Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
2519 Antworten
Aha!-des Rätsels Lösung?
Naja, die Fensterdichtungen zwischen 3er und 4er sind ja durch die rahmenlosen Scheiben des 4er nicht zu vergleichen.
An der Dachreling des F31 hatte ich mal temporär einen Grundträger montiert (aber ohne Gepäckaufsatz, Fahrradträger o.ä). Bis 120km/h ging es noch mit den verstärkten Windgeräuschen. Ab 160km/h war aber die Hölle los.
Um sich bei noch höheren Geschwindigkeiten als 160km/h ggf. mit einem Beifahrer noch verständlich unterhalten zu können, wäre schon eine beim Rallyesport übliche Sprechgarnitur erforderlich gewesen.
Als der Grundträger wieder demontiert war, kamen mir anschließend die Windgeräusche bei Vmax wie ein flüsterleises Geräusch vor.
Zitat:
Original geschrieben von JangoF
Naja, die Fensterdichtungen zwischen 3er und 4er sind ja durch die rahmenlosen Scheiben des 4er nicht zu vergleichen.
Rahmenlose Scheiben haben meines Wissens auch einen deutlich höheren Anpressdruck als bei normalen Türen mit Fensterrahmen.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Sfera72
Habe am WW an allen 4 Türen die Dichtgummis eingezogen. Jeweils vom vorderen Schanier bis an das Türschloss. Die Windgeräusche, die einen denken lassen dass das Fenster nicht ganz zu ist, sind weniger, aber nicht weg. :-(
Darf ich fragen um wieviel weniger? 50%? Mehr? Weniger?
Stört es noch?
Ich habe morgen einen Termin beim Freundlichen wegen der Windgeräusche am F30. Sie wollen sich das mal anschauen und ich kann den Wagen abends wieder abholen. Hat jemand irgendwelche Tips wie ich mich am besten verhalten soll? Das nachschauen etc. ist ja noch alles Garantieleistung oder?
Sorry für die seltsamen Fragen, aber ist mein erster eigener Wagen.
Ich war auch beim 🙂
Hab mit dem Chef der Autospenglerei eine Probefahrt gemacht. Der hat das Windgeräsuch auch erkannt, musste aber in seinem Computer nachsehen, was man machen kann oder vielmehr "darf".
Ich habe denen dann meinen F31 für zwei Tage belassen, damit sie sich das in Ruhe ansehen können. Nach zwei Tagen habe ich ihn dann zurück bekommen - Leisten bei der Windschutzscheibe wurden getauscht und eine Gummidichtung beim Spiegel eingesetzt.
Beides stand so im Mängelverzeichnis, gebracht hat es so gut wie gar nichts.
Mehr konnten sie nicht machen, da andere Reperaturen von BMW nicht genehmigt sind.
Dabei habe ich sie extra noch darauf hingewiesen, dass es auch die Möglichkeit der zusätzlichen Abdichtung gibt.
Tja, jetzt bin ich am Überlegen, was ich weiter machen soll.
Selbst abdichten oder mit BMW streiten.
Zitat:
Original geschrieben von 7L-WA
Ich war auch beim 🙂
Hab mit dem Chef der Autospenglerei eine Probefahrt gemacht. Der hat das Windgeräsuch auch erkannt, musste aber in seinem Computer nachsehen, was man machen kann oder vielmehr "darf".Ich habe denen dann meinen F31 für zwei Tage belassen, damit sie sich das in Ruhe ansehen können. Nach zwei Tagen habe ich ihn dann zurück bekommen - Leisten bei der Windschutzscheibe wurden getauscht und eine Gummidichtung beim Spiegel eingesetzt.
Beides stand so im Mängelverzeichnis, gebracht hat es so gut wie gar nichts.
Mehr konnten sie nicht machen, da andere Reperaturen von BMW nicht genehmigt sind.
Dabei habe ich sie extra noch darauf hingewiesen, dass es auch die Möglichkeit der zusätzlichen Abdichtung gibt.
Tja, jetzt bin ich am Überlegen, was ich weiter machen soll.
Selbst abdichten oder mit BMW streiten.
kauf dir die Gummis 😛
sie helfen wirklich 😉
Gruß
odi
Zitat:
Original geschrieben von 7L-WA
Mehr konnten sie nicht machen, da andere Reperaturen von BMW nicht genehmigt sind.
Hast Du das Auto bei einem Vertragshändler oder bei einer BMW-Niederlassung gekauft?
Wenn es ein BMW-Vertragshändler sein sollte, dann hat man als dessen Vertragspartner doch Nachbesserungsansprüche gegenüber diesem.
Eine von der BMW AG verweigerte Reparatur-Freigabe ist doch dann das Problem des Fachhändlers und nicht seines Kunden.
Letztendlich kommt es aber wohl darauf an, ob sich die Windgeräusche noch im weit gestecken Rahmen des technischen Standards bewegen, oder ob sie tatsächlich unzumutbare Ausmaße annehmen. Das ist eine nicht leicht zu beantwortende Frage der Auslegung.
Was der eine Kunde noch als "normal" empfindet, stößt bei dem anderen Kunden sauer auf.
Ich bin vor zwei Monaten z.B. wegen der berüchtigten Fleckenbildung an den vorderen äußeren Gummidichtungen an den Türen bei meinem Händler vorstellig geworden und bat dort um Nachbesserung durch einen Austausch.
Zum vereinbahrten Termin lag ebenfalls noch keine Freigabe aus München vor. Trotzdem wurden die Gummidichtungen kostenlos ausgewechselt. Irgendwie möchte der Händler künftig mir vielleicht auch noch weitere Fahrzeuge verkaufen.
Der Kundendienstberater hat vor dem Austausch noch Fotos gemacht, damit er diese nach München schicken konnte, um dort evtl. nachträglich noch wegen der Kostenübernahme seitens München grünes Licht zu bekommen. Was daraus geworden ist, weiß ich nicht. Das ist letztendlich auch nicht mein Problem.
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Testfahrer
Hast Du das Auto bei einem Vertragshändler oder bei einer BMW-Niederlassung gekauft?Zitat:
Original geschrieben von 7L-WA
Mehr konnten sie nicht machen, da andere Reperaturen von BMW nicht genehmigt sind.Wenn es ein BMW-Vertragshändler sein sollte, dann hat man als dessen Vertragspartner doch Nachbesserungsansprüche gegenüber diesem.
Eine von der BMW AG verweigerte Reparatur-Freigabe ist doch dann das Problem des Fachhändlers und nicht seines Kunden.Letztendlich kommt es aber wohl darauf an, ob sich die Windgeräusche noch im weit gestecken Rahmen des technischen Standards bewegen, oder ob sie tatsächlich unzumutbare Ausmaße annehmen. Das ist eine nicht leicht zu beantwortende Frage der Auslegung.
Was der eine Kunde noch als "normal" empfindet, stößt bei dem anderen Kunden sauer auf.Ich bin vor zwei Monaten z.B. wegen der berüchtigten Fleckenbildung an den vorderen äußeren Gummidichtungen an den Türen bei meinem Händler vorstellig geworden und bat dort um Nachbesserung durch einen Austausch.
Zum vereinbahrten Termin lag ebenfalls noch keine Freigabe aus München vor. Trotzdem wurden die Gummidichtungen kostenlos ausgewechselt. Irgendwie möchte der Händler künftig mir vielleicht auch noch weitere Fahrzeuge verkaufen.
Der Kundendienstberater hat vor dem Austausch noch Fotos gemacht, damit er diese nach München schicken konnte, um dort evtl. nachträglich noch wegen der Kostenübernahme seitens München grünes Licht zu bekommen. Was daraus geworden ist, weiß ich nicht. Das ist letztendlich auch nicht mein Problem.
die Fleckenbildung hat sich bei meinem und auch schon bei anderen von selbst gelöst - wie auch immer 😁
das Innengeräusch war bei meinem immer zumutbar ( wurde durch den Thread erst drauf aufmerksam) 😛
egal wie , durch das einkleben der Gummis vorne und hinten ( vom Scharnier bis zum Verschluß) hat sich das Ganze verbessert 🙂
Gruß
odi
Zitat:
Original geschrieben von odi222
kauf dir die Gummis 😛
sie helfen wirklich 😉Gruß
odi
Wenn jemand im Raum Luzern / Zürich wohnt, ich hab noch für ca. 2 Fahrzeuge Gummis über.
Zitat:
Original geschrieben von 7L-WA
Tja, jetzt bin ich am Überlegen, was ich weiter machen soll.
Als nächstes bitte einen Brief an die Leiterin der Kundenbetreuung bei BMW - Frau Susanne Becker - mit dem Vermerk dass der Freundliche nichts mehr anbieten konnte. Der Fall muss bei der Zentrale zumindest gemeldet sein (je mehr Fälle, desto besser), sonst bleibt er bei unterschiedlichsten Freundlichen liegen.
Hallo zusammen,
guter Tip Lightyear36.
Ich habe jetzt vorab meines Werkstatt Termins am 25sten August in München eine lange Mail mit Funktions - und Komforteinschränkungs Mängeln wie folgt gelistet und in Details beschrirben (Laute Windgeräusche/ Surr Geräusche, rattern bei Schiebedach Stellung Kipp, laute Abrollgeräusche/Motorgeräusche) an Frau Becker sowie der BMW Kundenbetreuung geschrieben.
Mit der Erwartung um Lösungen, respektive Alternativvorschlägen.
Bin gespannt ob und was zurückkommen wird.
VG
Rainer
Zitat:
Original geschrieben von BMW-Testfahrer
Hast Du das Auto bei einem Vertragshändler oder bei einer BMW-Niederlassung gekauft?Wenn es ein BMW-Vertragshändler sein sollte, dann hat man als dessen Vertragspartner doch Nachbesserungsansprüche gegenüber diesem.
Eine von der BMW AG verweigerte Reparatur-Freigabe ist doch dann das Problem des Fachhändlers und nicht seines Kunden.
Hab ihn vom Vertragshändler.
Nun, bin derzeit beruflich etwas mehr beschäftigt, werde aber sicher demnächst nochmal bei meinen Händlern vorstellig werden. Grundsätzlich sind sie sehr freundlich und hilfsbereit. Mal schauen, was noch geht und ob sie mir noch helfen können.
Zitat:
Original geschrieben von Blieghtyear36
Als nächstes bitte einen Brief an die Leiterin der Kundenbetreuung bei BMW - Frau Susanne Becker - mit dem Vermerk dass der Freundliche nichts mehr anbieten konnte. Der Fall muss bei der Zentrale zumindest gemeldet sein (je mehr Fälle, desto besser), sonst bleibt er bei unterschiedlichsten Freundlichen liegen.
Das werde ich dann auf alle Fälle machen!
DANKE für diese Info!
LG
Zitat:
Original geschrieben von MadamePompadour
Das Problem der von Etztcontan beschriebenen ab 130 auftretenden Flaschenblasgeräusche wurde von einem Kenner eines BMW-Vertragshändlers erkannt und folgendermaßen gelöst:
Das Problem war unter BMWs Problemdateien als "Surrgeräusch" gelistet. Da, wo sich im Unterboden das Motorabschirmblech mit dem Unterboden überlappte, führte der Wind ab 130 km/h zu Flattergeräuschen. Das Irre war, dass diese Geräusche zu 100% aus der linken A-Säule zu kommen schienen. Dass der Schall manchmal recht eigenartige Wege geht, ist ja bekannt, aber sowas kann man kaum glauben. Der Meister hatte vorher die A-Säulenverkleidung abgeklipst und eine Probefahrt gemacht. Ihm war dann ziemlich schnell klar, dass es von vorne ganz unten kommen musste.
Nachdem - wie von BMW empfohlen - zwischen Abschirmblech und Unterboden ein Streifen Styropor geklemmt wurde, war das Problem behoben.
Etztcontan hat mich gebeten, die Lösung trotz unpassender unverschämter Bemerkungen eines selbsternannten Threadwächters mitsamt Trittbrettfahrern DUW (?) zu posten - im Sinne aller Windgeräusche-Leidenden.
War diese Woche bei meinem Freundlichen wegen genau diesem nervtötendem Geräusch.
Mein Freundlicher hat mit mir zusammen eine Probefahrt gemacht und das Geräusch bestätigt.
Am gleichen Tag kam dann der Anruf, dass das Problem gelöst wurde.
Sie haben ein Stück Filz am Unterboden eingeklebt. Jetzt ist das Geräusch tatsächlich weg.
Es wurde auf Garantie repariert.
Meine BMW Welt ist wieder in Ordnung.