Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
2519 Antworten
Und du hattest zuvor auch Windgeräusche im Bereich der A-Säule? Wäre ja kaum zu glauben wenn das die Lösung der zischelnden Geräusche ist. Muss eh bald zur ersten Inspektion...
Zitat:
Original geschrieben von Wylli86
Und du hattest zuvor auch Windgeräusche im Bereich der A-Säule? Wäre ja kaum zu glauben wenn das die Lösung der zischelnden Geräusche ist. Muss eh bald zur ersten Inspektion...
Das ist die Lösung für das Flaschenblas-Geräusch. Das war hauptsächlich links wahrnehmbar, aber ich habe es auch schwächer rechts gehört. Auffällig war, dass es sich bei seitlichen Windböen von links verändert hat.
Ein zischendes Geräusch war es auf jeden Fall nicht.
Mein Freundlicher hat jetzt nach einem Tag Untersuchung und 100km "Testfahrt" gemeint, dass ich das Auto nochmal 2 Tage da lassen soll für ausgiebige Tests, da die Ursache so nicht direkt lokalisierbar sei. Wahrscheinlich hab ich danach 1000km mehr drauf und am Ende haben sie aber nichts gemacht.
aber es ist schon als Mangel akzeptiert?
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Zitat:
Original geschrieben von krider2
Mein Freundlicher hat jetzt nach einem Tag Untersuchung und 100km "Testfahrt" gemeint, dass ich das Auto nochmal 2 Tage da lassen soll für ausgiebige Tests, da die Ursache so nicht direkt lokalisierbar sei. Wahrscheinlich hab ich danach 1000km mehr drauf und am Ende haben sie aber nichts gemacht.
vielleicht steht sein Wagen in der Werkstatt 😁
Gruß
odi
Zitat:
Original geschrieben von softwarefriedl
aber es ist schon als Mangel akzeptiert?
Ich habe zumindest nichts gegenteiliges gehört. Es war klar, dass die Geräusche da sind und dass sie hier und da irgendwie dämmen wollen und dann immer testen ob es was gebracht hat...
BMW sollte einfach mal den Dichtungszulieferer wechseln und die Konstruktion relevanter Bereiche überdenken!
Nachdem ich mich per Email an BMW Schweiz gewendet habe, hatte ich intensiven Emailverkehr mit dem Chef von BMW Schweiz. Es sah allerdings nicht nach einer echten Lösung aus. Heute rief mich mein Freundlicher an und nä. Montag werden alle Probleme (Windgeräusche, Lenkung, Software - veränderte Schaltzeiten) intensiv begutachtet und eine lange Probefahrt gemacht. Ich bin mal gespannt. Immerhin bewegt sich da doch was. Andere Hersteller wimmeln da mehr ab.
Eines ist Fakt: Bei Fahrten mit Erlkönigen oder anderweitigen Testfahrten, hätte es den Fahrern auffallen müssen!!! In dem Bereich wurde ganz klar der Rotstift angesetzt und es wird ausgelotet wie weit man gehen kann.
Es zieht sich ja durch alle F-Reihen im Vergleich zu den E-Reihen wie ein roter Faden. Der 7er, 5er, 3er und 1er. Alle sind in der Hinsicht schlechter geworden. Beim 7er hat man ja mit geänderten Spiegeln und Maßnahmen beim Facelift passend reagiert. Ob das beim 3er auch so kommt, bezweifle ich aber.
Zitat:
Original geschrieben von Z3_Nikon
War diese Woche bei meinem Freundlichen wegen genau diesem nervtötendem Geräusch.Zitat:
Original geschrieben von MadamePompadour
Das Problem der von Etztcontan beschriebenen ab 130 auftretenden Flaschenblasgeräusche wurde von einem Kenner eines BMW-Vertragshändlers erkannt und folgendermaßen gelöst:
Das Problem war unter BMWs Problemdateien als "Surrgeräusch" gelistet. Da, wo sich im Unterboden das Motorabschirmblech mit dem Unterboden überlappte, führte der Wind ab 130 km/h zu Flattergeräuschen. Das Irre war, dass diese Geräusche zu 100% aus der linken A-Säule zu kommen schienen. Dass der Schall manchmal recht eigenartige Wege geht, ist ja bekannt, aber sowas kann man kaum glauben. Der Meister hatte vorher die A-Säulenverkleidung abgeklipst und eine Probefahrt gemacht. Ihm war dann ziemlich schnell klar, dass es von vorne ganz unten kommen musste.
Nachdem - wie von BMW empfohlen - zwischen Abschirmblech und Unterboden ein Streifen Styropor geklemmt wurde, war das Problem behoben.
Etztcontan hat mich gebeten, die Lösung trotz unpassender unverschämter Bemerkungen eines selbsternannten Threadwächters mitsamt Trittbrettfahrern DUW (?) zu posten - im Sinne aller Windgeräusche-Leidenden.Na ja, dann hat ja die exakte Beschreibung von Etztcontan/MadamePompadour geholfen !
Ich wiederhole: Geräusche, die eindeutig aus der A-Säule kommen, müssen gar nicht dort ihren Ursprung haben, sondern werden (wohl meistens) vom Unterbodenbereich in die Säule gelenkt und dort abgestrahlt.
Als Tipp für alle, die im Bereich Düsseldorf wohnen: Wendet Euch an den Vertragshändler Hans Brandenburg auf der Bertha-von-Suttner-Strasse 11 - 15 in 40595 Düsseldorf. Dort gibt es den Herrn Senftleben, den Chef der Karrosserieabtlg. Das war der Fachmann, der die Windgeräusche (Flaschenblasgeräusche) in Etztcontans BMW 330d richtig lokalisiert hat, nämlich vom Überlappungsbereich der Bodenbleche Motor und übriges Bodenblech kommend und sie durch Einsatz eines Styroporstreifens am Flattern gehindert hat.
Gruß MadamePompadour
Mein Freundlicher hat mit mir zusammen eine Probefahrt gemacht und das Geräusch bestätigt.
Am gleichen Tag kam dann der Anruf, dass das Problem gelöst wurde.
Sie haben ein Stück Filz am Unterboden eingeklebt. Jetzt ist das Geräusch tatsächlich weg.
Es wurde auf Garantie repariert.
Meine BMW Welt ist wieder in Ordnung.
Zitat:
Original geschrieben von MadamePompadour
Zitat:
Original geschrieben von Z3_Nikon
War diese Woche bei meinem Freundlichen wegen genau diesem nervtötendem Geräusch.
Mein Freundlicher hat mit mir zusammen eine Probefahrt gemacht und das Geräusch bestätigt.
Am gleichen Tag kam dann der Anruf, dass das Problem gelöst wurde.
Sie haben ein Stück Filz am Unterboden eingeklebt. Jetzt ist das Geräusch tatsächlich weg.
Es wurde auf Garantie repariert.
Meine BMW Welt ist wieder in Ordnung.
Na ja, dann hat ja die exakte Beschreibung von Etztcontan/MadamePompadour geholfen !
Ich wiederhole: Geräusche, die eindeutig aus der A-Säule kommen, müssen gar nicht dort ihren Ursprung haben, sondern werden (wohl meistens) vom Unterbodenbereich in die Säule gelenkt und dort abgestrahlt.
Als Tipp für alle, die im Bereich Düsseldorf wohnen: Wendet Euch an den Vertragshändler Hans Brandenburg auf der Bertha-von-Suttner-Strasse 11 - 15 in 40595 Düsseldorf. Dort gibt es den Herrn Senftleben, den Chef der Karrosserieabtlg. Das war der Fachmann, der die Windgeräusche (Flaschenblasgeräusche) in Etztcontans BMW 330d richtig lokalisiert hat, nämlich vom Überlappungsbereich der Bodenbleche Motor und übriges Bodenblech kommend und sie durch Einsatz eines Styroporstreifens am Flattern gehindert hat.
Gruß MadamePompadour
Hat schon jemand das "Fenster ist nicht ganz zu Geräusch" erfolgreich behoben?
Ab KW 52 hab ich die Fehler alle behoben 😉
ab da sinds dann fehlerhafte Sitzgestelle und Verteilergetriebe 😛
Zitat:
Original geschrieben von Pepe1809
Ab KW 52 hab ich die Fehler alle behoben 😉
Nur finanziell wird das so nicht jeder lösen können... 🙄 😉