergestellt, nur werden die am Auslaufband der Maschine geteilt.....eine Charge bekommt nen BMW Stempel, die andere bekommt nen Textar Stempel....
Wer weis ob an der These was dran ist.....?????
@DHX_77
BMW stellt seine Scheiben selber her ----> hast wohl den Thread nicht ganz gelesen...schau mal das Zitat 😉 Ich war vorher auch anderer Meinung
Zitat:
Original geschrieben von MUC6666
Ich mache nie Scherze 🙂http://www.bmwgroup.com/.../werk_berlin.html
Lese es selbst 😉
Zitat:
Original geschrieben von bayerischpower
Soweit ich das weiß sind die Bremsanlagen beim E60 überall gleich, nur "ab" Bremsschlauch wird es anders (Bremsschlauch ist auch gleich)
Dann weisst du es nicht 😉
535d/550i ---> VA 2-Kolbenbremsanlage mit 348er Scheiben und HA 1-Kolben mit 345er Scheiben
Alles darunter ist grob gesagt untereinander "gleich" (1 Kolben)
z.B. 30d VA 324er/HA 320er, 20d VA 310er/HA 320er....
M5 müsste nochmal ne andere haben, ist aber in diesem Kontext irrelevant
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von NeRkO20
@DHX_77BMW stellt seine Scheiben selber her ----> hast wohl den Thread nicht ganz gelesen...schau mal das Zitat 😉 Ich war vorher auch anderer Meinung
Zitat:
Original geschrieben von NeRkO20
Zitat:
Original geschrieben von MUC6666
Ich mache nie Scherze 🙂http://www.bmwgroup.com/.../werk_berlin.html
Lese es selbst 😉
Ok dann wird des wohl anders rum sein.... BMW stellt für Texstar her.... heheheehe.... 😛
ok wieder mal so gefährliches Halbwissen, was unnützt verbreitet wird....again what learned 😉
Die Qualität und Leistung der Texstar und ATE Scheiben kommen der BMW Scheibe recht nah bzw. sind ebenbürtig....!?!?!?!?!?!
Würde ich jetzt mal behaupten.... habe am Anfang meiner BMW Auto Karriere auch immer auf Originalteile zurückgegriffen.... kann mich jetzt nicht dran erinnern, dass es da drastische Unterschiede gibt, zu den zwei, drei genannten Herstellern...(bis auf den Keramik Müll)
Im Prinzip ist es wieder so a Glaubensfrage wie beim Öl.... fragst 10 Leute und bekommst 11 Meinungen .... 😁
Grüße.....
Zitat:
Original geschrieben von NeRkO20
@DHX_77BMW stellt seine Scheiben selber her ----> hast wohl den Thread nicht ganz gelesen...schau mal das Zitat 😉 Ich war vorher auch anderer Meinung
Zitat:
Original geschrieben von NeRkO20
Zitat:
Original geschrieben von MUC6666
Ich mache nie Scherze 🙂http://www.bmwgroup.com/.../werk_berlin.html
Lese es selbst 😉
Zitat:
Original geschrieben von NeRkO20
Dann weisst du es nicht 😉Zitat:
Original geschrieben von bayerischpower
Soweit ich das weiß sind die Bremsanlagen beim E60 überall gleich, nur "ab" Bremsschlauch wird es anders (Bremsschlauch ist auch gleich)535d/550i ---> VA 2-Kolbenbremsanlage mit 348er Scheiben und HA 1-Kolben mit 345er Scheiben
Alles darunter ist grob gesagt untereinander "gleich" (1 Kolben)z.B. 30d VA 324er/HA 320er, 20d VA 310er/HA 320er....
M5 müsste nochmal ne andere haben, ist aber in diesem Kontext irrelevant
Gruß
Hä? Wie dann weißt du es nicht!
Schau dir meinen Beitrag richtig an. Bis Bremsleitungen ist es überall gleich, Bremsleitung inkl.
Ab der Leitung wird es anders.
ouuu sorry....hab in die andere Richtung gedacht...hab somit verstanden dass auch Bremsscheiben usw.alle gleich sind
😰 Stimmt, die Richtung sollte man auch sagen. sry
Aber jetzt sind wir gleicher Meinung 😉
Servus,
was gibt es neues an der Ceramic Front? Nachdem weder ich noch BMW es schafft meine Textar Beläge in Verbindung mit den orig. BMW Scheiben quietschfrei zu bekommen, werde ich nochmals neue Beläge von ATE kaufen. Hier schwanke ich nun aber wieder zwischen normal und ceramic. Rosten Eure Scheiben nun auch im Sommer? 😉
Was mich gerne Interesieren würde, Ich Fahre mein BMW jetzt ca 30000 km und seit diesem Sommer habe ich das Problem wenn es draussen über 20 grad hat, quitschen meine Bremsen ,wenn ich von Tempo ca 30km/h leicht abbremse.Davor hatte ich das Problem nie.Ich weis leider nicht von welcher Marke bei mir Bremsen drin sind.Da der Vorbesitzer sie getauscht hat.Bremswirkung ist super Scheiben sind bei mir auch gleichmässig abgenutzt und es gibt kein Zittern im Lenkrad.Nur das Quitschen nerft in der Stadt, wenn man bei einer Ampel oder Kreuzung langsam runterbremst.Bei höheren Tempos quitschen sie nicht
lass es doch quitschen ... hört schon wieder mal auf ...
Zitat:
Original geschrieben von mr_vollgas
Die Ceramic-Beläge funktionieren bzw. halten sie, was sie versprechen, da stimme ich, und ich denke alle Anderen, die sie im Auto verbaut haben mit Dir überein! 🙂Zitat:
Original geschrieben von FalcoE60
Hallo und guten Abend,
...
Nach knapp 500 km sieht man so gut wie keinen Dreck auf den Felgen. Wäre ich die gleiche Strecke mit Normalobelägen gefahren, wären die Alufelgen schon ganz schön dreckig.Also in Punkto Sauberheit 10 von 10 Pubkten für die ATE Ceramikbeläge.
...Das Thema Bremsstaub auf den Felgen gibt es mit dem Material nicht mehr, auch nicht nach 2000km oder mehr. Die Felge verdreckt damit nur noch durch den Dreck von der Straße, oder bei Regen.
Das Problem war in meinem konkreten Fall das der Korrosion der Bremsscheibe durch das Einwirken von Streusalz über mehrere Tage ohne, dass das Auto bewegt wurde bzw. die Scheibe "freigebremst" wurde. Das vertragen die Brembo-Scheiben anscheinend nicht.
Ich fahre jetzt auch wie du ATE Scheiben mit ATE Ceramic-Belägen und hoffe nun, dass die Kombi auch nach dem Winter und ein paar Gefahrenbremsungen noch einwandfrei funktioniert, bin dabei aber guter Dinge, schließlich hat ATE mit großer Sicherheit unzählige Tests mit dem Material gemacht und es auch natürlich mit ATE-Bremsscheiben (was sonst?!) und nicht Brembo-Scheiben getestet.
Gruß