Auf der Suche nach besseren Sound - DSP einbauen - Probleme?

[real_Base]

Hallo zusammen,

vorneweg - ich habe gesucht und einige Infos zusammen aber einige Fragen nicht genau beantwortet gesehen - daher ein neuer Thread.

Ich möchte in meinem A4 Avant FL, mit ASS, MMI 3G+ (mit HDD und SIM+FSE) den Sound verbessern. Dabei geht es mir in erster Linie gar nicht um den Pegel, sondern vor allem die schrecklichen Hochtäner des ASS zu einem besseren Klang zu verhelfen (mir bluten regelmäßig die Ohren durch die HTs).

Dazu folgender Plan:

Audison DSP 8.9 einbauen und direkt das HighLevel-Signal vom MMI abgreifen (hier soll wohl AMP+Radio eine Einheit sein) und das Ausgangssignal vom Audison direkt wieder an die LS + Sub leiten. Dabei alles im Kofferaum hinter der leeren Klappe auf der linken Seite verstauen und freuen.

Fragen:
1. Brauche ich dieses Gerät in der Kette, welches die Last von Lautsprechern simuliert, damit das MMI mir keine Fehler mit Kabelbruch der Lautsprecher in den Speicher wirft? Oder ist das bei meinem MMI kein Problem?
2. Ich nutze häufig die FSE und habe gelesen, dass es wohl vorkommen soll, dass der Anrufer sich dann doppelt hört, falls der DSP in die Laufzeiten eingreift und somit die Unterdrückung der FSE nicht mehr korrekt arbeitet.
Ist dies bestätigt und gibt es dafür eine Lösung (wäre ein Grund das ganze Projekt abzublasen).
3. Weitere Vorschläge, Idenn oder mögliche Probleme??

Danke!

Update November 2024:
Ich habe nach einiger Zeit dieses Projekt erweitert und für das ASS-Gehäuse noch einen neuen Treiber (Subwoofer) eingebaut.
Das Projekt und die Ergebnisse könnt ihr hier verfolgen:

Link: https://www.motor-talk.de/.../...fuer-ass-gehaeuse-howto-t8001933.html

[quattrofever]

Das Ersteinrichten klingt dann ja echt Easy, das bekomme ich hin.

Ja, das beim Einmessen die Eingangssignale geglättet werden ist klar, den Klang selbst muss man dann später für sich individuell zusammen mischen.

@real_Base :
Eine Frage hätte ich vorab noch, weißt du wieviel mm² du für das Plus und das Massekabel verwendet hast und wie lang die jeweils waren? Ich würde mir da vielleicht zwei vorkonfektionierte Kabel kaufen wollen.
Wieso hast du eine zusätzliche Schmelzsicherung verbaut obwohl der Audison selbst schon eine Sicherung besitzt?

Zweite Frage, hast du die Stecker alle direkt gelötet (auch die gebrückten Ausgänge) oder hast du da Stecker angecrimt falls du mal die Lautsprecher anders anschließen wollen würdest?

[heiko7285]

Das sound file ist drin, lag en meinem uralt Laptop.
Ich konnte deutlich die Veränderung hören!
Kaum zu glauben, das Frontsystem kann eine Bühne zaubern!
Nun möchte ich natürlich auch einen ordentlichen Frequenzgang haben.
Entweder ich finde jemand der ein Messmikro hat oder ich nehm den anderen Weg und lass es einen professionellen machen, Anfrage läuft schon.

[quattrofever]

Wieviel besser ist der Klang nun im Vergleich zu vorher ohne DSP?

[Moorchn]

Sowas ist sicher immer Geschmackssache.

Ich höre auch gern Musik mit sauberen guten Tönen.
Und mir reicht die Standard Anlage fast aus.

Etwas mehr Bassvolumen und die Höhen könnten höher wiedergegeben werden.
Aber die Bühne vorne ist gut.

Doch viele hier scheint die Anlage in keiner Disziplin zu befriedigen.

Aber so sind halt die Ohren.

[heiko7285]

Zu vorher ist es allein von der Abbildung her schon deutlich besser.
Wenn man mal den eq im Handy benutzt, merkt man was da evtl geht.
Das Handy meiner Frau hat keinen internen eq, der Unterschied war schon enorm.
Und das nur bei 7 Band.
Der eq in dem pc tool hat glaube ich 25/30 Band.

[quattrofever]

Hat von euch einer Unterlagen von Audi was beim Audi Soundsystem verbaut ist oder kennt jemand eine Seite wo das steht?
Mich würde mal interessieren was genau für welche Lautsprecher wo verbaut sind. Also die Größen, deren Leistungsspektrum und solche Ding, gibt es da vielleicht sogar ein Audi Leitfaden oder so etwas drüber?

[heiko7285]

Sowas hab ich bisher noch nirgends gesehen.
Da kannst du aber davon ausgehen, das es qualitativ nix großartiges sein wird.
Wenn du mal irgendwo andere original Lautsprecher
gesehen hast, weißt du ja was ich meine.

Zu meiner Sache,
du kennst doch diesen brummigen, dröhnigen, schwammigen Bass vom ass?
Der ist so gut wie Geschichte!

[quattrofever]

Klasse das der "komische" Bass Geschichte ist.

Das die Lautsprecher nicht unbedingt hochwertig sind habe ich mir schon gedacht, mich würde aber interessieren wo welche Größe verbaut ist und idealerweise noch welche Hz Frequenzen die jeweiligen Lautsprecher abdecken.

[heiko7285]

Vorn passen 20cm rein, ob da original 20er drin sind weiß ich nicht.
In den hinteren Türen sind 16cm drin.
Wofür willst du wissen, welchen Bereich sie abdecken?
Im optimalen Fall wird das halt nach Frequenz verlauf eingestellt.

[quattrofever]

Die Größe wollte ich wissen um abschätzen zu können wo Audi die meiste Leistung vorgesehen hat, in dem Fall wohl vorne, manches Mal wird ja von hinten mehr Tiefton erzeugt, scheint in dem Fall mit 20 cm vorne dann nicht so zu sein (kllar, ist ja auch ein Sub verbaut, so ist es nun aber eindeutig, vorher war es eher nur eine Vermutung). Vielen Dank schon einmal für den Hinweis.

Die Frequenzen hätten mich interessiert um zu wissen in welchem optimalen Bereich die Lautsprecher agieren, um denen nicht Frequenzen zu zu ordnen, die nur Leistung verbrauchen aber kein Soundergebnis bringen. Wird aber wohl schwierig sein da technische Infos zu zu finden.
In der Hutablage der Sub hätte ich gesagt wäre auch grob 20cm, kommt das hin oder weißt du wie groß der ist?

Woran ich gar nicht mehr gedacht hatte und gerade hinten beim Nachschauen im Seitenteil wieder erinnert wurde, unser A4 hat noch den TV Tuner verbaut, ist zwar aufgrund der neuen DAB Norm nicht mehr nutzbar aber so habe ich gleich mal eine Unterlage für den Audison. 🙂

Falls noch jemand irgendweche technischen Infos zu den Lautsprechern des Audi Soundsystems hat, dann bitte immer gerne hier posten.

[spuerer]

Laut Berichten hier hast du vorne das größte Freuquenzspektrum, die hinteren sind in der Tiefe sehr kastriert und es war kein/kaum Bass rauszubekommen...

[quattrofever]

Vielen Dank für die Info, das deckt sich auch mit den Größen der Lautsprecher und im Grunde benötige ich auch vorne den besten Klang, hinten für die zwei braucht es nicht so ideal zu sein.
Tief/Mittelton ist in der Tür und der Hochton im Armaturenbrett, die Hochtonabdeckungen in den Spiegeldreiecken sind leer, oder?

@real_Base
Noch einmal eine Frage zum Audison AP 8.9, da habe ich gelesen das die Stromkabel maximal 3,2 mm im Durchmesser aufnehmen, das würde einem 8 mm² Kabel entsprechen, davon gibt es nur recht selten welche im Angebot, hast du bei dir ein 6 mm² Kabel verbaut oder wie hast du das gelöst?
Die Länge des + Kabel dürfte mit 2m grob ausreichen, oder?
Spricht eigentlich etwas dagegen einfach die Stromversorgung von der MMI Einheit ab zu greifen? Vermutlich reduziert man damit die maximale Leistungsfähigkeit des Audison und es direkt zu versorgen wäre besser, oder?

EDIT:
Wobei 8AWG angegeben sind, das müssten eigentlich 10 mm² sein, oder? Durchmesser der rein passt ist aber mit 3,2 mm angegeben, das wäre dann eher 8 mm², bin etwas verwirrt was nun wirklich passt.

[stinkstiefel]

8AWG = 8,34mm2 = 3,26mm Durchmesser
Der tatsächlich benötigte Querschnitt wird aus Leistung und Leitungslänge berechnet. Weder der Leitungsquerschnitt noch die Absicherung der MMI Einheit lässt einen zusätzlichen Verbraucher wie den Audison zu. Wenn du nicht möchtest das dein Fahrzeug irgendwann in Flammen aufgeht dann lass vielleicht lieber selbst die Finger davon.

[real_Base]

Ich habe 20er Kabel verbaut da mein hifi Kontakt damals kein 16er liefern konnte, welches ich verbauen wollte.
Da braucht man aber eine Hülse welche an Ende wieder auf eine 16er Größe verjüngt, damit es in die Aufnahme des AP passt.

Ich habe damals die Kabel verlegt und selber gecrimpt und davor angeschnitten. Daher habe ich keine genauen Längen.

Aber ich würde schätzen dass 0,5m für Masse reichen sollten und 2,0m für Plus.
Evtl hat @heiko7285 die Kabellänge von seinen Einbau, den er die Woche gemacht hatte?

Und eine Sicherung ist immer Pflicht ab einer Kabellänge von 30cm aufwärts.
Das Kabel kann ja unterwegs durchscheuern und dann bist du über die Sicherung froh dass nur diese durchbrennt und nicht das Auto wegen eines Brandes an der Scheuerstelle.

Zudem sollte am Pluspol direkt noch eine Schraube frei sein wo man das Pluskabel anschließen kann und eine Streifensicherung rein macht.

[heiko7285]

Ich habe für die masse Leitung 0,5m und für + 1, 5m gebraucht.
Hab es auch nicht knapp bemessen, um eventuell am verstärker was machen zu können ohne den Anschluss zu entfernen zu müssen.
Die Streifensicherung hab ich in meiner freien Werkstatt des vertrauens bekommen.