Antrag auf Wandlung?
Hallo,
wie schon in nem anderen Thread beiläufig erwähnt, bin ich momentan dabei meinen MJ09 A3 (6 Monate alt, 15.000 km) zurück zu geben. Bzw. ich gebe Audi noch mal 4 Wochen Zeit ALLE Mängel zu beheben, ansonsten sollen sie mir nen neuen A3 geben, wenn die Mängel nur bei mir sind, oder ein anderes Modell zum selben Preis. Ansonsten such ich mir nen anderen Autohersteller.
Das ganze Theater fing von Anfang an.
- Am Anfang wurde mir ein viel zu hoher Preis berechnet.
- Bei der Werksabholung war die Tussi, die mir den Wagen übergeben hat, total unfreundlich, pampig, hatte von nichts Ahnung und hat mir auch noch völlig falsche Dinge erzählt - obwohl sie extra dafür im PC nachgeguckt hat.
- Auto war innen verdreckt und voller schmieriger Flecken (wurde vorort oberflächlich gesäubert)
- Armlehne war durch Einbau der Dekorleiste beschädigt worden (wurde beim Händler dann getauscht)
Von Anfang an, waren die meisten Mängel vorhanden. Einige sind erst jetzt dazu gekommen. Bei den meisten Mängeln sagt mein Unfreundlicher ständig nur, dass man es nicht sieht, hört oder es normal sei und man da nichts machen könne. Und wenn sie tatsächlich mal an Audi eine Anfrage stellen, dann gibt es nur ein "Stand der Technik" zurück. Der Wechsel zu einem anderen Freundlichen brachte auch nichts, da Audi sich dort auch quergestellt hat.
Mängel:
• Subwoofer: Unregelmäßiges blächern/scheppern unabhängig von Musik/Klang-Einstellung/Temperatur
• Außenspiegel vibrieren trotz normaler Lautstärke durch Bässe vom Subwoofer, sodass man Angst hat, dass sie eines Tages zerspringen. Auch kann man aufgrund der Vibrationen nicht gut in den Außenspiegeln etwas erkennen.
• Sitzheizung: Im Winter nicht zu gebrauchen, da erst nach 15min lauwarm auf Stufe 6
• Laute Klackgeräusche vorne links aus dem Motorraum beim Lastwechsel (Kupplung, Gas)
• Navi: Display katastrophal! Überall Querstreifen (anfangs nur oben), flimmert
• Scheibenwischer reinigen nicht vernünftig: 3mal schon verbessert (Düsen verstellt, Wischer getauscht) -> Man hat nur ein kleiens Guckloch über dem Lenkrad frei. Der Rest auf der Scheibe verschmiert nur
• Bei Regen keine Sicht in die Außenspiegel, weil das ganze Wasser auf den Seitenscheiben -> Großes Sicherheitsrisiko!
• Lackqualität hundsmiserabel: Die halbe Front ist schon kaputt. In 2-3 Jahren ist dort GAR KEIN Lack mehr! Ich fahre NICHT dicht auf. So etwas habe ich in meinem Bekanntenkreis mit viel älteren Autos noch nicht gesehen!
• KI-Beleuchtung ständig aus/an trotz Licht- und Regensensor (behoben)
• Spritverbrauch über 8 Liter (2.0 TDI, 140 PS, täglich gleiche Strecke: Land und kurzes Stück BAB, in beiden Fällen fährt man nur 100-130 km/h), vorher 6 Liter Spritverbrauch
• Tasten unter Navi billig eingesetzt: Schief und krumm
• MuFu: Wechsel eines Liedes klappt nicht immer, weil die Rollwalze nicht immer funktioniert
• Automatische Umluft funktioniert nicht wirklich: Gestank kommt immer rein
• Gänge gehen nicht mehr richtig rein (Gangschaltung hakt häufig, sehr schwerfällig)
• Lenkrad steht leicht nach rechts -> Auto zieht nach rechts (soll laut Aussage von heute an den Reifen liegen und da könne man nix machen)
Radkappen-Zange beim Bordwerkzeug fehlt. Ich glaube kaum, dass Audi die vergessen hat, sondern dass der Händler sie beim Wechsel auf Sommerräder Anfang März benutzt hat und nicht zurück gelegt hat. Da mir das erst zu spät aufgefallen ist, muss ich mri die selbst neu kaufen. Auch wenn sie kaum was kostet -> sehr schlechter Service! Man unterstellt mir, dass ich die also verbummelt hätte und den Händler betrügen will, oder was?
Dann kotzt es mich an, dass ich wegen der Mängel schon häufig in der Werkstatt war und JEDES Mal Urlaub nehmen durfte, weil mir kein Leihwagen kostenlos zu steht. Hundsmiserabler Service von Audi! Das Drecksauto kostet 40.000 € und ICH habe Schuld, wenn Audi keine Autos bauen kann und der Wagen ständig in die Werkstatt muss! Das kann's einfach nicht sein! Wenn ich mit nem 10 Jahre alten Opel, Seat, BMW, etc. zu den entsprechenden Händlern fahre, bekomme ich IMMER einen kostenlosen Leihwagen, selbst wenn es keine Garantiefälle sind.
Laut Aussage von Audi eben am Telefon: "Was können wir dafür [wenn ihr Wagen ständig in die Werkstatt muss]" !!! Hallo? Sehr viel!
Meint ihr, dass Audi bemüht ist, die Mängel bei Androhung der Wandlung und einer Fristsetzung zu beheben, oder ist denen eine Wandlung lieber?
P.S.: Kann sein, dass ich noch ein paar Mängel vergessen habe, kann mich nicht mehr an alles erinnern, zumal vieles direkt abgelehnt wurde, und somit nicht in der History steht.
Beste Antwort im Thema
Diese Wandlung von der ihr hier redet gibt es seit 2001 nicht mehr. Das war das alte Gewährleistungsrecht, jetzt heisst das Haftung des Verkäufers für Sachmängel und da geht es insbesondere um den Nacherfüllungsanspruch des Käufers. Das ist dann eine modifizierung des urspr. Erfüllungsanspruchs.
Hab mir deinen Beitrag jetz nich komplett durchgelesen aber grundsätzlich hat der Verkäufer das Recht der zweiten Andienung - erst Nacherfüllung und wenn diese nicht hinbekommen wird seitens von Audi dann könntest du nach Fristsetzung vom Kaufvertrag schon zurücktreten. Der Mangel darf allerdings im Vergleich zum gesamten Kaufgegenstand nicht unerheblich sein.
Und diesen Rücktritt vom Kaufvertrag muss man nicht beantragen sondern gem. § 349 BGB erklären. Beantragen tut man nur in Gerichtsprozessen und bei Behörden.
Viele Grüße
38 Antworten
Diese Wandlung von der ihr hier redet gibt es seit 2001 nicht mehr. Das war das alte Gewährleistungsrecht, jetzt heisst das Haftung des Verkäufers für Sachmängel und da geht es insbesondere um den Nacherfüllungsanspruch des Käufers. Das ist dann eine modifizierung des urspr. Erfüllungsanspruchs.
Hab mir deinen Beitrag jetz nich komplett durchgelesen aber grundsätzlich hat der Verkäufer das Recht der zweiten Andienung - erst Nacherfüllung und wenn diese nicht hinbekommen wird seitens von Audi dann könntest du nach Fristsetzung vom Kaufvertrag schon zurücktreten. Der Mangel darf allerdings im Vergleich zum gesamten Kaufgegenstand nicht unerheblich sein.
Und diesen Rücktritt vom Kaufvertrag muss man nicht beantragen sondern gem. § 349 BGB erklären. Beantragen tut man nur in Gerichtsprozessen und bei Behörden.
Viele Grüße
Zitat:
Original geschrieben von sebastien0605
Diese Wandlung von der ihr hier redet gibt es seit 2001 nicht mehr. Das war das alte Gewährleistungsrecht, jetzt heisst das Haftung des Verkäufers für Sachmängel und da geht es insbesondere um den Nacherfüllungsanspruch des Käufers. Das ist dann eine modifizierung des urspr. Erfüllungsanspruchs.Hab mir deinen Beitrag jetz nich komplett durchgelesen aber grundsätzlich hat der Verkäufer das Recht der zweiten Andienung - erst Nacherfüllung und wenn diese nicht hinbekommen wird seitens von Audi dann könntest du nach Fristsetzung vom Kaufvertrag schon zurücktreten. Der Mangel darf allerdings im Vergleich zum gesamten Kaufgegenstand nicht unerheblich sein.
Und diesen Rücktritt vom Kaufvertrag muss man nicht beantragen sondern gem. § 349 BGB erklären. Beantragen tut man nur in Gerichtsprozessen und bei Behörden.
Viele Grüße
1. Danke, du hast mir einen (fast) identischen Post erspart... Was die Erheblichkeit der "Mängelparade" bzgl. eines Rücktritts angeht, so ist das aus der Ferne schwer zu sagen. Mein Tipp: geh zu nem Anwalt. Viele Deutsche rennen bei nem Schnupfen oder nem angestoßenen Zeh zum Arzt, aber wenn es um nen Anwalt geht, wird lieber selber im Inet recherchiert. Ob du ggf. am Ende auch die Anwaltskosten von Audi bekommen kannst, kann ich so nicht beurteilen (hängt mMn vom Ausgang der Sache ab, so z.B. bei "Kulanz" von Audi weniger, sollte man sich aber wg. dem Neulauf der Mängelverjährung eh nicht drauf einlassen), aber das sagt dir dann schon alles der Anwalt. Gut angelegtes Geld in deinem Fall!
Zitat:
Original geschrieben von Snoopy1987
Mängel:
• Subwoofer: Unregelmäßiges blächern/scheppern unabhängig von Musik/Klang-Einstellung/Temperatur
• Außenspiegel vibrieren trotz normaler Lautstärke durch Bässe vom Subwoofer, Auch kann man aufgrund der Vibrationen nicht gut in den Außenspiegeln etwas erkennen.
• Sitzheizung: Im Winter nicht zu gebrauchen, da erst nach 15min lauwarm auf Stufe 6
• Laute Klackgeräusche vorne links aus dem Motorraum beim Lastwechsel (Kupplung, Gas)
• Navi: Display katastrophal! Überall Querstreifen (anfangs nur oben), flimmert
• Scheibenwischer reinigen nicht vernünftig: 3mal schon verbessert (Düsen verstellt, Wischer getauscht) -> Man hat nur ein kleiens Guckloch über dem Lenkrad frei. Der Rest auf der Scheibe verschmiert nur
• Lackqualität hundsmiserabel: Die halbe Front ist schon kaputt. In 2-3 Jahren ist dort GAR KEIN Lack mehr!
• Spritverbrauch über 8 Liter (2.0 TDI, 140 PS, täglich gleiche Strecke: Land und kurzes Stück BAB, in beiden Fällen fährt man nur 100-130 km/h), vorher 6 Liter Spritverbrauch
• Tasten unter Navi billig eingesetzt: Schief und krumm
• MuFu: Wechsel eines Liedes klappt nicht immer, weil die Rollwalze nicht immer funktioniert
• Automatische Umluft funktioniert nicht wirklich: Gestank kommt immer rein
• Gänge gehen nicht mehr richtig rein (Gangschaltung hakt häufig, sehr schwerfällig)
• Lenkrad steht leicht nach rechts -> Auto zieht nach rechts (soll laut Aussage von heute an den Reifen liegen und da könne man nix machen)
Ich habe mir mal die Mühe gemacht den Text "etwas auszudünnen" !
Über die Kosten einer "ehemaligen Wandlung" bist Du Dir bewusst ?
Zitat:
Nach gefestigter Rechtsprechung ist jeweils eine sog. Nutzungsentschädigung in Höhe von 0,67 des Kaufpreises (brutto) % pro 1000 ( gefahrener) Km zu zahlen, d.h. in ihrem Fall 15 X 0, 67 % des gezahlten Kaufpreises.
Gibt es Rep.-Aufträge zu den oben genannten Mängeln ?
Viele Grüße
g-j🙂 der von der Materie null Plan hat !
Also zunächstmal... wenn ich zu einer Werksabholung gehe und ich von der Dame, die mir das Auto präsentiert, übergibt etc, unfreundlich behandelt werde und obendrein das Auto in nen schlecht gepflegten Zustand ist, dann ist diese Dame rundzuerneuern und ich würd ihr den tag vollends versauen ^^
Premium fängt schon bei der Abholung an.
Viele deiner Mängel sind denke ich auf übertriebene Nutzung hinzuführen.
Zitat:
• Außenspiegel vibrieren trotz normaler Lautstärke durch Bässe vom Subwoofer, sodass man Angst hat, dass sie eines Tages zerspringen. Auch kann man aufgrund der Vibrationen nicht gut in den Außenspiegeln etwas erkennen.
Hinter den Spiegeln sitzen Schwingungstilger, die genau das verhindern. Wenn sie wirklich defekt sind, dann ist das ein Garantiefall. Ansonsten mal die Musik etwas leiser machen.
Zitat:
• Navi: Display katastrophal! Überall Querstreifen (anfangs nur oben), flimmert
Fehlerhaftes Display Garantiefall, dass würder jeder Audipartner wechseln.
Zitat:
• Bei Regen keine Sicht in die Außenspiegel, weil das ganze Wasser auf den Seitenscheiben -> Großes Sicherheitsrisiko!
Ok das Problem kannt ich von einem Miet A3. Das ging mir auch auf die Nerven. Bei dem S3 hat ichs net. Aber das ist wohl ein "Designproblem" keine Ahnung.
Zitat:
• Lackqualität hundsmiserabel: Die halbe Front ist schon kaputt. In 2-3 Jahren ist dort GAR KEIN Lack mehr! Ich fahre NICHT dicht auf. So etwas habe ich in meinem Bekanntenkreis mit viel älteren Autos noch nicht gesehen!
Meines Wissens gibts ne Lackgarantie- Die greift da.
Zitat:
• Spritverbrauch über 8 Liter (2.0 TDI, 140 PS, täglich gleiche Strecke: Land und kurzes Stück BAB, in beiden Fällen fährt man nur 100-130 km/h), vorher 6 Liter Spritverbrauch
Naja Fahrweise wohl Hauptproblem. Winter? Regen? Luftrdruck Reifen?
Zitat:
• MuFu: Wechsel eines Liedes klappt nicht immer, weil die Rollwalze nicht immer funktioniert
Wird dir keiner reparieren, weil es net besser wird. Ist einfach nen Konstruktionsproblem. kenn das auch von Fernbedienungen etc., dass nicht jeder Rastpunkt gleichzeitig die Funktion auslöst. Da wird man net viel machen können.
Zitat:
• Automatische Umluft funktioniert nicht wirklich: Gestank kommt immer rein
Wäre mir neu, dass im A3 ein Geruchssensosor drin ist??
Zitat:
• Lenkrad steht leicht nach rechts -> Auto zieht nach rechts (soll laut Aussage von heute an den Reifen liegen und da könne man nix machen)
Spur vermessen lassen, Reifen tauschen (HA mit VA) etc.
Vorallem solltest du, wenn die Probleme wirklich so derart auftreten den Werkstattleute dort Druck machen. Gutachten vom Fahrzeug machen lassen etc.
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der a3 hat eine automatische umluftfunktion - sofern klimaautomatik verbaut - die automatisch auf umluft stellt, sobald der schadstoffgehalt in der außenluft zu groß wird (rußender lkw direkt vor einem) . geruch auf biologischer basis - z.b. verursacht durch kühe oder schafe - wird nicht erkannt und somit wird auch keine umluftfunktion aktiviert.
In den ersten sechs Monaten, hättest Du bessere Karten gehabt im Rahmen des Gewährleistungsrechtes. Nach 6 Monaten bist gegenüber dem Händler in der Beweispflicht, dass der Mangel von Anfang an bestanden hat. In den ersten 6 Monaten muß Dir der Händler das Gegenteil beweisen. Also an Deiner Stelle würde ich so bald wie möglich einen Anwalt einschalten. Denke er wird dann alle Ansprüche die sich auf die gesetzliche Gewährleistung beziehen geltend machen. Müstest Dir halt dann im Klaren sein was Du willst.
Zitat:
Original geschrieben von xxkingxxno1
Nach 6 Monaten bist gegenüber dem Händler in der Beweispflicht, dass der Mangel von Anfang an bestanden hat. In den ersten 6 Monaten muß Dir der Händler das Gegenteil beweisen.
Richtig !
Aber an der Stelle leider falsch, Audi gibt auf Ihre Fahrzeuge eine 2 jährige Vollgarantie. Da diese Garantie, mit zur Vertragsgrundlage gehört, setzt dies den Punkt der Beweislastumkehr nach Monat 6 außer Kraft !
Viele Grüße
g-j🙂
Das eine ist Garantie. Die gibt Audi. Diese Garantie hat nichts mit dem Gewährleistungsrecht gemäß BGB zu tun. Kommt immer darauf an, auf was man sich beruft.
Des wegen auch mein "Richtig",
nur die Beweisslastfrage steht in diesem Fall, definitiv nicht zu Debate !
Viele Grüße
g-j🙂
wer weiß, wer weiß
Zitat:
Original geschrieben von xxkingxxno1
wer weiß, wer weiß
Ich definitiv nicht,
diskutiere aber immer gerne mit, wenn ich keinen Plan habe ! Das macht doch erst den Reiz aus😁😁
Viele Grüße, die Faust gen Himmel und einen schönen Feiertag (schon absurd einen Feiertag so zu nennen)
g-j🙂
Also die Mängel habe ich alle von Anfang an gemeldet, d.h. auch bei der normalen Gewährleistung müsste ich somit nicht mehr nachweisen, dass die Mängel von Anfang an bestanden, da dies ja ersichtlich ist. Um genau zu sein, sind es ja auch noch keine 6 Monate. 5 Monate und ein paar Tage.
Und noch mal zur Musik und zum Sprit: Ich fahre sehr spritsparend. In der Stadt z.B. im 5. Gang. Also eigentlich auch so wie es die Schaltempfehlung im FIS vorschlägt. Außerdem fahre ich ja jeden Tag exakt die selbe Strecke. Wenn dann auf einmal der Spritverbrauch sehr viel höher liegt als vorher, dann liegt es nicht an der Fahrweise. Ich habe heute noch mal wieder ein Test gemacht. Ich bin ein kleines Stück Autobahn und den Rest Landstraße gefahren. Insgesamt so ca. 50-60 Minuten. Durchnittsgeschwindigkeit lag bei 80 km/h laut FIS und Spritverbrauch bei 7.8. Bei 140 im 6. Gang habe ich schon über 7 Liter Verbrauch. Das hatte ich vorher nie. So viel machen 18" zu 16" nicht aus. Wenn, dann können wirklich nur die Reifen (Bridgestone Potenza) so extrem schlecht sein.
Zur Musik: Nochmal: Ich höre ausschließlich in Zimmerlautstärke! Ich habe auch zur Hause eine gute Anlage und höre auch dort niemals laut. Ich höre in einer Lautstärke, in der wohl die meisten Musik hören. Selbst wenn ich leiser mache, virbieren die Außenspiegel. Und das ist auch das einzige, was virbiert. Wenn ich zu laut hören würde, oder der Bass zu stark eignestellt wäre, dann müsste ich ja überall rappeln und virbieren.
@Gorchus:
Zum Display: 1. Händler hat es gleich abgelehnt, weil er meint, er würde es nicht sehen und wenn dann wäre es normal. 2. Händler hat sich bemüht, aber Audi meint, es wäre Stand der Technik (HAHAHA!).
Zum Lack: Das sei normal und läge an der Farbe (HAHAHA!) Auf ALLEN Lacken außer auf weiß und hellsilber sieht man Steinschläge. Das liegt also nicht nur daran, dass meiner rot ist. Vorher hatte ich auch ein rotes Auto. Mein Bekannter fährt seit drei Jahren mit seinem Auto auch jeden Tag Landstraße und Autobahn und bei ihm sind vllt. 5 Steinschläge leicht zu sehen. Bei mir sind ein paar größere Steinschläge und ca. 100-200 kleiner, d.h. die ganze Front ist voll mit kleinen grauen/weißen Punkten, weil dort der Lack weg ist.
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Ich weiß, dass es alles nur kleine Mängel sind und manche weitaus schlimmere Probleme haben. Das ändert aber nichts daran, dass man bei einem schweineteuren Premium-Auto besseres erwarten darf. Zumal fast alles behebbar ist. Lediglich die miesen Konstruktionsfehler sind nicht behebbar - aber auch da könnte man von Audi aus einem entgegen kommen, wenn sie es nicht beheben können. Dabei spielt es keine Rolle, dass alle den Mangel haben. Audi ist schließlich nicht das Gesetz und kann sich nicht damit rausreden, dass es Konstruktionsfehler sind und man daher nichts dagegen machen kann. Dann müssen sie einem halt irgendwie dafür entschädigen.
Wenn die Mängel alle behoben sind, wäre ich mit dem Auto total glücklich und ich will ihn ja am liebsten auch behalten, weil es eigentlich mein Traumauto war. Aber die Händler und vor allem Audi stellte sich bisher stets quer. Also bleibt mir ja nun nichts anderes übrig als ordentlich Druck auszuüben, indem ich eine Frist setze und mit dem Rücktritt vom Kaufvertrag drohe, damit die endlich mal in die Puschen kommen!
Ich habe mich tierisch auf den Wagen gefreut, aber die letzten 5 Monate habe ich mich mehr mit Ärgern beschäfigt, als mich über das Auto zu freuen. Das ist wirklich schade!
also beime 16 zoller winter verbrauchen beim selben motor auch fast 0,5 bis 1 lieter weniger als die 18 zoller sommer... sind ja nicht nur größer und schwerer sondern auch ne ganze ecke breiter!
Zitat:
Original geschrieben von xxkingxxno1
In den ersten sechs Monaten, hättest Du bessere Karten gehabt im Rahmen des Gewährleistungsrechtes. Nach 6 Monaten bist gegenüber dem Händler in der Beweispflicht, dass der Mangel von Anfang an bestanden hat. In den ersten 6 Monaten muß Dir der Händler das Gegenteil beweisen. Also an Deiner Stelle würde ich so bald wie möglich einen Anwalt einschalten. Denke er wird dann alle Ansprüche die sich auf die gesetzliche Gewährleistung beziehen geltend machen. Müstest Dir halt dann im Klaren sein was Du willst.
Ja das stimmt, is der sogenannte Verbrauchsgüterkauf. Das Gesetz stellt die Vermutung auf das wenn sich ein Mangel in den ersten 6 Monaten zeigt, dieser bereits bei Gefahrübergang (i.d.R. Übergabe der Sache) schon vorhanden war - das dreht die Beweislast also um.
Aber GJ hat nicht ganz Recht, das du ja die Garantie hast. Eine Garantieleistung is eine freiwillige Einstandspflicht für die gekaufte Sache seitens de Verkäufers und läuft neben den gesetzlichen Gewährleistungsansprüchen.
Zitat:
Original geschrieben von sebastien0605
Aber GJ hat nicht ganz Recht, das du ja die Garantie hast. Eine Garantieleistung is eine freiwillige Einstandspflicht für die gekaufte Sache seitens de Verkäufers und läuft neben den gesetzlichen Gewährleistungsansprüchen.
Zusatz:
Garantie wird oft vom Hersteller (NICHT vom Verkäufer) gewährt!
Gruß Thomas