530d FL Bremsenodysee Vorne die x-te
Grüß euch,
ich werde mit meinem Bock echt noch verrückt... Werde jetzt mal etwas milde Frust loslassen 😮
Ich habe einen 530d BJ 2003 Facelift und diese verfl...ten Bremsen bekomme ich einfach nicht in den Griff. Hier zur Vorgeschichte:
Auto mit 55 tkm gekauft, nach 3-4 tkm Bremsscheiben vorne verzogen, Bremsscheiben gewechselt, wieder nach 3-4 tkm verzogen. Neues Lenkgetriebe wurde auf Euro + getauscht, wieder neue Bremsscheiben eingebaut, wieder nach 3-4 tkm verzogen. Ich hatte Euro + Garantie, und in dem Jahr fuhr ich so ca. 13 tkm (Normalerweise stehen 30 tkm pro Jahr an).
Der BMW Händler weigerte sich nach der Euro + noch irgendetwas zu machen. Wäre der Dicke bis auf die Bremsen sonst nicht so zuverlässig gewesen, hätte ich denen den Karren wieder zurückgeschoben.
Bin dann zu einer freien Werkstatt gefahren und die sagten nach Feinmessung, dass die Bremsscheibe an der Fahrerseite stärker verzogen ist und an der Beifahrerseite liegt die Scheibe im Soll. Der Mechaniker meinte, wir haben eine Feinabdrehmaschine für Bremsscheiben und drehen die Scheibe ab.
Nach ca. 5 tkm wieder die Scheibe verzogen und aus eigener Tasche neue ATE Bremsscheiben vorne einbauen lassen. Dieser meinte, komisch dass die Scheibe einseitig verzogen war, muss wohl ein Herstellungsfehler sein...
Die ATE hat glaub auch 5 tkm gehalten und das Auto zitterte wieder beim Bremsen. Dann wurden die Radlager (bei dem km Stand ??) gemessen und festgestellt, dass diese ausserhalb der Toleranz sind. Habe mich dann gefragt, warum diese nicht schon früher gemessen wurden und dachte mir na gut juhuu wenns die Radlager sind, neue Radlager drauf, Bremsscheiben abdrehen lassen und alles gut ?
Pustekuchen...
Mit neuen Radlagern und abgedrehten Scheiben wieder deselbe Zirkus mit schlagenden Vorderbremsen.
Bin zu einem weiteren Mechaniker (Nr. 2) gefahren, dem die Leidensgeschichte erzählt und hat gesagt, wir schauen uns mal die Bremszangen genauer an. Bin dann aus allen Wolken gefallen als mir dieser gesagt und gezeigt hat, schau, die Manschette beim Bremskolben Fahrerseite ist irgendwie sehr komisch, da kann ja der Bremskolben nicht mehr richtig zurückgehen und schleift sicher die ganze Zeit an der Bremsscheibe...
Man bedenke, die Fahrerseite war stärker verzogen, die andere Seite nicht so. Habe mir gedacht, aha, neue Radlager eingebaut, sich nicht die Mühe gemacht, die Bremskolben genauer zu begutachten und ich könnte fast wetten, die alten Radlager waren nicht defekt...
Beim neuen Mechaniker (Nr. 2) die Bremssättel überholen lassen (äussere Manschette und innerer Dichtring) alles sauber eingebaut und eingeschmiert, kontrolliert, ob der Bremssattel schön beweglich ist, ich war die ganze Zeit dabei, neue Bosch (die vom Buderus-Werk, wo auch BMW die Scheiben bezieht) Bremsscheiben vorne einbauen lassen und mich schon gefreut, das ich wieder die Bremsen besitze, die einem BMW würdig sind...
Man beachte:
Lange Zeit Nerven wie Drahtseile gehabt und festgestellt, das der 1. Mechaniker nach BMW nicht gesehen hat oder wollte, dass die Manschette kaputt ist an der Fahrerseite beim Bremssattel.
2x neue Bremsscheiben vorne aus eigener Tasche bezahlt
1x neue Radlager
1x Bremssattelüberholung, die fast geschenkt war
Aber es geht noch weiter...
Mit neuen Bremsen war es wirklich kein Spass zu bremsen, da die Vorderachse gepoltert hat und ich hab mir gedacht, juhuu die Aluteile vorne wollen gewechselt werden...
So war es auch, Vorderachse überholen lassen mit neuen Zugstreben, Querlenkern, Koppelstangen und Spurstange. Waren Qualitätsteile, bin mir aber grad nicht sicher ob es Meyle waren.
Jetzt werdet ihr denken, jetzt sollte alles passen ?
Pustekuchen...
Das Auto schüttelte sich wieder beim Bremsen, wieder so bei 4-5 tkm mit leichtem Pulsieren am Bremspedal. Die Hinterachse wurde überprüft, die hinteren Scheiben waren fast an der Verschleißgrenze mit Riefe, also neue Bremsen samt Klötzen hinten neu, da der Mecha meinte, das könnte von hinten kommen, da die Scheiben hinten nicht mehr so gut aussehen, waren ja auch gut eingelaufen.
Und jetzt werdet ihr denken, jetzt sollte alles passen ?
Mit neuen Bremsen hinten wieder das Bremsenrubbeln vorne...
Zusammenfassung was getauscht / revidiert wurde:
Neues Lenkgetriebe da BMW meinte da ist was nicht in Ordnung, Euro +
Bremssattelüberholung vorne der Gummimanschette Aussen wie innen, (beide Bremssättel)
Neue Radlager
Vorderachse revidiert mit neuen Querlenkern, Zugstreben, Koppelstange.
Hinten neue Bremsscheiben mit Klötzen, Begutachtung der Gummimanschetten, alles OK.
2x neue ATE Bremsscheiben
So, jetzt seid ihr drann... 😁
Was meint ihr, meint ihr, die Bremssättel seien mechanisch so verzogen, dass diese mir die Bremsscheiben kaputt machen ? Sollte ich neue Bremssättel kaufen und die alten weit weit wegwerfen ?
Darüber werde ich mit meinem Mechaniker nächste Woche reden.
Werde echt paranoid. Denke schon an DSC Softwarefehler, oder verzogenen Bremssättel ? Hab ihr schon soetwas gehabt ?
Habe beim Bremsen keinen Spass mehr mit meinem 530d.
Gruß
Beste Antwort im Thema
So,
wieder mal ein kleines Update von mir ... :-)
Wie ihr alle wisst, wisst ihr alle, was ich schon alles getauscht habe und hatte eigentlich die letzten 15 tkm Ruhe mit den vorderen Bremsen, bis die orig. Scheiben wieder zu flattern begannen, aber gefühlt mehr auf der Beifahrerseite...
Und hier beginnt wieder eine kleine Odysee:
Bin natürlich wieder zu meinem Freundlichen und habe gebeten, dass sich wer meine Bremsen vorne anschaut. Immerhin haben die ca. 15 tkm gehalten, wobei ich das Schlagen so ca. vor 2-3 tkm schon gemerkt habe, aber es war ganz leicht...
Der Werkstattmeister hat sich sofort zu meinem 5er gestürzt, Probefahrt, irgendetwas ist auf der Beifahrerseite, das Lenkrad ist aber eigentlich soweit stabil, im Fußbremspedal merkt man halt, dass da was nicht in Ordnung ist... Zack auf den Bremsenprüfstand und hier das Ergebnis, meine Damen und Herren:
Fahrerseite links: Scheibe absolut plan und nicht ausgeschlagen.
Beifahrerseite rechts: Scheibe hat einen Schlag...
Der Werkstattmeister sagte, das darf doch nicht wahr sein... Wir schauen uns das nochmal an, und jetzt kommt der Hammer:
Nach einem intensiven Bremsbelastungs-Test, so dass die Bremse auf Temperatur kam nach einer Testmethode hat sich herausgestellt, dass die Vorderachse teils blockiert hat, als würde man auf der Bremse stehen, aber man stand nicht mehr auf der Bremse. Ergo es war Druck im vorderen System (nicht hinten) obwohl man von der Bremse weg war. Im normalen Bremsen und Teil-Last-Bremszyklus war der Fehler nicht gekommen. Nur wenn man die Bremse forderte, hat sich einfach Druck in beiden Leitungen vorne aufgebaut, was sich nicht abgebaut hat. Ergo die Bremsklötze waren auf den Scheiben.
Als das aufkam, sofort auf die Hebebühne und beide Räder vorne ließen sich nicht drehen...
Dann wurde BMW Intern eine Prozedur aufgerufen dann das Ergebnis:
Der Hauptbremszylinder DSC (HBZ) hat blockiert bzw. durch einen Fehler/Defekt an diesem konnte sich der Druck nicht mehr abbauen und die Vorderräder blockierten. Nach etwas Abkühlen lösten sich die Bremsen leicht vorne wieder...
Ohne Fehlerspeichereintrag, das was an den DSC Ventilen o.ä. wäre. Daher muss es ein mechanischer Defekt sein (Feder zu schwach, Kolben verkantete bei Temperatur etc etc...) Deswegen auch kein Fehler im Amaturenbrett...
---> Fluchausdrücke/Waaaaaaaah/Durchdrehen <---
Wir ersetzen jetzt den kompletten HBZ und die krumme Scheibe... Sie bekommen von uns neue orig. Scheiben im Austausch gegen die verzogene und wir denken das wir den Fehler gefunden haben (DSC-HBZ)...
Natürlich ist der DSC HBZ nicht billig und dann die Arbeit und Entlüften und und und... und ich dachte mir, scheiß der dicke Hund drauf, jetzt hab ich schon soviel in die Bremsen investiert, dann geht halt noch ein HBZ für´s DSC auf´s Haus...
Das Ding wurde verbaut, es kamen neue orig. Scheiben drauf. Es wurde der extrem Bremsen-Test durchgeführt, wo mein HBZ versagt hat bzw. blockiert ab einer bestimmten Belastungsgrenze bzw. Temparatur. Meine Bremse mit dem neuen HBZ hat dies OHNE Blockieren (!) der Vorderräder bzw. Hinterräder überstanden...
Der Freundliche meinte, nach so vielen Jahren und wohl seit Autokauf seit 6 Jahren bin ich wohl mit einem fehlerhaften DSC HBZ herumgefahren, auf dessen Konto viele Scheiben und Abdrehen kommen...
Bin halt mal wieder ärmer geworden, was solls. So einen 5er kann ich mir momentan nicht mehr leisten und irgendwann muss mal der Fehler gefunden werden...
Man stelle sich das vor, der DSC Hauptbremszylinder... Der Hakte ab einer bestimmten Belastungsgrenze und blockierte mir die Vorderräder, obwohl keiner auf der Bremse stand. Kein Wunder, dass sich die Scheiben immer verziehen, wenn da immer Druck drauf ist... ARGH...
Aber wie immer, wir werden sehen, ob das auch so ist, und die KM müssen wieder abgespult werden...
Also Leute, wenn ihr schon viel getauscht habt und nicht mehr weiter wisst, besteht darauf, den DSC Hauptbremszylinder zu testen, bzw. ein hartes Bremsentest beim Freundlichen durchzuführen und danach sofort auf die Hebebühne, ob die vorderen Räder blockieren, obwohl keiner auf der Bremse steht...
We........... will........... seeee..........
Aber:
Mein Auto bremst wie ein Neuwagen! Die Bremse ist total weich aber bestimmend und nicht so hart wie die Bremse mit dem fehlerhaften DSC HBZ. Auch sind die ABS-DSC Bremsungen schön Weich und das Bremspedal knistert nur leicht beim Regeln. Wenn ich ins ABS gegangen bin, hat sich das Bremspedal anders angefühlt und im DSC Test was ich gemacht habe, regeln auch die einzelnen Räder feiner ab als früher.....
Aber wie immer, wir werden sehen, ich und meine 5er Sparkasse *g*
Vielleicht hilft das ja dem einen oder anderen, mit der Bremsenproblematik endlich abzuschließen, und wenn der Tipp geholfen hat, bitte eine kleine Spende an mich *grins* ...
Gruß
396 Antworten
bremsenwetter😁
als schmiermittel benutze ich ausschliesslich never seez, mal schauen obs was taugt.
hab mal paar vorher nachher bilder gemacht.
Oje 😰
Der totale Overkill.
Mich wundert, dass du damit keine Probleme hast, denn die dicke Pampe bekommst du beim montieren der Scheibe niemals weg.
Gruß Thomas
😁was soll ich sagen.hab ja ne probefahrt gemacht danach.
da rüttelt nix😛
Noch ein kleiner Tip welcher mir entfallen ist:
Lenkgetriebe!
Diese Eigendynamik der Vorderräder ist im Grunde immer vorhanden.
Egal ob beim Bremsen, durch leichte Unwucht der Scheiben, oder durch Resonanzen bei bestimmten Geschwindigkeiten entstehen.
Das hängt auch ganz stark von der Achsgeometrie ab.
Diese Unruhen sind normalerweise nicht zu spüren, weil sie von Bauteilen geschluckt werden.
Beim Lenkgetriebe des E39, speziell bei der Zahnstange die alle 6-Zylinder haben, gibt es das Problem, dass die Zahnstange in Mittellage oft stark verschleißt und Spiel bekommt.
Damit haben vor allem E39 zu kämpfen, welche viel geradeaus fahren, sprich auf der BAB Kilometer fressen.
Dadurch verliert das Lenkgetriebe einen Teil seiner dämpfenden Wirkung.
Es gibt Hersteller, die versuchen diese Probleme mit sog. Lenkungsdämpfern zu beseitigen, bzw. dem entgegen zu wirken.
Ich komme darauf, weil ich letzte Woche wieder bei meinem Hydraulikmenschen war und ein Lenkgetriebe instandsetzen lies.
Er sagte mir auch, dass +/- 3/4 der E39 Altteile welche er zurück bekommt für die Tonne sind, weil die Toleranzen überschritten werden und sich somit auch nicht mehr zum aufbereiten eignen.
Mal ans Denkanstoß ...
Gruß Thomas
Ähnliche Themen
ist bekannt.meins klappert auch schon und hat spiel in der spindel.vom lenkstock.aber alles noch im nicht flatter bereich.
Grüß euch 😁
So, hab ja schon ein paar 100km abgespult (Musste was abholen und musste noch woanders hin und wieder zurück 😁), und ich muss sagen, sooft habe ich meine Handbremse nie nutzen müssen...
Sprich, stehe an der Kreuzung, so wie ich immer stehe, und entweder rollt das Fahrzeug leicht zurück,
oder an einer anderen Kreuzung rollt es ganz leicht nach vorne ! 😁
Ich glaub, das ist ein gutes Zeichen... hoffe ich... Das sagt mir, das jetzt wohl die Klötze momentan keinen Kontakt zur Scheibe haben, wenn der Fuß nicht auf der Bremse steht ! ^^ Ergo, können sich momentan die Scheiben nicht mehr verziehen, da davor beide Klötze Kontakt zur Scheibe hatten...
Vor allem das Bremsen ist momentan ein Traum ! 🙂
Wiegesagt, interessant wird es nach 2-3tkm.
Gruß
somit wäre der "Freilauf" jetzt gewährleistet was vorher scheinbar wohl nicht der Fall war.
Läßt sich ein prüfen, gell ?!?!
Gruß
deKoch
Ja, deKoch,
der "Freilauf" war wirklich nicht gegeben, und ich glaube das meine Bremsen nun frei sind...
Aber wie ihr alle wisst, traue ich der Ruhe vor dem Sturm nicht und werde berichten...
Aber es ist wirklich so, das ich nun öfter die Handbremse nutzen muss ! 😁
Was mich ärgert, das ich soviel Lehrgeld umsonst bezahlt habe 😠 ...
Ich bin Techniker und kein Mechaniker, aber mittlerweile kenne ich jetzt wohl meine Bremse in- und Auswendig!
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von ofwdubinsky
Ja, deKoch,der "Freilauf" war wirklich nicht gegeben, und ich glaube das meine Bremsen nun frei sind...
Aber wie ihr alle wisst, traue ich der Ruhe vor dem Sturm nicht und werde berichten...Aber es ist wirklich so, das ich nun öfter die Handbremse nutzen muss ! 😁
Was mich ärgert, das ich soviel Lehrgeld umsonst bezahlt habe 😠 ...
Ich bin Techniker und kein Mechaniker, aber mittlerweile kenne ich jetzt wohl meine Bremse in- und Auswendig!Gruß
Alles wegen einem festen Bremskolben? Na bravo...
... eher wegen feste Führungsstifte und dem zugehörigen Plastikwahnsinn...
... und einen nicht geschmierten Bremsklotz auf der anderen seite...
... ergo beide Scheiben dadurch verzogen ...
😠
Aber jetzt... momentan ein Traum beim Bremsen, aber erstmal so 5 tkm abwarten...
Der Wahnsinn, wieviel Werkstätten ich schon hatte und bei keinem die Führungsstifte vom Sattel geprüft wurden, aber alles drum herum wie Manschetten getauscht wurden 😰 Und wie ihr wisst habe ich ja einen neuen Sattel auf der Fahrerseite bekommen! Ich wette um einen hohen Geldbetrag, das mein Sattel völlig in Ordnung war (Bei dem alten Sattel wurden sogar auch die Manschetten und der Ring innen gewechselt, aber ich wette, dass die Führungsstifte und das Plastikteil auch so fertig waren wie auf der anderen Seite... Hätte mir sicher auch das Geld sparen können...
Aber wenn der Bremsklotz am neuen Sattel nicht geschmiert und trocken war, Aussage vom Mecha, und beim anderen Sattel es auch Trocken war und die Führungsstifte fest waren, und das berichtigt und die Plastikführung auch erneuert wurde, und das ganze Bremssystem gefeilt wurde.......
*Versuche mich gerade NICHT aufzuregen 😁*
Ganz Ehrlich! Solche Arbeiten gehören echt vom TÜV abgenommen, hätte mir echt viel Kohle sparen können ! ........................
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von ofwdubinsky
Ganz Ehrlich! Solche Arbeiten gehören echt vom TÜV abgenommen, hätte mir echt viel Kohle sparen können ! ........................
Hmm ein Teil der Kohle hätte sich aber der TÜV für die Abnahme eingesteckt,
aber Deine Nerven wären etwas mehr geschont worden.
Fazit: again what learned
@Chevy Van 20
Ja, das stimmt ...
Aber momentan .. bin ich super zufrieden 😁
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von ofwdubinsky
@Chevy Van 20Ja, das stimmt ...
Aber momentan .. bin ich super zufrieden 😁
Gruß
Und das wird auch so bleiben bis die Bremsbeläge abgefahren sind. Das zeigt wieder einmal, wie wichtig absolute Sauberkeit bei der Arbeit ist und die Bremse nur dann gut arbeitet wenn sie gut geschmiert und leichtgängig ist
Hey deKoch,
ja, da hast echt recht...
Wollen wir es hoffen 😁
Schöne Feiertage wünsche ich, und natürlich auch all den anderen hier, die geantwortet haben und mich kennen.
Gruß
So, wir haben aus Verschleißgründen jetzt rundum Brembo Sport Max und einfache Beläge, sind mal gespannt, ob es nochmal zum Lenkradzittern kommt. Sachte eingefahren wurden sie schon auf der Heimtour.
PS mit den originalen war es irgendwie immer ein Glücksspiel, mal konntest machen, was du willst und es hat nicht gezittert und mal war es wieder da.