Auf der Suche nach besseren Sound - DSP einbauen - Probleme?

[real_Base]

Hallo zusammen,

vorneweg - ich habe gesucht und einige Infos zusammen aber einige Fragen nicht genau beantwortet gesehen - daher ein neuer Thread.

Ich möchte in meinem A4 Avant FL, mit ASS, MMI 3G+ (mit HDD und SIM+FSE) den Sound verbessern. Dabei geht es mir in erster Linie gar nicht um den Pegel, sondern vor allem die schrecklichen Hochtäner des ASS zu einem besseren Klang zu verhelfen (mir bluten regelmäßig die Ohren durch die HTs).

Dazu folgender Plan:

Audison DSP 8.9 einbauen und direkt das HighLevel-Signal vom MMI abgreifen (hier soll wohl AMP+Radio eine Einheit sein) und das Ausgangssignal vom Audison direkt wieder an die LS + Sub leiten. Dabei alles im Kofferaum hinter der leeren Klappe auf der linken Seite verstauen und freuen.

Fragen:
1. Brauche ich dieses Gerät in der Kette, welches die Last von Lautsprechern simuliert, damit das MMI mir keine Fehler mit Kabelbruch der Lautsprecher in den Speicher wirft? Oder ist das bei meinem MMI kein Problem?
2. Ich nutze häufig die FSE und habe gelesen, dass es wohl vorkommen soll, dass der Anrufer sich dann doppelt hört, falls der DSP in die Laufzeiten eingreift und somit die Unterdrückung der FSE nicht mehr korrekt arbeitet.
Ist dies bestätigt und gibt es dafür eine Lösung (wäre ein Grund das ganze Projekt abzublasen).
3. Weitere Vorschläge, Idenn oder mögliche Probleme??

Danke!

Update November 2024:
Ich habe nach einiger Zeit dieses Projekt erweitert und für das ASS-Gehäuse noch einen neuen Treiber (Subwoofer) eingebaut.
Das Projekt und die Ergebnisse könnt ihr hier verfolgen:

Link: https://www.motor-talk.de/.../...fuer-ass-gehaeuse-howto-t8001933.html

[weidemann]

So wie ich es rausgelesen habe, kommt der Most-Bus im B8 nur bei dem B&O-Soundsystem (und Bose?!) um Einsatz. Beim ASS sollte das Signal vom MMI über normale Kabel zum Verstärker gehen.

(Ich muss da am WE erstmal nachschauen, wie es bei mir am Verstärker ausiseht.)

[real_Base]

Ganz vorne auf Siete 1 habe ich ja meinen Umbau beschrieben. In der ersten Bilderstrecke ist auch ganz hinten ein Bild mit der Steckerbelegung am Quadlock vom MMI mit dabei. Da kannst du ja schon einmal bei dir schauen ob die belegt sind.

[bs.0302]

Zitat:@Cooper75 schrieb am 27. Juni 2025 um 00:43:34 Uhr:
Zitat:@real_Base schrieb am 26. Juni 2025 um 10:12:26 Uhr:Und genau das ist ja das Problem.Das Audiosignal vom MMI wird doch über den Most Bus zur Radio/Verstärkereinheit hinten links im Kofferraum übertragen.Also bräuchte man den Sau teuren Most Umwandler/Decoder um überhaupt verwertbare Audiosignale zu erhalten bevor sie die Radio Unit wieder verbiegt.Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege.

Ja ist meines Wissens nach so. Nur kommt drauf an was du ausgeben willst. Wenn du die Ausgangs Signal vom Original Verstärker in deine DSP leitest(was 90% machen) bekommt man auch schon eine krasse Aufwertung. Es gibt auch DSP‘s die einen Input EQ haben da kannst du das Signal auch bearbeiten bevor die DSP mit dem autput EQ das Signal dann final bearbeitet

[weidemann]

Zitat:

@real_Base schrieb am 27. Juni 2025 um 09:19:57 Uhr:
Ganz vorne auf Siete 1 habe ich ja meinen Umbau beschrieben. In der ersten Bilderstrecke ist auch ganz hinten ein Bild mit der Steckerbelegung am Quadlock vom MMI mit dabei. Da kannst du ja schon einmal bei dir schauen ob die belegt sind.

Ich habe eben mal nachgesehen.
bei mir sieht es genau so aus wie bei dir.
Der teilbelegte Quadlock und daneben die optischen Eingänge.

also werde ich mit der Helix dann auch den Ausgang des Verstärkers anzapfen. 😁

Es gibt auch DSP‘s die einen Input EQ haben da kannst du das Signal auch bearbeiten bevor die DSP mit dem autput EQ das Signal dann final bearbeitet

Da werd ich dann mal sehen was die Helix kann. Habe mich mit der Software usw noch gar nicht auseinander gesetzt. Die Tage bestelle ich das Teil erstmal und dann gucke ich mal rein in die Software.

Weiss zufällig jemand, wie die beiden optischen Leitungen belegt sind?
Rein von der Logik her sollte eine doch FL und FR und die andere HL und HR übertragen … anders geht’s ja eigentlich nicht denke ich.

[Cooper75]

Ich glaub das verstehst du falsch.

Der Most ist ein Ring System.

D.h. bei einer Leitung gehen Daten in die Radio Unit, bei der anderen wieder raus.

An der Radio Unit links im Kofferraum kommen aus dem Quad Lock Stecker nur die Lautsprecher Signale raus zu den Lautsprechern, bzw Strom +/- für die Unit selbst.

Die Einspeisung der Audio Signale erfolgt ausschließlich über den Most.

Egal ob Basic oder ASS System.

Edit:

Wie funktioniert eine Ringtopologie?

Die Ring Topologie (auch als Ringtopologie geschrieben) ist eine Netzwerkstruktur, bei der jede Station mit genau zwei weiteren Stationen verbunden ist. Die Datenpakete bewegen sich in einer Richtung – im Kreis – von einem Gerät zum nächsten, bis sie ihr Ziel erreicht haben.

[weidemann]

Zitat:

@Cooper75 schrieb am 27. Juni 2025 um 22:28:57 Uhr:
Ich glaub das verstehst du falsch.

Der Most ist ein Ring System.

Alles klar. Danke für die Info zum Most-Bus. 🙂 Das hatte ich so gar nicht auf dem Schirm.

[Cooper75]

Ich habe gestern von meinen A4 B8 FL mit MMI Basic und Passiv Lautsprechern die Audison AP F8.9 in meinem anderen B8 FL mit MMI 3gp und ASS eingebaut.

Nach dem codieren von STG 56 auf externen Verstärker ist mir aufgefallen das die Lautstärkenregelung nur noch grob einstellbar ist, wie schon zuvor beim anderen B8.

Das heißt wenn zb die Lautstärke auf Volume 1 eingestellt wird spielt die Musik in etwa gleich laut wie vor der Codierung auf ca Volume 4 oder 5.

Man kann das zwar bei der Audison runter regeln, aber dann spielt die Anlage im gesamten nicht mehr so laut.

Wie habt ihr das gelöst?

[real_Base]

Ich habe damit gar keine Probleme - ich habe es ja hier verzapft ;)

Wie habe ich es gemacht. Ich habe zuerst die Audison mit der Test CD Einpegeln lassen. Dabei habe ich das MMI auf 2/3 der Lautstärke aufgedreht (inkl. geänderten Soundprofil wie vorn beschrieben).

Vor dem Umbau hörte ich immer auf zwischen 6/7/8 bzgl. der Lautstärke im MMI wenn ich mit Menschen unterwegs war, alle Musik hören wollten, sich aber auch noch unterhalten wollten.

Das war mein Referenz worauf ich danach die Audison so eingepegelt habe, dass mir das gleich laut vorkam.

Wenn meine Familie mal ein Lieblingslied "laut" hören will, dann geht es in Richtung 11-13 von der Lautstärke im MMI.

Wenn ich mal allein laut höre, dann drehe ich derzeit bis maximal 20 hoch. Das ist dann in meinen Augen/Ohren schon laut und weiter mag ich es gar nicht mehr aufdrehen und reicht mir komplett. Das finde ich auch ok, da ich gar nicht bis zum Maximalwert (ist das nicht irgendwas über 30?) des MMIs möchte (Clipping-Gefahr).

PS: Wie bist du sonst klanglich von dem SetUp zufrieden?

[Cooper75]

Das Deequalizung hatte ich schon gemacht.

Habe mich heute nochmals mit der Einstellung beschäftigt und jetzt ist es besser.

Lautstärke bei Volume 1 ist jetzt auch wieder annähernd wie vor dem Einbau der Audison.

Als Sub habe ich wieder die gute alte JBL Kiste drinnen, Kanal 7& 8 gebrückt.

Warum? Nach diversen Experimenten mit den original Sub Gehäusen kam einfach nix zufriedenstellendes dabei heraus. Hatte auch einen 2x 2Ohm Doppelschwinger von Axton drin, aber das war auch nur ein besserer Kompromiss. Ebenso der originale B8 B&O Sub.

Mir kommt auch vor das der Audison ab Lautstärke 20 etwas die Puste ausgeht, danach kommt nicht mehr viel bzw wird die Lautstärke teilweise abgesenkt.

Vom Klang her ist es definitiv besser als das Upgrade Passiv System von meinem anderen A4, den Center merkt man schon deutlich.

Dennoch wird aber kein Weg an ordentlichen Lautsprechern vorbei führen wenn man Pegel in gutem Klang hören will.

Gegebenenfalls rüste ich noch eine Audison AP F1D nach um die F8.9 etwas zu entlasten.

[real_Base]

Ich habe bei mir die Eingangsempfindlichkeit am Ende ein wenig hoch gedreht. Und dann die allemeinen Pegel-Regler für die einzelnen Kanäle nicht so sehr auf Anschlag wie bei dir.

Hast du vorn ein 3-Wege-System verbaut?

Und ja - eine neue Kiste mit gutem Treiber (vor allem mit mehr Membranfläche) ist alle mal Besser als das was mit dem ASS-Gehäuse geht. Ich bin mit meinem zufrieden und habe von meiner Familie keine Erlaubnis auf eine Kiste im Kofferraum erhalten :D

Aber sag mal - was ist das neben der Membran noch für ein kleines rundes "Ding" an deinem Gehäuse? Eine passive Membrane oder was anderes?

Edit - ich habe mir noch den gEQ bei dir auf den Bildern angeschaut. Den ziehst du manchmal auf über 10dB hoch. Denke daran, dass pro 3dB die Verstärker hier das doppete an Leistung erbringen müssen. Das kann hier sehr schnell ins Clipping gehen.

[Cooper75]

Zitat:@real_Base schrieb am 7. Juli 2025 um 20:33:43 Uhr:

Aber sag mal - was ist das neben der Membran noch für ein kleines rundes "Ding" an deinem Gehäuse? Eine passive Membrane oder was anderes?

Meinst du das schwarze runde an der Oberseite vom Sub Gehäuse?

-Das ist das Bassreflex Rohr.

Hab das ASS verbaut, bis auf die Audison und den JBL Sub ist sonst alles Serien Zustand.

Die Pegel werde ich noch nachjustieren. Danke für den Hinweis mit den EQ Einstellungen, das hatte ich so nicht bedacht 👍🏻

evtl verbaue ich noch einen zweiten AMP aus meiner Sammlung - hab da noch was gutes von Audio Queest rumliegen 🤗

[real_Base]

Ah, der Port. Habe es nicht als solchen wahrgenommen :D

spiele mal ein wenig mit den Einstellungen. Gerade mit der Eingangsempfindlichkeit. Ich denk da geht noch was.

sag Bescheid was raus kam.

[weidemann]

Hallo,

ich habe gestern mein MMI 3G Basic (A4 B8 2015) mit ASS auf externen Verstärker codieren lassen.
(STG 56-Radio > Byte 04 > Bit -> 0 )

Der Klang hat sich tatsächlich verbessert.

Ich höre nornalerweise MP3 von der SD-Karte.
Nun merkt sich das MMI nach dem Abschalten des Autos die letzte Position nicht mehr, sondern fängt immer im ersten Album, erster Titel bei ca 2:23min an abzuspielen.

Nach ca 10 Minuten verriegeltem Auto funktioniert alles normal. Aber nach ein paar Stunden, vergisst das MMI wieder den letzten Titel.

Ich habe die SD-Karte in beiden Slotz probiert, die Media-Einstellungen im Menü auf Werkseinstellung und auch das Radio mit dem "Affengriff" resettet. - Keine Änderung.

Andere Einstellungen, wie Klang, DSP, Repeat, Uhrzeit usw bleiben erhalten. Es ist nur die letzte Abspielposition.

Kennt jemand das Problem und kann mir dazu etwas sagen?

[real_Base]

Das macht er bei mir eigentlich sehr zuverlässig.

Wie startet denn das MMI bei dir in den verschiedenen Situationen?

Bootet es in den Fällen, wo es sich die Position nicht mehr, einmal komplett hoch? Sprich kommt erst einmal dieser Audi-Start-Screen im MMI-Bildschirm und dauert es eine Weile bis es gestartet ist?

Wenn ja, dann war dein MMI heruntergefahren. Das macht es bei langer Standzeit oder falls die Batterie nicht mehr all zu frisch ist.

[weidemann]

Zitat:

@real_Base schrieb am 10. Juli 2025 um 15:52:20 Uhr:
Das macht er bei mir eigentlich sehr zuverlässig.

Vor der Umcodierung hat das Merken der Titelposition immer zuverlässig funktioniert. - Bis gestern vor der Umcodierung.

Bootet es in den Fällen, wo es sich die Position nicht mehr, einmal komplett hoch? Sprich kommt erst einmal dieser Audi-Start-Screen im MMI-Bildschirm und dauert es eine Weile bis es gestartet ist?

Wenn ja, dann war dein MMI heruntergefahren. Das macht es bei langer Standzeit oder falls die Batterie nicht mehr all zu frisch ist.

Ich hatte es tatsächlich heute früh, dass das MMI neu gebootet hat.
Heute Nachmittag bootet es nicht neu. - Aber das Ergebnis war in beiden Situationen das Selbe.