KaJu74

2016-12-06 Reale Reichweiten im Model S

[KaJu74]

Ist dieser Blog hilfreich und entsprechen die Reichweiten den Erwartungen?

• Ja ist hilfreich und die Reichweite sind wie erwartet, und vollkommen ausreichend
• Ja ist hilfreich und die Reichweite sind wie erwartet, jedoch zu gering
• Ja ist hilfreich und die Reichweite sind niedriger als erwartet
• Nein ist nicht hilfreich und die Reichweite sind so niedriger wie erwartet
• Nein ist nicht hilfreich aber die Reichweite sind so wie erwartet
• Nein ist nicht hilfreich aber die Reichweite sind größer als erwartet
• Nein ist nicht hilfreich aber was soll man von einem Teslafahrer schon erwarten. ;-)

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Hallo

Da der eigentliche Reichweitenbeitrag zu unübersichtlich geworden ist und es nur diskussionen gibt, was eine angemessene Fahrweise ist, werde ich hier die reinen Fakten mit Daten sammeln und für alle sichtbar machen.

Derzeit gibt es (Stand 06.12.2016) 46 dokumentierte Strecken.

Alle gleich Glaubhaft.

Von 165km theoretischer Reichweite bis 710km theoretischer Reichweite ist alles vertreten.

Wenn man die obersten und untersten 10 Werte als extreme ausschließt, bleiben theoretische Reichweiten von 328km bis 410km übrig.

Hier ist immer die aktuellste Datei. (Stand 07.12.2016)
http://www.file-upload.net/.../RealeReichweitenTeslaModelS.xlsx.html

In der Datei sind auch Links zu den einzelnen Beiträge, damit jeder sehen kann, das die Werte stimmen.

Hier seht ihr eine theoretische Kurve der Reichweite eines Model S

Hier hebe ich versucht, die Werte in eine Excel-liste zu übertragen

Hier ein Bild mir der Abweichung in %.

Eine Bitte an alle, die Werte beitragen wollen:
Ich brauche folgende Daten:
- Strecke
- Fahrzeit
- Verbrauchte Energiemenge
- Fahrzeug
Der Rest wird automatisch berechnet.

2016-10-30 Akkukapazitäten, Degeneration und Garantie

[KaJu74]

Hallo

Bei Tesla gibt es (Stand 30.10.2016) folgende Akkugrößen:

• 60 kWh
• 70 kWh
• 75 kWh
• 85 kWh
• 90 kWh
• 100 kWh

Aktuell sind 60 und 70 kWh nur per Software gedrosselte 75 kWh Akkus, die später auch frei geschaltet werden können.

Es gibt zwei Arten der Degeneration:

Die Kilometerdegeneration und die Altersdegeneration.
- Hier ein Bericht über ein Model S, welches in einem Jahr 320.000km gefahren ist und dann einen neuen Akku brauchte, er hatte nur 6% Degeneration/Reichweitenverlust:
http://www.goingelectric.de/.../...-320-000-km-fahrbericht-t19126.html
- Hier ein Bericht über ein Taxi mit 160.000km
http://www.zeit.de/.../...-klaus-broecheler-erster-taxifahrer-muenchen
- Hier eine Liste mit den "Kilometerkönigen" des Tesla Forums:
http://tff-forum.de/viewtopic.php?t=7464
Stand 30.10.2016 die Top 5:
Platz 1: hans63, 348.700 km (24.10.2016)
Platz 2: Eberhard, 275.000 km (24.10.2016)
Platz 3: trimaransegler, 187.000 km (23.10.2016)
Platz 4: Johann Koeber Nbg, 161.300 km (22.06.2016)
Platz 5: Talkredius, 158.112 km (05.04.2016)

Dann zur Garantie:

Tesla bietet 8 Jahre auf den kompletten Antrieb, also Motor, Getriebe, Powerunit, Akk usw.. und das ohne Kilometerbegrenzung.
Was die Garantie nicht enthält ist eine garantierte Kapazität nach x Kilometern.

2016-04-18 Blog zum Vorurteil, das Lithium knapp wird, wenn alle E-Auto fahren.

[KaJu74]

Hallo

hier mal ein kleiner, kurzer Blog zum Thema, dass das Lithium knapp wird, wenn alle E-Auto fahren.

Als erstes vielen Dank an Zephyroth, der mir die Info hat zukommen lassen.

Es wird ja gerne behauptet, dass das Lithium knapp wird, wenn plötzlich alle E-Autos fahren.

Dann wird gerne auf den 600-900kg schweren Lithium-Akku des Tesla herumgeritten.

Aber jetzt kommen wir zu den Fakten.
Die TU-Berlin hat folgendes herausgebracht:
http://blue-eng.km.tu-berlin.de/index.php/Energiespeicher

zusammensetzungliiionenakku

Es zeigt, das gerade mal 2-3% eines Akkus aus Lithium besteht!
Also nur 12-27kg beim Tesla.

Auch folgende Aussage ist interessant:

Zitat:

Laut einer Studie der Empa (Eidgenössische Materialprüfungs- und Forschungsanstalt) ist der ökologische Fußabdruck von Lithium-Ionen-Akkus aber geringer als befürchtet.
Die Studie zeigt, dass 15% der gesamten ökologischen Belastungen eines Elektroautos auf die Batterie entfallen.

So werden durch Fakten, die angeblichen Probleme/Vorurteile Stück für Stück aufgeräumt.

Gruß

KaJu74

2015-10-06 Allgemeine Aussagen und Fakten zum Tesla

[KaJu74]

Hallo

Da es scheinbar in jedem Beitrag, der zu einem Tesla Thema geschrieben wird, immer wieder die gleichen Diskussionen gibt, habe ich mal folgende Übersicht gebaut:
tesla-motors-symbol

- Ein Verbrenner fährt viel weiter.
--> Richtig, ein Verbrenner kann bei entsprechender Fahrweise und Verbrauch über 1.000 km fahren.
Allerdings bietet der Tesla ein mittlerweile dichtes Schnell-Ladenetz an um das Auto in 40min bis auf 80% laden zu können.
Die Reichweite ist wie beim Verbrenner stark von der Fahrweise abhängig. Bei vergleichbarer Fahrweise, wo ein durchschnittlicher Verbrenner 1.000km pro Tankfüllung schafft, kommt ein Tesla +-500 km weit.
Aber wann braucht man diese Reichweite mal an einem Stück?
Die die typische Pendlerstrecke entspricht: 20-60km (einfach).

- Ein Verbrenner hat eine größere Höchstgeschwindigkeit (zu mindestens einige wenige).
--> Richtig, die "alten" Modelle sind bei 200 km/h, 215 km/h abgeriegelt. Die aktuellen Modelle können aber 250 km/h erreichen.
Man kann 200-250 km/h fahren, es braucht einfach viel Energie.
Jedoch macht ein E-Auto wenig Sinn, wenn man dauerhaft 250 km/h fahren will.
Und wo kann man überhaupt noch lange am Stück 250 km/h fahren? Meisten gibt es auch in Deutschland schon Tempolimits, defekte Straßen oder zu viel Verkehr.

- Ein Verbrenner ist in 3 Minuten wieder voll getankt.
--> Richtig, der Tesla braucht für das Laden am Supercharger um von 0 auf 80% zu kommen rund 40 Minuten. Das muss man einplanen.
Zu Hause aber, wenn die Möglichkeit besteht, fährt man in die Garage/Carport/Stellplatz, schließt in an (5 Sekunden) und geht rein zu seiner Familie.
Das Laden ist sauber und Geruchsfrei.
Dabei ist ein Besuch an einer Ladestation bei Kurz-und Mittelstrecke nicht mehr nötig, bis zu 400km.
3 Minuten reichen beim Verbrenner ja auch oft nicht. Hier mal eine auf die Spitze getriebene Variante:

Zitat:

"Je nach Situation erst mal 5-10 Minuten angestanden, weil der Sprit gerade wieder günstig ist, dann 3 Minuten getankt, dabei stinkende Hände geholt, in den Shop gegangen, 15 Minuten an der Kasse angestanden, weil 1 Minute vorher ein Bus mit Kindern auf einer Klassenfahrt gekommen ist und jedes Kind will ein Eis oder Schokolade und zahlt mit Centstücken, dann ca. 100€ bezahlt, dann aufs Klo um die Hände zu waschen, dann zurück zum Auto, wo andere Autofahrer wild hupend stehen, weil es so lange gedauert hat."

Wichtig zu erwähnen, bei einem Elektroauto fährt man (wenn man zu Hause laden kann) immer Vollgeladen los, hat also immer einen vollen "Tank".

- Ein Verbrenner ist viel günstiger.
--> Richtig, die Anschaffungskosten sind zwar hoch, aber im Vergleich zu anderen Top-Fahrzeugen auch nicht viel, wenn überhaupt. Der Unterhalt (Servicekosten und Energie) ist in jedem Falle günstiger.
Es ist mühselig ein 100.000€ Auto mit einem 30.000€ Auto zu vergleichen und dann zu sagen, aber der ist günstiger.
Schaut man sich aber einen ähnlich ausgestatteten BMW 5er oder 7er an, ist er auch nicht wirklich günstiger.
Vergleiche den Tesla mit einem Bugatti und er ist ein Schnäppchen.
Immer auf die Sichtweise achten.

- Ein Verbrenner ist viel besser verarbeitet.
--> Na ja, klar sind deutsche Premium Produkte super verarbeitet, aber der Tesla hat für ein amerikanisches Fahrzeug eine exzellente Verarbeitungsqualität.
Wer sich an einer nicht hundert Prozent geraden Chromleiste aufregt, sollte derzeit kein amerikanisches Auto kaufen.
Allerdings, Qualität ist ein lebender Prozess. Auch Tesla ist daran interessiert, die gute Qualität stetig zu verbessern.
Viele deutsche Unternehmen liefern für den X, also auch Premiumprodukte im Tesla.

- Ein Verbrenner hat keine Akku der nach 2 Jahren kaputt ist.
--> Der Akku ist nicht nach 2 Jahren kaputt und der Wagen dadurch ein Finanzieller Totalverlust, wie oft behauptet wird.
1. Es gibt 8 Jahre Garantie (ohne Kilometerbegrenzung) auf den kompletten Antriebsstrang. Incl. Motor, Getriebe, Akku, Leistungselektronik usw..
2. Fahren schon Tesla mit weit über 200.000 km herum und haben kaum Kapazitätsverluste. Also macht euch über andere Dinge Sorgen, aber nicht über den Akku.
3. Weiter kann davon ausgegangen werden, dass ein großer Preiszerfall und weitere große technologische Fortschritte bei den Akkus stattfinden wird bis in 8 Jahren.
4. Ein Verbrenner muss alle 20.000-30.000 km zur Inspektion inkl. Ölwechsel, Filterwechsel, etc.
->Fällt beim Tesla fast komplett weg.

Jetzt mal ein paar Vorteile:
- Ein Tesla ist leise.
- Ein Tesla hat lokal keine Abgase.
- Ein Telsa kann mit Sonnenenergie geladen werden.
- Ein Tesla beschleunigt ohne Verzögerung und ohne Traktionsprobleme.
- Ein Tesla beschleunigt schneller, als die meisten anderen Autos.
- Ein Tesla hat für den Sommer eine serienmäßige Standklimatisierung.
- Ein Tesla hat für den Winter eine serienmäßige Standheizung.
- Ein Tesla hat vorn noch einen Kofferraum.
- Ein Tesla kann auf der Langstrecke kostenlos geladen.
- Ein Tesla lässt einen erholt am Ziel ankommen (wenn man alle fährt und nicht tauschen kann), weil Pausen unumgänglich sind und man nicht die ganze Strecke am Stück fahren muss.
- Ein Tesla lädt seinen Akku Bergab wieder auf, bei Passfahrten merkt man dies merklich, dabei ist der Verbrauch am Berg fast so, als wäre die Strecke flach.
- Thema Sicherheit: Der X hat eine eigene Sternenwertung mit 6,5 Sternen . Teslas sind genauso sicher wie Verbrenner, wenn nicht noch sicherer.
- Thema Steuer: Keine Steuer in D und gewisse Privilegien, wie z.B. Parken in Innenstädten kostenlos (in Stuttgart), benutzen der Busspur, etc... Ist aber kein reines Tesla-Privileg

Ein paar Daten zu den aktuellen Modellen (06.10.2015)

S70 mit Hinterradantrieb
70 kWh Batterie mit Hinterradantrieb
420 km Reichweite (NEFZ geschätzt)
5,8 Sekunden 0 -100 km/h
13,8 Sekunden 400 m
320 PS
388 PS Motoren-Nennleistung
440 Nm Drehmoment
225 km/h Höchstgeschwindigkeit

S85 Hinterradantrieb
85 kWh Batterie mit Hinterradantrieb
Das 90kWh Reichweiten Upgrade erhöht die Reichweite um ca. 6%
502 km Reichweite NEFZ
5,6 Sekunden 0 -100 km/h
13,5 Sekunden 400 m
378 PS
388 PS Motoren-Nennleistung
440 Nm Drehmoment
225 km/h Höchstgeschwindigkeit

S70D Allradantrieb
70 kWh Batterie mit Allradantrieb
442 km Reichweite (NEFZ)
5,4 Sekunden 0 -100 km/h
13,5 Sekunden 400 m
332 PS
262 PS Frontmotor und Heckmotor Motoren-Nennleistung
525 Nm Drehmoment
225 km/h Höchstgeschwindigkeit

S85/90D Allradantrieb
85 kWh Batterie mit Allradantrieb
Das 90kWh Reichweiten Upgrade erhöht die Reichweite um ca. 6%
528 km Reichweite (NEFZ), also 560 km Reichweite (NEFZ) mit 90 kWh
4,4 Sekunden 0 -100 km/h
12,5 Sekunden 400 m
422 PS
262 PS Frontmotor und Heckmotor Motoren-Nennleistung
660 Nm Drehmoment
250 km/h Höchstgeschwindigkeit

P85/90D Hochleistungs-Allradantrieb
85 kWh Batterie mit Allradantrieb
Das 90kWh Reichweiten Upgrade erhöht die Reichweite um ca. 6%
491 km Reichweite (NEFZ), also 520 km Reichweite (NEFZ) mit 90 kWh
3,3 Sekunden 0 - 100 km/h
3,0 Sekunden 0 - 100 km/h mit Beschleunigungs-Upgrade
10.9 seconds 400 metre with Ludicrous Speed and Range Upgrade
262 PS Frontmotor Motoren-Nennleistung
510 PS Heckmotor Motoren-Nennleistung
967 Nm Drehmoment
250 km/h Höchstgeschwindigkeit

Einen Reichweitenrechner, wo man Geschwindigkeit, Außentemperatur, Reifengröße und Klima einstellen kann findet ihr hier:
http://www.teslamotors.com/de_DE/models (ganz nach unten scrollen)

Zu den Kosten:
Ein Tesla fährt im Schnitt mit 20 kWh pro 100 km.
Deutschland: Bei 0,30 €/kWh sind das 6€ pro 100km. (Vergleich, bedeutet unter 6l Diesel/100km oder 4,5l Benzin/100km)
Österreich: Bei 0,20 €/kWh sind das 4€ pro 100km. (Vergleich, bedeutet unter 4l Diesel/100km oder 3,1l Benzin/100km)
Schweiz oder eigner PV-Strom in Deutschland: Bei 0,10 €/kWh sind das 2€ pro 100km. (Vergleich, bedeutet unter 2l Diesel/100km oder 1,5l Benzin/100km)
Europaweit: Am Supercharger ist es 0€ pro 100km.

Ich werde diese Liste jederzeit erweitern.

Hinweise gerne per PN.