Auf der Suche nach besseren Sound - DSP einbauen - Probleme?
Hallo zusammen,
vorneweg - ich habe gesucht und einige Infos zusammen aber einige Fragen nicht genau beantwortet gesehen - daher ein neuer Thread.
Ich möchte in meinem A4 Avant FL, mit ASS, MMI 3G+ (mit HDD und SIM+FSE) den Sound verbessern. Dabei geht es mir in erster Linie gar nicht um den Pegel, sondern vor allem die schrecklichen Hochtäner des ASS zu einem besseren Klang zu verhelfen (mir bluten regelmäßig die Ohren durch die HTs).
Dazu folgender Plan:
Audison DSP 8.9 einbauen und direkt das HighLevel-Signal vom MMI abgreifen (hier soll wohl AMP+Radio eine Einheit sein) und das Ausgangssignal vom Audison direkt wieder an die LS + Sub leiten. Dabei alles im Kofferaum hinter der leeren Klappe auf der linken Seite verstauen und freuen.
Fragen:
1. Brauche ich dieses Gerät in der Kette, welches die Last von Lautsprechern simuliert, damit das MMI mir keine Fehler mit Kabelbruch der Lautsprecher in den Speicher wirft? Oder ist das bei meinem MMI kein Problem?
2. Ich nutze häufig die FSE und habe gelesen, dass es wohl vorkommen soll, dass der Anrufer sich dann doppelt hört, falls der DSP in die Laufzeiten eingreift und somit die Unterdrückung der FSE nicht mehr korrekt arbeitet.
Ist dies bestätigt und gibt es dafür eine Lösung (wäre ein Grund das ganze Projekt abzublasen).
3. Weitere Vorschläge, Idenn oder mögliche Probleme??
Danke!
Update November 2024:
Ich habe nach einiger Zeit dieses Projekt erweitert und für das ASS-Gehäuse noch einen neuen Treiber (Subwoofer) eingebaut.
Das Projekt und die Ergebnisse könnt ihr hier verfolgen:
Link: https://www.motor-talk.de/.../...fuer-ass-gehaeuse-howto-t8001933.html
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
habe es nun geschafft alles einzubauen und bin begeistert. Die originalen LS können sehr gut spielen, wenn sie ein gutes Signal und ein wenig mehr Leistung bekommen. Aber alles von vorn.
Ausgangsbasis:
Audi A4 B8 Avant mit ASS und dem MMi3G Plus (das große mit HDD, 5.1 DVD, SIM+Telefon).
Im Folgenden seht ihr zwei Bilder von der MMI-Box hinten links im Kofferraum:
https://data.motor-talk.de/.../...lus-overview-8531100046870796490.JPG
https://data.motor-talk.de/.../...-plus-detail-4485979400279078361.JPG
Da mein oberstes Gebot war, dass ich am Auto nichts zerschneide habe ich mir nun eine Quadlock-Verlängerung gekauft. Diese habe ich beim großen Online-Versandhandel nahe des Amazonas bestellt
Denn mit Hilfe der Quadlock-Verlängerung war ich nun in der Lage die, bereits durch das MMI verstärkten Signale, welche an die LS gehen, in den Audison AP 8.9 zu leiten. Dieser hat bereits High-Level Eingänge. Danach werden die Signale vom Audison AP 8.9 wieder in die Quadlock-Verlängerung geleitet und so zu den Lautsprechern (FS, HS, Center, Sub).
Einziges Problem - bei der Quadlock-Verlängerung gab es einen Steg, welchen ich wegfeilen musste, da dieser sonst nicht in den Quadlock-Stecker vom Audi passte. Siehe nächstes Bild - und übernächstes Bild mit dem korrigierten Adapter:
https://data.motor-talk.de/.../...lock-problem-7588337153491764576.jpg
https://data.motor-talk.de/.../...ualock-fixed-2289980687281144615.JPG
Damit hatte ich die Basis und nun musste alles verkabelt werden. Dazu brauchte ich zuerst eine Pin-Belegung des Quadlock-Steckers. Diese will ich euch nicht vorenthalten. Hier zwei Pläne, die beide das gleich zeigen:
https://data.motor-talk.de/.../...9b218f327793-4019011542511487522.jpg
https://data.motor-talk.de/.../...5629905129269-123156134089041882.jpg
Nun ging das werkeln los - hier die Audison AP 8.9 mit meinem Quadlock-Kabelbaum. Ich nutze dabei die ersten sechs Kanäle der Audison als Eingänge wie folgt:
Kanal1: FS links
Kanal2: FS rechts
Kanal3: HS links
Kanal4: HS rechts
Kanal5: Center
Kanal6: Subwoofer
Die Ausgänge habe ich wie folgt verkabelt:
Kanal1+2 - gebrückt@4Ohm: FS links - 130W
Kanal3+4 - gebrückt@4Ohm: FS rechts - 130W
Kanal5@4Ohm: HS links - 35W
Kanal6@4Ohm: HS rechts - 35W
Kanal7@4Ohm: Center - 35W
Kanal8@2Ohm: Subwoofer 65W
Und hier die Audison AP 8.9 und der Kabelbaum:
https://data.motor-talk.de/.../...lock-adapter-2517924140921093993.jpg
Jetzt startet der Einbau im A4. Zuerst die 12V-Leitung gelegt (Schmelzsicherung kam erst rein, nachdem alles fertig war). Die konnte ich zum Glück direkt an der Polklemme anschließen, da dort noch eine Bank frei War. Hat mir einen extra Sicherungshalter erspart. Das Kabel habe ich dann auf den Boden in Richtung Stoßstange gezogen. Dort gab es einen guten Übergang in das seitliche Fach:
https://data.motor-talk.de/.../06-battery-2055343695207219533.jpg
Masse direkt im Fach hinten links:
https://data.motor-talk.de/.../07-masse-8572191186900400738.JPG
Die Audison AP 8.9 direkt über der MMI-Box mit einer kleinen Halterung installiert wie folgt:
https://data.motor-talk.de/.../...-8-9-overview-999401223302165109.JPG
https://data.motor-talk.de/.../...-8-9-detail1-4556523741174461936.JPG
https://data.motor-talk.de/.../...-8-9-detail2-4078481149188530413.JPG
Dann ging es zum Setup - das schöne ist, dass die Audison mit einer CD mit genormten Signalen geliefert wird und man diese im CD-Spieler des A4s abspielt und die Audison genau misst, was da ankommt. Daraus kann sie eine Kurve errechnen, so dass die Beschneidung am Frequenzgang vom MMI so gut es geht ausgebügelt wird. Hier ein Paar Bilder von den Kurven, wie sie rein kamen (FS und HS waren fast identisch):
https://data.motor-talk.de/.../10-de-eq-ls-884697493822147953.png
https://data.motor-talk.de/.../11-de-eq-center-4326630471064095027.png
https://data.motor-talk.de/.../12-de-eq-sub-8153253786645565743.png
Fazit:
Ich bin begeistert. Das FS kann echt tief runter spielen und bleibt sauber. Den Sub habe ich noch gar nicht so richtige eingestellt, wird aber noch gemacht. Und die grausamen klirrenden Höhen hat der De-EQ bereits fast gebändigt.
Im WE gehe ich noch ins Feintuning.
PS:
Habe noch dieses kleine Steckmodul für die Audison geholt, damit dem MMI die normale Last der Lautsprecher "simuliert" wird, damit es keine Fehler wirft. Das muss ich aber nochmal bei Gelegenheit mit VCDS prüfen.
PPS:
Das mit den Bildern im Fließtext hat nicht so gute funktioniet. Daher die Links der angefügten Bilder im Text.
310 Antworten
Hallo nochmal.
Über die Tage sind die neuen Lautsprecher gekommen. Audison AP8.
Ich hab diese mit Adapterringen und Adapterkabel angeschlossen und verbaut. Die Türen habe ich komplett mit Alubutyl gedämmt. Denn werksmäßig ist da rein garnichts gemacht. Das selbe Spiel mit den Türpappen.
Was soll ich sagen? Ein ganz anderes Hörerlebnis und ich frage mich, warum ich das nicht nach Autokauf schon gemacht habe. Der Unterschied ist wirklich immens. Die Werkströten sind wirklich der letzte Schrott, wobei man mit dem DSP schon einiges rausholen konnte.
Anbei ein paar Bilder von den Lautsprechern etc.
Ein Subwoofer ist fast nicht mehr nötig aber das überlege ich mir nochmal. Vielleicht hat @real_Base ja schon einen weiteren Erfahrungsbericht ^^
Grüße
Hey super. Kannst du bitte mal ein Link zu dein Materialen teilen? Ich glaube ich mach das dann auch. Ich finde auch die Werkströten nich so gut.
Sag noch ne Frage. Musstest du die Befestigungen der alten LSP abbohren und wie hast du die neuen dann fixiert?
Hast du auch die LSP in der I-Tafel und im Spiegeldreieck mit getauscht?
Wäre cool, wenn du auch mal was zu Kosten teilen könntest.
Kann ich machen, ist überschaubar.
Die Originalen Lautsprecher lassen sich einfach abschrauben. Die sind nur mit 4 schrauben befestigt.
Ich werde die Hochtöner in der I-Tafel lassen, aber tauschen. Ich hab B&O Spiegeldreiecke hier, denke aber, dass es diesen Bühneneffekt kaputt macht.
Oder kann jemand mit anderer Erfahrung berichten?
Naja, zu den Materialien, ist wie gesagt überschaubar!
Lautsprecheradapter: 10€
Adapterringe 200mm: ~20€
Lautsprecher Audison Ap8: ~130€
Bitumenband aus dem Baumarkt noch, da weiß ich den Preis aber nicht mehr.
Alubutyl kannst du dir von wem auch immer kaufen. ~40€
DSP sollte vorausgesetzt sein.
Das wars eigentlich schon. Zeit und Geduld natürlich unbezahlbar ^^
Grüße
So, hier jetzt meine wohl letzte Änderung. Die neuen Hochtöner sind mit selbstgedruckten Haltern verbaut.
Wie man sieht, stehen die HT etwas ab, Richtung Innenraum. (Druckqualität besser nicht beachten)
Vom Klang bin ich absolut überzeugt und zufrieden.
Ein neuer Subwoofer wird nicht nötig sein.
Habe das komplette Frontsystem nun gebrückt und auf FullRange laufen. Die TMT‘s machen das ganz locker mit.
Kann ich hier jedem empfehlen, der feineren und vor allem voluminöseren Klang haben möchte.
Bis dahin, schöne Feiertage.
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Hallo. Ich will mir auch eine DSP einbauen. Jedoch habe ich hinten an dem original Verstärker nur 8 LS Kabel also sozusagen 4 Ausgänge. Habe überall LS von Werk verbaut auch 3x im Ama Brett.
Wo hängen diese 3 LS dran wenn ich hinten nur 4 Ausgänge hab?
Mach doch einmal ein Bild vom Seitenteil im Kofferraum.
Und was meinst du mit 3 Lautsprecher im Armaturenbrett? Wo genau?
Hast du einen Subwoofer unter dem doppelten Boden im Kofferraum (wenn du einen Kombi fährst)?
Zitat:
@real_Base schrieb am 12. April 2025 um 13:10:17 Uhr:Zitat:
Zitat: Zitat: Mach doch einmal ein Bild vom Seitenteil im Kofferraum.Und was meinst du mit 3 Lautsprecher im Armaturenbrett? Wo genau?Hast du einen Subwoofer unter dem doppelten Boden im Kofferraum (wenn du einen Kombi fährst)?
Subwoofer habe ich keinen original drin.Hab mal nachgeguckt: in den hinteren Türen sind HT und MT drin. Vorne nur MT. Und im Ama Brett links und recht ein HT und in der Mitte nichts
Dann hast du das Standard-System und das hat exakt vier Kanäle - für jede Tür ein Kanal (also zwei Kabel). Durch eine Frequenzweiche in den Türen (order kurz davor) wird das Signal dann in die TMT und die HTs aufgeteilt.
Sprich die 8 Kabel hinten im Seitenteil sind exakt die, a die du ran müsstest, wenn du sowas wie ich von Seite 1 bauen willst. Aber eben mit “nur” 4 4Kanälen. Die Belegung am Stecker für die 4 Kanäle am Quadlock-Stecker kannst du auch auf der ersten Seite sehen.
Zitat:
@real_Base schrieb am 12. April 2025 um 21:53:40 Uhr:Zitat:
Dann hast du das Standard-System und das hat exakt vier Kanäle - für jede Tür ein Kanal (also zwei Kabel). Durch eine Frequenzweiche in den Türen (order kurz davor) wird das Signal dann in die TMT und die HTs aufgeteilt.Sprich die 8 Kabel hinten im Seitenteil sind exakt die, a die du ran müsstest, wenn du sowas wie ich von Seite 1 bauen willst. Aber eben mit “nur” 4 4Kanälen. Die Belegung am Stecker für die 4 Kanäle am Quadlock-Stecker kannst du auch auf der ersten Seite sehen.
Alles klar danke. Werde mir wahrscheinlich die Musway M6V3 holen, dafür gibts auch direkt ein Adapterkabel Plug&play.
Der LS im Ama Brett mittig vorn (der bei mir nichts drin ist) ist wohl ein extra Kanal?
Das wäre der Center in der Mitte.
Bei mir ist der verbaut. Habe aber auch das ASS verbaut inkl Subwoofer.
Über das MMI kann ich damit auch 5.1 DVDs abspielen (und schauen). Noch nicht probiert.
Was willst du denn alles verbauen?
Nur die normalen Lautslrecher ansteuern oder auch einen Subwoofer an den DSP hängen?
Zitat:@real_Base schrieb am 13. April 2025 um 08:34:22 Uhr:
Das wäre der Center in der Mitte.
Bei mir ist der verbaut. Habe aber auch das ASS verbaut inkl Subwoofer.
Über das MMI kann ich damit auch 5.1 DVDs abspielen (und schauen). Noch nicht probiert.Was willst du denn alles verbauen?
Zitat:
Nur die normalen Lautslrecher ansteuern oder auch einen Subwoofer an den DSP hängen?
An die Dsp schließe ich meine 4 Kanäle an und würde sehr gern noch den Center nachrüsten. Der TMT in den Vordertüren wurde dich ein LS Set ersetzt mit Frequenzweiche (TMT+HT). Am DSP Output schließe ich meinen monoblock +Sub an. Soweit die Theorie🙂