Dynamix Diner

[Dynamix]

Dynamix-diner

Hallo Fans,

was fehlte bis jetzt noch in meinem Blog? Richtig, ein Spam-Blog

In meinem Diner könnt Ihr den Tag bei gutem Essen, guter Musik und dem ein oder anderen geistreichen Getränk ausklingen lassen.

Hier könnt Ihr über alles schnacken was euch gerade in den Sinn kommt, also haut in die Tasten

Bestellungen können direkt bei mir aufgegeben werden

Greetings,

Dynamix

(ab heute nicht nur Blogger, sondern auch virtueller Gastwirt)

[ToledoDriver82]

Zitat:

@Dynamix schrieb am 8. September 2020 um 19:36:08 Uhr:

Eigentlich gar keine weils halt immer ein Kompromiss ist.

Jeder Reifen ist ein Kompromiss er muss ja bei unterschiedlichen Straßen- /Wetterverhältnissen funktionieren...muss halt jeder für sich entscheiden welcher Kompromiss ok und welcher es nicht ist

[Lumpi3000]

Ich fahre ja nun wirklich wenig und da werden bei mir die Reifen halt eher alt bevor die Noppen runter sind.

Da reichen die GJR.

[Schlawiner98]

Den Michelin Cross Climate würde ich durchaus mal eine Chance geben. Ansonsten bin ich gar kein Freund von Ganzjahresbereifung.

Meine Mutter hat auf ihrem Auris Goodyear Vector 4 Seasons, bei denen nach einer Saison (12 tkm) ohne Hochgeschwindigkeitsfahrten deutliche Abnutzungen an den Profilblöcken zu erkennen sind. Auch neigen die bei höheren Temperaturen sehr dazu, zu schmieren. Für die Fahrperformance eines Auris Hybrid sicherlich OK, mehr aber auch nicht. Zur Leistung auf verschneiter/vereister Fahrbahn kann ich bei den Reifen nichts sagen, diese Fahrsituationen hat der letzte Winter nicht geboten

Auf dem Saab hatte ich beim Kauf neuwertige Vredestein Quatrac 3, die ich aber von vornherein nur als Winterräder nutzen wollte, da mir die Felgen eh nicht so recht gefielen. Nach einer Wintersaison, in der sie sich in 90% der Fälle gut schlugen, in den restlichen 10% aber kläglich versagten (rutschten extrem auf Schnee) habe ich sie verkauft und mir einen Satz Winterräder zugelegt.

[el lucero orgulloso]

Michelin Cross Climate kann man immer mal einwerfen, ob die sich allerdings noch im preislichen Mittelfeld bewegen, wage ich mal pauschal zu bezweifeln (kommt wahrscheinlich auf die Größe an).

[Schlawiner98]

Ich denke, die dürften in jeder Größe zu den teuersten gehören

[el lucero orgulloso]

Dafür sind sie wahrscheinlich ziemlich verschleißfest und behalten bis zur Verschleißgrenze ihre Eigenschaften.

Ich kann durchaus verstehen, wenn man sich für Ganzjahresreifen entscheidet.

Klar, ist ein gewisser Kompromiss, aber für so manches Anforderungsprofil können sie ganz gut passen.

[Lumpi3000]

Danke für eure Vorschläge.

Der Goodyear und der Michelin sind preislich fast identisch und liegen so um 70 Euro (im Internet) in der benötigten Größe.

Das find ich okay.

[Schlawiner98]

Dann definitiv Michelin!

[el lucero orgulloso]

Würde ich wahrscheinlich auch zu tendieren, aber ruhig mal noch ein paar Tests querlesen.

Bin ja normalerweise absoluter Michelin-Verfechter, allerdings hat mein Vater jetzt auf seinem Auto im Sommer Goodyear-Reifen drauf, die den damaligen ADAC-Test auch recht deutlich gewonnen haben und tatsächlich bisher eine ziemlich gute Figur machen. Insofern...

[Schlawiner98]

Auf dem SLK hatte ich Goodyear Efficient Grip Performance, die fand ich auch ziemlich gut.

Enttäuscht bin ich von der Haltbarkeit bei Dunlop. Die Sport Maxx RT auf dem Saab waren keine vier Jahre alt und zwischen den Profilblöcken schon rissig. Der BMW ist jetzt auch achtfach bereift mit Dunlop. Mal sehen, ob die Reifen so lange halten, wie ich den fahre

[ToledoDriver82]

Zitat:

@Lumpi3000 schrieb am 8. September 2020 um 20:56:43 Uhr:

Ich fahre ja nun wirklich wenig und da werden bei mir die Reifen halt eher alt bevor die Noppen runter sind.

Da reichen die GJR.

Ist bei mir nicht anders

GJR ist aber auch nicht gleich GJR, auf dem Astra waren welche von Hankook, die waren schon bei Schneematsch völlig überfordert und dabei waren die gerade mal 5 Jahre alt und hatten noch 5,5mm Profil...da waren selbst meine 9 Jahre alten Goodyear mit unter 4mm besser. Man muss aber auch sagen, der Hankook geht eher Richtung Sommerreifen.

Wie gesagt, man muss da für sich entscheiden, welche Vorteile man mehr braucht bzw mit welchen Nachteilen man eher leben kann.

Aktuell habe ich von jedem etwas, auf dem Astra Goodyear zwei GJR und zwei Winterreifen, auf der Stufe Uniroyal Sommerreifen, auf dem Coupe Goodyear GJR, auf dem Winterauto Continental Winterreifen und der Kombi wird ebenfalls GJR bekommen,steht aktuell noch auf Hankook Sommerreifen.

[Trottel2011]

Weicheier!

Einfach durchgehend mit Slicks fahren Dann weiß man, was Leben und Stress bedeuten

[PIPD black]

Ein "paar" PS an der Hinterhand und ohne elektronische Fahrhilfen, da braucht es dann auch keine Slicks. Im "besten" Fall noch mit nem Turbo alter Schule.....widowmaker.

Manchmal reicht aber auch einfach die Verkettung verschiedener Umstände, dass es einem aus heiteren Himmel trifft:

Aushärtende Sommerreifen mit normalem (aber für die Reifen) zu hohen Luftdruck

+

Regennasse Fahrbahn

+

Schnelles Überqueren einer Bundesstraße aus dem Stand

+

Darauf folgende Senke mit leichter Kurve bergauf

=

Auto stellt sich quer und will ne Pirouette um die Verkehrsinsel machen.

Gegenlenken, Bremsen und der Eingriff des ESP haben die Fuhre dann wieder in ihre Spur gebracht.

Manchmal kommt es wirklich aus dem Nichts.....vermeintlich.

Die Strecke nehme ich täglich. Aber normal biege ich dort von den Bundesstraße nach Hause hin links ab und weiß, dass er da austreten kann.....bei Geradeausfahrt war ich doch sehr überrascht. Aber durch die Senke wurde das Heck ganz leicht und durch das nur leichte Einlenken gingen die Räder durch....lag ja genug Saft an.

[Trottel2011]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 9. September 2020 um 09:50:14 Uhr:

Ein "paar" PS an der Hinterhand und ohne elektronische Fahrhilfen, da braucht es dann auch keine Slicks. Im "besten" Fall noch mit nem Turbo alter Schule.....widowmaker.

Manchmal reicht aber auch einfach die Verkettung verschiedener Umstände, dass es einem aus heiteren Himmel trifft:

Aushärtende Sommerreifen mit normalem (aber für die Reifen) zu hohen Luftdruck

+

Regennasse Fahrbahn

+

Schnelles Überqueren einer Bundesstraße aus dem Stand

+

Darauf folgende Senke mit leichter Kurve bergauf

=

Auto stellt sich quer und will ne Pirouette um die Verkehrsinsel machen.

Gegenlenken, Bremsen und der Eingriff des ESP haben die Fuhre dann wieder in ihre Spur gebracht.

Manchmal kommt es wirklich aus dem Nichts.....vermeintlich.

Die Strecke nehme ich täglich. Aber normal biege ich dort von den Bundesstraße nach Hause hin links ab und weiß, dass er da austreten kann.....bei Geradeausfahrt war ich doch sehr überrascht. Aber durch die Senke wurde das Heck ganz leicht und durch das nur leichte Einlenken gingen die Räder durch....lag ja genug Saft an.

Selbst nagelneue gute Winterreifen helfen bei plötzlich auftretenden Eis mit einem grösseren Saugbenziner nicht... Wie ich 2015 leidvoll erfahren musste.

[Dynamix]

Aus dem Grund setze ich auch nicht auf Ganzjahresreifen. Zum einen weil wir viel fahren und zum anderen weil man den Unterschied einfach merkt. Im Sommer grippen die entsprechenden Reifen einfach in jeder Situation besser, außer bei Schnee natürlich aber da erwarte ich im Sommer bei 30 Grad aufwärts keinen spontanen Schneesturm mit 3 Meter Neuschnee

[PIPD black]

Jo. Eis ist böse. Da helfen im Grunde nur Spikes.

Hatte da auch schon meine Erlebnisse.

Gut ist, wenn man es sieht bzw. vor der Fahrt merkt.

Schlecht ist, wenn es plötzlich überfrierende Nässe punktuell gibt.

Aber auch da half das ESP zuverlässig.

Kurz nach mir legte sich an der Stelle ein Radler beim Abbiegevorgang da lang. Zum glück nix passiert.

[Dynamix]

Ich hab mich mal vor Jahren mit dem Roller bei Blitzeis langgelegt. Bevor ich geschnallt hab warum die Straße plötzlich glitzert wie ein Sternenhimmel bei Nacht lag ich schon lang.

[el lucero orgulloso]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 9. September 2020 um 10:10:13 Uhr:

Schlecht ist, wenn es plötzlich überfrierende Nässe punktuell gibt.

Aber auch da half das ESP zuverlässig.

Da sagst du was.

Letztes Jahr im Herbst bin ich mit dem Lexus meines Vaters in Polen auf eine Schnellstraße aufgefahren. Es ging dafür von einer Brücke runter, sprich minimale Kurve und bergab.

Auf einmal merke ich: Moment, hier stimmt doch was nicht, das fühlt sich doch völlig anders an, als gerade eben noch. Dann sehe ich kurz eine Lichterdisco im Kombiinstrument und einen Wimpernschlag später fuhr der Wagen wieder stabil geradeaus.

Ich wusste im ersten Moment gar nicht, was war – höchstwahrscheinlich bin ich aber über eine Eisfläche gefahren und der Wagen stand schlagartig quer. Ich habe nicht einmal dagegengelenkt.

Bin bis heute sehr dankbar, dass das gut gegangen ist und der Wagen mich/uns und sich quasi gerettet hat.

[PIPD black]

Man ganze diese ganze teure Technik verteufeln, aber oft hilft sie doch teuren Schrott zu vermeiden. Der oft nervende Kollisionswarner im Ränger hat mich tatsächlich schon 2x vor Auffahrunfällen bewahrt.

[ToledoDriver82]

Zitat:

@Dynamix schrieb am 9. September 2020 um 10:08:36 Uhr:

Aus dem Grund setze ich auch nicht auf Ganzjahresreifen. Zum einen weil wir viel fahren und zum anderen weil man den Unterschied einfach merkt. Im Sommer grippen die entsprechenden Reifen einfach in jeder Situation besser, außer bei Schnee natürlich aber da erwarte ich im Sommer bei 30 Grad aufwärts keinen spontanen Schneesturm mit 3 Meter Neuschnee

Würdest du das Optimum haben wollen, müsste du Slicks und Regenreifen haben ansonsten ist dein Sommerreifen auch nur die Balance zwischen beiden und damit ein Kompromiss und genauso verhält es sich mit dem GJR, nur das ich eben nicht zwischen trockener und nasser Fahrbahn unterscheide sondern Sommer und Winter,stellt man sich darauf ein, kommt auch damit klar. Ich lieg bei allen Autos bei ca 7000km pro Jahr,bevor die Reifen an ihrer Verschleißgrenze sind, sind sie viel zu alt zum fahren...ich kann damit leben im Sommer nicht den perfekten Reifen zu haben, komm aber auch nie wirklich an die Leitungsgrenze der Reifen.

[PIPD black]

Ich würde dich aber auch als Sonderling bezeichnen und nicht als das Maß der Dinge.

Zumal du Saisonfahrzeuge hast, die du entsprechend einrichten kannst.

Es gibt nicht DEN Reifen. Aber es macht sich bemerkbar, was man da aufgezogen hat. Mit angepasster Fahrweise bekommt man alles einigermaßen hin. Manches aber eben nicht. Da muss jeder selbst abwägen. Da paßt es dann auch schon mal, wenn man ganzjährig Winterreifen fährt.

Wenn es uns mal in höhere Regionen zieht, wo man mit vorzeitigen oder für uns Flachländer frühzeitigem Wintereinbruch rechnen muss, baue ich die WR halt schon mal früher auf.

Nächstes Frühjahr bekommt der Ränger AT-Reifen. Ich werde dann mal versuchen, damit in den Winter reinzufahren. In Schweden würde ich das sicherlich nicht versuchen.

[el lucero orgulloso]

Also Toledo, deine Kernaussage in Ehren, aber unterschiedliche Straßenverhältnisse innerhalb einer Jahreszeit (trocken und nass) mit unterschiedlichen Straßenverhältnissen über das ganze Jahr hinweg (trocken, nass, Schnee, Eis, warm, kalt) zu vergleichen und den dementsprechenden Kompromiss als gleichwertig darzustellen, halte ich dann doch für etwas weit hergeholt.

Ganzjahresreifen sind für sich genommen nunmal der größere Kompromiss – man fährt bei Trockenheit und 60°C den gleichen Pneu, wie bei -10° und Schnee/Eis. Das bedeutet aber nicht, dass genau dieser Kompromiss aber nicht für manche (wie bspw. für dich als Wenigfahrer oder für Badland in seiner Region) eine gute Lösung darstellt.

Ich sehe auch immer mehr Leute, die ganzjährig die Winterreifen drauflassen. Klar, wenn man im Sommer vielleicht noch ein Saisonfahrzeug mehr zur Verfügung hat oder in der Sommersaison nur 2-3tkm fährt, kann das allemal aufgehen.

[Trottel2011]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 9. September 2020 um 10:32:36 Uhr:

Man ganze diese ganze teure Technik verteufeln, aber oft hilft sie doch teuren Schrott zu vermeiden. Der oft nervende Kollisionswarner im Ränger hat mich tatsächlich schon 2x vor Auffahrunfällen bewahrt.

Absolut. Wie früher in Volvo Kreisen ABS verteufelt wurde. 'Ich kann besser ohne ABS Bremsen als ABS es jemals könnte!' usw. Da würde immer der 'Schneekeil' vor den bremsenden/blockierenden Rädern als Grund vorgeschoben. Als ob das etwas bringen würde...

Ich fahre KEIN Auto ohne ABS. Nachdem ich den Unterschied mit ABS und ohne ABS kenne und mein XJ damals gerne manchmal das ABS einfach abschaltete (Lötstelle bis zur Behebung), werde ich das nicht freiwillig machen. Zumal, welcher Mensch ist so gepolt, dass er in einer Gefahrensituation automatisch die manuelle Stotterbremse macht?

Genauso in einer Gefahrensituation wo der Arsch ausbricht. Kaum einer beherrscht es den Wagen dann irgendwie in die Spur zu bringen. ESP, ASR, ABS helfen da gut.

[ToledoDriver82]

Zitat:

@el lucero orgulloso schrieb am 9. September 2020 um 10:46:46 Uhr:

Also Toledo, deine Kernaussage in Ehren, aber unterschiedliche Straßenverhältnisse innerhalb einer Jahreszeit (trocken und nass) mit unterschiedlichen Straßenverhältnissen über das ganze Jahr hinweg (trocken, nass, Schnee, Eis, warm, kalt) zu vergleichen und den dementsprechenden Kompromiss als gleichwertig darzustellen, halte ich dann doch für etwas weit hergeholt.

Ganzjahresreifen sind für sich genommen nunmal der größere Kompromiss – man fährt bei Trockenheit und 60°C den gleichen Pneu, wie bei -10° und Schnee/Eis. Das bedeutet aber nicht, dass genau dieser Kompromiss aber nicht für manche (wie bspw. für dich als Wenigfahrer oder für Badland in seiner Region) eine gute Lösung darstellt.

Ich sehe auch immer mehr Leute, die ganzjährig die Winterreifen drauflassen. Klar, wenn man im Sommer vielleicht noch ein Saisonfahrzeug mehr zur Verfügung hat oder in der Sommersaison nur 2-3tkm fährt, kann das allemal aufgehen.

Ich schrieb ja schon, dass jeder für sich selbst entscheiden muss mit welchen Kompromiss er am besten leben kann ich bin auch schon ganzjährig WR gefahren, der Verschleiß ist hoch, geht aber auch.

Und ja, ABS, ESP etc können einem wie die Reifen auch mal den Arsch retten, das streite ich nicht ab, zum Glück hab ich sie bis jetzt nicht wirklich gebraucht, mach mir aber auch nicht ständig den Kopf über "was wäre wenn" sollte mal der Punkt kommen wo ein Aha Erlebnis dies ändert, sieht das vielleicht bei mir auch mal anders aus, aber auch darüber denke ich im Normalfall nicht nach.

Wie gesagt, jeder muss für sich entscheiden, ich hab 2010 das erste Mal die Goodyear Vector 4 Season im Winter gefahren und war sehr zufrieden, seitdem hab ich eine andere Einstellung zu den GJR.

[Dynamix]

Das ist wie Leute die behaupten das Einkreisbremssysteme ja so viel besser wären weil da ja weniger dran kaputt gehen kann Gleiches beim Thema Hydraulikbremse ansich. Unser allseits geliebter Treckerfreund hat sich mal dazu hinreißen lassen zu behaupten das hydraulische Bremsen ja total scheiße sind weil man ja mechanische Bremsen deutlich besser reparieren kann.

Was er nicht mitbekommen hat:

Die hydraulische Bremse hat die mechanische verdrängt eben weil Sie deutlich mehr Vorteile hat:

1. Die hydraulische Bremse verstellt sich nicht ständig wie die alten mechanischen Seilzugbremsen

2. Die Bremswirkung ist einfach deutlich besser

3. Die Bremskraftverteilung ansich ist deutlich besser. Mechanische Bremsen neigten gerne mal dazu ungleichmäßig stark zu bremsen. Kommt total super wenn der Wagen bei einer Vollbremsung zusätzlich noch quer kommt weil durch eine ungleichmäßige Bremsung noch eine Art Lastwechsel dazukommt

4. Mit dem Zweikreissystem hat man im Notfall immer noch einen Bremskreis als Backup, wird bei ner mechanischen Bremse was schwierig wenn da das Gestänge bzw. das richtige Seil den Löffel abgibt.

[PIPD black]

Sehe ich genau so, Trottel.

Ich bin einmal mit meinem Golf 2 auf eine Bushaltestelle mit Wartenden davor zugerauscht......das einzige was da gerettet hat (kurz vor der Bussi griffen die Räder und der Richtungswechsel setzte ein), waren die neuen aber runderneuerten Winterreifen. Mehr war budgetmäßig damals nicht drin.

Und dass man die Bremse lösen muss, wenn man unbeirrt mit blockierten Rädern und ohne Auswirkungen des Lenkens auf das Hindernis zurutscht, lernt man entweder im Fahrsicherheitstraining oder auf die harte Tour. Bei mir war es letzteres. Ich hatte aber keine Wahl. Ausweichen war eh nicht drin. Die Optionen waren rechts Baum, links Gegenverkehr, geradeaus ein silberner Toledo......der erschien mir am geeignetsten.

Es ist erstaunlich, wie in solch einer Situation die Zeit irgendwie stehen bleibt und alles wie in Zeitlupe abläuft.....ich sehe diesen Film heute immer noch vor mir. Und es ist inzwischen 22 oder 23 Jahre her. Ich möchte auch kein Auto mehr ohne ABS und ESP. Und ab und an brauchen die was zu tun, sonst gehen sie kaputt.

[ToledoDriver82]

Die Entwicklung geht ja auch weiter und nicht immer ist sie schlecht, soweit würde nicht mal ich gehen immerhin schreib ich das gerade vom Smartphone es kommt aber eben darauf was man persönlich für Vorlieben hat und welche Prioritäten man selbst setzt,der eine steht halt auf das neuste vom Neuen und will immer das maximum haben, der andere ist mit dem Mittel zufrieden und ein anderer will es halt so einfach wie möglich.

[Dynamix]

ESP hab ich bisher nie wirklich gebraucht, aber ich fahre auch nicht so rabiat das ich das wirklich brauche. Die Gegenpendler die ich bisher immer hatte bekam ich locker eingefangen und da war auch schon mal ein ausbrechendes Heck bei 70 km/h bei. Wobei es auch immer auf die Abstimmung ankommt. Das ESP im Kuga greift teilweise schon in Situationen ein wo ich mich frage warum. Straße trocken, reifen gut, nicht zuviel Gas. Einfach ganz normal abgebogen

Dafür finde ich ABS eine der besten Erfindungen der letzten 30 Jahre. Man hat das beim Fahrsicherheitstraining ganz eindrucksvoll gesehen. Da durfte der Jungspund mit dem getunten Golf II, ohne ABS, auch immer als armes Opfer herhalten um zu zeigen wie sinnvoll das ist

[PIPD black]

@Toledo Es muss nicht das Neueste sein.....eher das sinnvollste. Und Sicherheitstechnik wie ESP und ABS gehören dazu.....zumindest beim Daily und wenn man nicht nur allein unterwegs ist.

Den anderen Quark, wie Reifendrucksensoren, Kollisionswarner, Spur-Assi, etc.....ist nice to have, aber hat nicht oberste Priorität. Bestellen würde ich das nicht extra.

[PIPD black]

Zitat:

@Dynamix schrieb am 9. September 2020 um 11:08:34 Uhr:

ESP hab ich bisher nie wirklich gebraucht, aber ich fahre auch nicht so rabiat das ich das wirklich brauche. Die Gegenpendler die ich bisher immer hatte bekam ich locker eingefangen und da war auch schon mal ein ausbrechendes Heck bei 70 km/h bei. Wobei es auch immer auf die Abstimmung ankommt. Das ESP im Kuga greift teilweise schon in Situationen ein wo ich mich frage warum. Straße trocken, reifen gut, nicht zuviel Gas. Einfach ganz normal abgebogen

Nicht immer blinkt die Lampe, wenn das ESP regelt. Manchmal ist der Eingriff zu kurz für die Lampe. Ich würde nicht sagen, dass ich rabiat fahre. Manchmal forciere ich es vllt., aber auch nur, wenn es paßt, genug Platz, kein Verkehr etc.. Das ESP kommt meist dann zum Einsatz, wenn man damit nicht rechnet. Klingt komisch, ist aber so. Ich würde nicht behaupten, dass ich besser als das ESP bin oder das ESP mich bevormundet.....ich glaube, es ist ganz OK. Gerade jetzt beim Ränger mit dem leichten Heck merke ich doch, wie schmal der Grad da ist. Und das ESP taugt auch nur, wenn die richtigen Reifen drauf sind. Mit den blöden Contis auf Eis oder diesen blauen Fahrbahnmarkierungen für Radfahrer da hilft das ESP nur bedingt. 2x stand ich im ersten winter direkt quer. Mit Winterreifen kein mal.

[Dynamix]

Es gibt Assistenten die ich ganz sinnvoll finde. ACC finde ich ganz nett, Reifendrucksensoren fände ich ja ganz geil wenn die Autos dann wenigstens den genauen Druck anzeigen würden. Die Opel die ich gefahren bin hatten das. Der Kuga hat es leider nicht und das obwohl es aktive Sensoren sind

Kollisionswarner finde ich auch nicht verkehrt, auf der Autobahn manchmal was fimschig, aber ansonsten wie der Querverkehrwarner ne gute Sache.

Spurhalteassi finde ich bei den meisten Herstellern eher weniger gelungen.

[ToledoDriver82]

Was glaubst du was ich mir anhören durfte als meine Tochter den FS hatte und ich ihr nicht verboten habe alte Autos zu fahren..."bist du bescheuert" war noch das netteste

[Schlawiner98]

Ein Auto ohne ABS kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. ESP hatte ich jetzt in 3 von 4 Autos. Da hat man auch sehr schön gemerkt, wie die Entwicklung vorangeschritten ist: Beim SLK hat man die Eingriffe sehr deutlich gemerkt. Beim Abbiegen in unsere Anliegerstraße (Feldsteine und leichte Anhöhe) wusste es sich bei Schnee oder extremer Nässe nicht anders zu helfen, als die Leistung komplett wegzuregeln. Leichte Heckschwenks auf Schnee waren trotzdem drin Das ESP im Saab war sehr unauffällig, hat auch nur einmal stärker eingegriffen. Und zwar auf dem Nürburgring im kleinen Karussell. Gefühlt noch sehr weit entfernt vom Grenzbereich, aber irgendwie muss es die Fahrsituation als Bedrohlich angesehen haben. Im BMW habe ich das ESP noch nie wirklich wahrgenommen.

[Dynamix]

Da fragt man sich wie man das früher überlebt hat

Vor allem weil man heute deutlich bessere Reifen hat als heute die auch noch mal gut was ausmachen! Sehe das ja an meinen eigenen alten Autos was alleine da die Reifen für einen riesigen Unterschied machen können.

Der Mii war ja rein technisch nicht weit von meinem alten Golf weg und was da alleine der Unterschied Pirelli vs. Conti ausgemacht hat war schon eindrücklich.

Jetzt stelle man sich mal vor man vergleicht die Markenreifen aus den 90ern mit nem modernen Reifen in der gleichen Größe. Da dürfte einige Autofahrer große Augen bekommen.

[Dynamix]

Zitat:

@Schlawiner98 schrieb am 9. September 2020 um 11:18:28 Uhr:

Und zwar auf dem Nürburgring im kleinen Karussell. Gefühlt noch sehr weit entfernt vom Grenzbereich, aber irgendwie muss es die Fahrsituation als Bedrohlich angesehen haben. Im BMW habe ich das ESP noch nie wirklich wahrgenommen.

Vielleicht hat es da auch irgendeinen Reifen mal kurz entlastet oder irgendeine Fliehkraft die das ESP annehmen ließ der Wagen gerät gleich ins Schleudern. Manche Hersteller stimmen Ihr ESP ja auch extrem fimschig ab, denke Saab als auf Sicherheit bedachter Hersteller hat es so gemacht. Die Skandinavier haben ja immer stark auf Sicherheit als USP gesetzt. Da war ja Volvo auch immer vorne dabei und Volvo geht ja momentan sogar noch einen Schritt weiter und drosselt alle neuen Autos auf 180 km/h. Mal schauen wie das der Kundschaft schmeckt.

Smart geht mit seiner "nur noch E-Smart" Strategie ja auch gerade gehörig baden. Die haben mal eben gut 80% Umsatzeinbruch im Vergleich zum Vorjahr. So groß scheint die Nachfrage nicht zu sein, aber vielleicht ist man den Schritt absichtlich gegangen um nen Vorwand zu haben die Marke Smart einzuschläfern

[ToledoDriver82]

Zitat:

@Dynamix schrieb am 9. September 2020 um 11:20:03 Uhr:

Da fragt man sich wie man das früher überlebt hat

Vor allem weil man heute deutlich bessere Reifen hat als heute die auch noch mal gut was ausmachen! Sehe das ja an meinen eigenen alten Autos was alleine da die Reifen für einen riesigen Unterschied machen können.

Der Mii war ja rein technisch nicht weit von meinem alten Golf weg und was da alleine der Unterschied Pirelli vs. Conti ausgemacht hat war schon eindrücklich.

Jetzt stelle man sich mal vor man vergleicht die Markenreifen aus den 90ern mit nem modernen Reifen in der gleichen Größe. Da dürfte einige Autofahrer große Augen bekommen.

Ich würde mal behaupten, selbst ein Reifen aus dem unteren Mittelfeld dürfte einem von vor 30 Jahren überlegen sein.

[Schlawiner98]

Ganz so wenig hat das ESP im Saab gar nicht zugelassen, das war schon recht unauffällig. Deshalb war ich in der Situation auch einigermaßen verwundert, als es doch mal ziemlich ruppig eingriff

[PIPD black]

Bei Volvo bestellt man dann das "Hirsch"-Paket und dann dürfte das mit den 180 km/h auch Geschichte sein.

Auch wenn die Reifen besseren halt haben, so sind doch die Gewichte der Fahrzeuge und auch die ungefederten Massen doch deutlich gestiegen. Und das treibt son Auto schon mal um. Zudem sind heute auch die Geschwindigkeiten deutlich höher. Einen Käfer mit Pendelachse wirfst du nicht so um die Kurve wie einen Mii. Natürlich aber auch im wissen, dass der Mii da was in petto hat, was dich rettet/retten wird, wenn du es zu scharf angehst.

[Schlawiner98]

Zitat:

@ToledoDriver82 schrieb am 9. September 2020 um 11:30:54 Uhr:

Ich würde mal behaupten, selbst ein Reifen aus dem unteren Mittelfeld dürfte einem von vor 30 Jahren überlegen sein.

Und ich würde sogar so weit gehen und behaupten, dass ein heutiger Billigreifen (Goodride, Sava etc.) den Konzepten von vor 30 Jahren überlegen ist.

[Dynamix]

Deshalb der Vergleich mit meinem Golf da technisch sehr ähnlich was das Fahrwerk angeht. Beide Macpherson vorne, Verbundlenkerachse hinten, Gewicht fast 1:1 identisch und beide ungefähr die gleiche Reifengröße.

Denke das lässt sich schon einigermaßen gut vergleichen.